作者jamo (hi)
看板JinYong
標題Re: [討教] 為什麼唐朝為背景的小說？
時間Tue Nov 24 09:03:24 2020
※ 引述《proundof (為了生存 我要活下去)》之銘言：
: 金庸所寫的朝代很多，不寫民國或許是他的出生朝代是民國時代，
: 但是請問中國歷史上最盛行的唐朝為什麼沒有寫出作品來，中國歷史上
: 輝煌時期唐朝絕對是的，但是小說幾乎沒有，主要作品朝代落在春秋、
: 宋朝 元朝 明朝 清朝等，請問是甚麼原因呢？
: 是金庸部不熟悉唐朝歷史嗎？ 其他武俠才子有部甚麼大唐
: 英雄傳 梁羽生作品就有唐朝時代作品。 唐朝不錯啊
武俠小說就是古代 8+9 逞勇鬥狠的黑社會故事
黑社會什麼時候會被認同?
就是政府功能失靈的時候,白話文講就是
魚肉鄉民,豪強兼併,民不聊生
不然吏治清明,四方來朝,天下太平
你們一群人搞明教,搞華山論劍
沒兩下朝廷就要派軍鎮壓
所以只能選亂世來寫
而漢唐在國人心中一直都是治世的代表
要在治世對抗政府,又要讀者認同
寫起來的難度相對高
另外一點就是漢末已經有三國志影響太大了
你要去寫這個時代避不開三國志
唐末則是五代十國,理論上還算好發揮,
只是這個時代知名度實在太低
政治也太混亂,不知道是不是因為這樣沒人挑戰~
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1F：→ Highflying: 有啊 隋唐演義 薛家羅家從軍系列 11/24 09:40
2F：→ Highflying: 風塵三俠也是隋唐 但五代真的想不到 11/24 09:44
3F：→ Highflying: 維基百科引用俠客行附錄：金庸稱虯髯客傳為武俠鼻祖 11/24 09:46
就是只寫了隋唐前期,基本在歌功頌德神話李靖李世民
征東征西平北掃南都一樣的意思
就是朝廷的鷹犬~
4F：推 undearstand: 學武之人能活躍的時機沒有那麼絕對啦 別人的作品裡就 11/24 09:52
5F：推 sycc: 華山論劍為什麼需要鎮壓啦XD 11/24 09:52
你論劍論出一堆五絕,千軍萬馬中取敵首級如探囊取物
段譽這種六脈神劍,孤身一人喬裝成大臣上朝直接殺光大臣跟皇上
更不用說古龍的決戰前後,直接把紫禁城當成他們的練舞室在打
正常邏輯朝廷是一定要鎮壓的,
否則皇帝高官的人身安全一點保障都沒
6F：→ undearstand: 有俠士跟官府合作的啊 譬如協助打擊犯罪 協助忠臣對 11/24 09:53
7F：→ undearstand: 抗奸臣之類 只是金庸似乎比較想把江湖放在一個超然於 11/24 09:53
8F：→ undearstand: 廟堂的地位而已 11/24 09:53
這就是招安啊,就會變難看
標準就是水滸傳招安之後就爛尾了~
9F：推 xbit: 金老的俠客有很大比例是參考水滸傳的.書劍恩仇錄就是例子 11/24 10:01
10F：推 rumor3456: 北宋沒很亂吧 唐朝後期也很爛啊 11/24 10:57
11F：推 PatlaborGao: 俠以武犯禁當然壓 那次不壓 11/24 10:58
12F：→ baigyatsh: 康雍乾？ 11/24 11:01
可以看到面對治世的時候,跟朝廷結合的時候
武俠小說的高手一點都不武俠了
因為寫起來就難以說服讀者
基本上鹿鼎記已經變成了歷史小說
像馮錫範這種頂級高手居然被不會武功的小鱉三幹掉
這在其他部武俠小說裡面是不可能出現的劇情
金輪法王有可能被武敦儒殺掉嗎?
13F：推 sycc: 這樣講少林寺應該早就被抄了還武林第一大派XD 11/24 11:20
14F：推 alecgood: 唐代 玄宗晚年開始安祿山叛亂 哪有甚麼安定的日子過... 11/24 11:21
15F：推 gn0028526: 這最不成理由吧 所有朝代想寫 都不會沒有亂子可寫啊 11/24 11:22
16F：→ gn0028526: 唐朝有最出名的史上最強宮內秘辛政變玄武門 還發生過 11/24 11:23
17F：→ gn0028526: 好幾次 最有名那次幾個勢力就鬥得夠精彩了 還串到後宮 11/24 11:23
18F：→ gn0028526: 還有史上最強唯一女皇帝 加上手下那些有名酷吏清算手法 11/24 11:24
19F：→ gn0028526: 最強討伐檄文 最出名宮鬥武氏 知名復辟 還有超強內亂 11/24 11:26
20F：→ gn0028526: 安史之亂 還關係到一堆外族 中原亂得跟什麼一樣 11/24 11:26
21F：→ gn0028526: 還有暴動逼死貴妃 玄宗退位也很像政變 還有唐朝外族強 11/24 11:27
22F：→ gn0028526: 悍也不比天龍那個時期差吧 天龍那段都能寫了 唐朝從隋 11/24 11:28
23F：→ gn0028526: 末開始亂世到結尾素材可是更出名又更多 天龍還比較安定 11/24 11:28
24F：→ gn0028526: 唐朝從隋末亂鬥到唐末 要寫絕對找得到題材 11/24 11:30
重點不是有沒有題材
而是讀者的預期心理,你寫漢唐,讀者就預期這是個治世
對抗朝廷就是不對
當然你可以花大量的版面以及心力來教育讀者安史之亂
怎麼的禍害中原民不聊生~
問題作者幹嘛那麼辛苦? 選個南宋來寫
不用做背景說明大家都知道這就是個權相當道,積弱不振的中央
25F：推 undearstand: 可以寫唐代的慕容氏為興復大燕做了哪些準備(誤 11/24 11:47
26F：推 InGodwetrust: 朝末亂世真的比較好寫 11/24 12:26
27F：推 pponywong: 唐傳奇一堆藩鎮割據的高手 空空兒 聶隱娘 11/24 12:57
28F：→ pponywong: 崑崙奴之類的 也沒到沒東西可以寫啦 11/24 12:58
29F：→ xbit: 十三棍僧救唐王就能寫一本了還能順便把年輕李世民加李靖寫入 11/24 13:51
30F：推 erty55918: 其實唐朝不難寫吧 安史之亂 武林中人協助朝廷平亂 11/24 13:56
31F：→ erty55918: 還有唐朝末年那些大大小小藩鎮割據對抗結合武俠 11/24 13:57
32F：→ erty55918: 不過我覺得商朝末年也很適合寫武俠題材~~~~ 11/24 13:57
33F：推 wittmann4213: 樓上，商末有啊，就朕還想再X十個宮女。 11/24 14:53
34F：推 alecgood: 唐 傳奇 虯髯客 李靖 紅拂女 這不就是武俠小說起手式? 11/24 14:54
35F：推 shihpoyen: 只是金庸沒寫而已 梁羽生有幾部就是在唐朝 11/24 15:07
36F：推 cookiesweets: 就只是碰巧啦 射雕一路下來當然都宋元 11/24 17:14
37F：推 foolfighter: 唐朝也有亂世啊 11/24 19:29
38F：推 ARCHER2234: 明朝勉強加上清初才是中國史上最強盛的時代好嗎！ 11/25 00:16
39F：推 erty55918: 那個朕還想在十個宮女....我還真得沒看過...是武俠嗎? 11/25 00:24
40F：推 wittmann4213: 武俠玄幻漫畫，天子傳奇，主角是周武王姬發 11/25 00:29
41F：推 gn0028526: 不是 你回的就錯了 就已經說天龍那段都沒比唐朝亂了 11/25 00:55
42F：→ gn0028526: 表示根本不是選擇的問題 契丹也並沒有強到這麼有名 11/25 00:56
43F：→ gn0028526: 跟唐朝比起來 東突厥比契丹要強更多 同樣的名氣不響 11/25 00:56
44F：→ gn0028526: 契丹可以拿來做文章 就不是你講的選擇性 而是金庸認為 11/25 00:57
45F：→ gn0028526: 太前面的生活文化他不熟 以及不利於描寫細節而已11/25 00:57
46F：推 undearstand: 先作亂後當官才叫招安吧? 像七俠五義跟四大名捕這種11/25 01:14
47F：→ undearstand: 算嗎?11/25 01:14
這種叫六扇門的朝廷鷹犬~
48F：→ undearstand: 好...好喔^^" 11/25 01:35
49F：推 eastpopo: 就歷史狀態來看，其實明朝安定時期比唐朝還要長，11/25 07:11
50F：→ eastpopo: 而且明朝的戶籍制度也比唐朝嚴格，唐朝比明朝更容易11/25 07:13
51F：→ eastpopo: 遊俠或門派。但就像金老說的，唐朝民間很難寫，日常生活11/25 07:14
52F：→ eastpopo: 跟我們認知的「古代」很不一樣，光是飲食內容就差很多了11/25 07:15
53F：→ eastpopo: 中國很多吃食是明朝才引進的11/25 07:17
54F：推 lunkk: 可以看狄仁傑系列阿 不就唐朝武俠+奇幻11/25 09:19
55F：→ lunkk: 也有武功11/25 09:19
56F：→ ddavid: 「像馮錫範這種頂級高手居然被不會武功的小鱉三幹掉」11/25 10:23
57F：→ ddavid: 「這在其他部武俠小說裡面是不可能出現的劇情」11/25 10:24
58F：→ ddavid: 隔壁棚林仙兒確實搞壞搞死不少頂級高手XD11/25 10:25
林仙兒啊，嗯，喔，顆顆
59F：推 xbit: 郭靖小時不也把玄風插死.主角威能無解阿11/25 10:47
馮錫範在鹿鼎記中屬於全國知名的高手
排他前面的沒幾個
換算大概是五絕的等級
玄風這種地區型的高手連李莫愁都比不上
完全不能相提並論好嗎
60F：推 icion: 隔壁棚蘇櫻不也是把小魚兒吊起來....11/25 11:53
61F：推 peterw: 蘇櫻還關過花無缺，雖然是花受傷在先啦11/25 12:52
古龍的東西都比較性之所致啦
像那個謎之天機棒....
排名第一但從沒出過場
62F：→ baigyatsh: 排在陳玄風上本來就只有五絕跟鐵掌啊 馮只跟歸二娘差 11/25 15:48
63F：→ baigyatsh: 不多 上面還有遠勝的歸辛樹 何鐵手 袁承志 洪教主 九 11/25 15:48
64F：→ baigyatsh: 難 還不是跟陳玄風差不多 11/25 15:48
65F：→ baigyatsh: 陳玄風還不是全國知名 黃蓉還被以為是他們的弟子 11/25 15:49
馮錫範練的是內家真氣,氣功練到由利反鈍,號稱殺人"一劍無血"
陳玄風最著名的一身橫練銅筋鐵骨以及九陰真經下卷
銅筋鐵骨靠的是天分,練的九陰真經下卷都是沒有內力基礎,
只求速成的的九陰白骨爪,摧心掌這類武學
陳玄風這種人設算不算頂級高手大家自有定論~
鹿鼎記整集來說,袁承志根本沒出現,何鐵手也很影薄
如果袁承志能算進鹿鼎記
那王重陽,黃裳(九陰真經作者),上官劍南(鐵掌幫前幫主)
都可以算進射鵰英雄傳中
而五絕,周伯通,以及王重陽,裘千仞跟後來武功大成的郭靖等
這些頂級高手跟其他人是直接相差一個量級
金庸的設定是只要差了一個量級就是幾乎毫無翻盤可能性
跟古龍很重視當天的精氣神臨場發揮不一樣
66F：推 gn0028526: 閣下的錯誤有夠多 黑風雙煞都能講成是地區型高手 11/25 17:41
67F：→ xbit: 九難是旁白寫過跟袁承志差不多不然苦戰神尼真的很難評武功 11/25 18:02
68F：→ baigyatsh: 九難一招差點秒易筋經高手澄觀你敢嘴 11/25 18:36
69F：→ xbit: 可是九難被一群武功普普的喇嘛圍差點死掉 11/25 18:54
70F：→ baigyatsh: 本尼今日恐命喪於此 人家還沒爆種啊 11/25 19:15
71F：推 erty55918: 話說林仙兒是如何搞壞搞死其他頂級高手的@@ 11/25 19:46
72F：推 undearstand: 玄冥二老在倚天裡的戰力大概也有全書前幾名 大家也沒 11/25 20:21
73F：→ undearstand: 有因為這樣把他們歸入五絕級啊 原po這種用相對名次判 11/25 20:21
74F：→ undearstand: 斷絕對強度的邏輯是不是怪怪的? 11/25 20:22
倚天這部書,因為有波斯的介入,
以及張無忌集全書最高深武功+最強醫術+最大門派掌門+後宮
基本上我把他歸為爽書
很少去探討他的文學結構
不過玄冥二老的確是五絕級的高手
一掌打退楊逍韋一笑
兩人合體還有跟寇仲徐子陵一樣的合體加成
比隨便兩個高手相加的威力更強!
玄冥二老江湖地位不高原因就是
"貪圖榮華富貴,甘做朝廷鷹犬"
跟馮錫範有點像~
75F：推 peterw: 林仙兒至少搞壞青魔手伊哭和銀戟溫侯呂鳳先 11/25 20:35
76F：→ hsiehfat: 要不是有李尋歡拉一把，阿飛也差點被她搞壞 11/25 20:49
77F：→ hsiehfat: 至於怎麼搞壞的，女人能用什麼手段，應該很容易明白吧 11/25 20:50
78F：→ hsiehfat: 而且林仙兒幾乎算是武林第一美女 11/25 20:50
79F：→ wfelix: 馮錫範大概跟歸二娘等級差不多 11/25 21:23
80F：→ wfelix: 鹿鼎記五絕級 應該是九難 歸辛樹 洪教主 何惕守 11/25 21:25
81F：→ wfelix: 歸二娘跟這等級的打 10招之內會被制伏 11/25 21:25
82F：→ wfelix: 可參考孟伯飛=歸二娘 但十招內被歸辛樹制伏 11/25 21:26
83F：推 bluemei: 照蘇荃的觀察馮的實力輸洪並不多 鹿鼎記等級很浮動 11/25 21:40
84F：→ bluemei: 九難刺殺康熙和打喇嘛表現的強度也像不同人 11/25 21:42
是的,所以說鹿鼎記歸入歷史小說
因為武俠高手已經慢慢變的像個人
等級並沒有無法突破的天塹
就像騎士跟紅襪,都可以在不可能的絕境中翻盤
但在其他金庸小說中,不同等級翻盤是非常困難的一件事
練氣之士,修練到頂級高手階段,想趁睡覺偷襲的成功率都很低
圍殺也非常困難,要圍殺頂級高手,一定要有近似等級的頂級高手主持
否則認知就是要來就來要走就走,擋不住,殺不成
雁門關圍殺蕭遠山,中原武林發出英雄帖
出動了少林方丈玄慈,丐幫第一人汪劍通
加上其他不知名幫派首領 21 人
還要沒有江湖規矩的先殺了不會武功的蕭太太
讓蕭遠山死戰不逃
最後殺個血流成河才把蕭遠山打下懸崖
鹿鼎記中,歸辛樹一家三口武力都是喊的出名號的
行刺康熙殺了三十幾名雜魚侍衛"油盡燈枯"而亡
捧上天的九難被六個江湖中叫不出名號的喇嘛圍攻而不敵
兩相比較,
說明鹿鼎記中頂級高手已走下神壇,向現實靠近
所以說鹿鼎記以不算武俠,偏近歷史小說
馮錫範在鹿鼎記武學上的地位,最低也是陳近南那一個等級
拿陳玄風來比陳近南?
顆顆~
85F：→ chordate: 蘇荃的觀察應該是和張翠山認為獅王和張三丰差不多一樣 11/25 21:57
86F：→ chordate: 另外洪教主應該是跟何鐵手一樣比起最頂端的歸辛樹袁 11/25 22:02
87F：→ chordate: 承志還遜一些 11/25 22:03
88F：→ chordate: 蘇荃見馮錫范左臂中挾著一人，仍是奔躍如飛 11/25 22:04
89F：→ chordate: 武功之強，比之洪教主也只稍遜一籌而已 11/25 22:04
90F：→ baigyatsh: 馮還輸胡逸之呢 言過其實 11/25 23:02
91F：→ baigyatsh: 歸二娘跟歸辛樹差距本來就一個量級 馮是歸二娘那級 11/25 23:04
92F：→ baigyatsh: 王重陽 上官 黃裳在射雕都是死好久的人了 擺在射鵰也 11/25 23:06
93F：→ baigyatsh: 影響不了陳玄風當時的排名啊 11/25 23:06
94F：推 gn0028526: 馮大約就是歸二娘陳近南這級的 再來跟他們接近或略次 11/25 23:11
95F：→ gn0028526: 的依序就是最像同級的胡逸之 可能略次的許雪亭胖頭陀 11/25 23:12
96F：→ gn0028526: 陸高軒吳六奇 附近還要多個歸鍾 再往下神龍島其他使者 11/25 23:13
97F：→ gn0028526: 再更下風際中 前排這麼多個 你是要給鹿鼎記幾個五絕 11/25 23:14
98F：推 bluemei: 誨聰禪師不知道會在哪 感覺他非常強 11/25 23:15
99F：→ gn0028526: 這樣排下來 光風際中就可以給張教主陷入苦戰了 笑死 11/25 23:15
100F：→ undearstand: 旁白有認證馮胡兩人是不相上下 馮錫範這人好像有不適 11/25 23:16
101F：→ undearstand: 搞偷襲的屬性 每次偷襲完別人都有麻煩 11/25 23:16
102F：→ undearstand: 吳六奇是歸二娘母子聯手殺的 排名可能可以高點 11/25 23:21
103F：推 gn0028526: 還要加上瘦頭陀正常時比吳六奇高 胖頭陀如果抽高後是增 11/25 23:25
104F：→ gn0028526: 強到原本瘦頭陀的實力 那附近的神龍使 接近的陸高軒就 11/25 23:26
105F：→ gn0028526: 也差不多都要高於吳六奇了 馮這級五絕 是跳樓大拍賣喔 11/25 23:26
106F：推 biglafu: 四大名捕直屬諸葛先生 好像不算六扇門裡的人 11/26 00:49
107F：推 biglafu: 神侯府跟六扇門不大一樣 11/26 01:06
在江湖人眼中,只要是為官府做事的
一率稱呼為"朝廷鷹犬"XDDD
※ 編輯: jamo (114.34.162.240 臺灣), 11/26/2020 04:18:49
108F：→ hsiehfat: 玄冥二老有五絕喔？你排的五絕好像有點廉價... 11/26 06:49
109F：→ hsiehfat: 首先版上討論許久的共識是兩張約=五絕，三渡=1/3五絕 11/26 06:50
110F：→ hsiehfat: 你覺得玄冥二老有沒有一渡？ 11/26 06:50
111F：→ Pujols5: 玄冥二老五絕級是什麼超級冷門見解 11/26 08:05
112F：推 peterw: 四大名捕是六扇門的人沒錯 11/26 08:13
113F：→ hau7341: 玄冥二老五絕級？？ 11/26 08:16
114F：推 gn0028526: 戰鬥力龍珠化 玄冥=弗力扎 張無忌=人造人19號 11/26 08:56
115F：→ gn0028526: 郭靖楊過=超二悟空悟飯 11/26 08:57
116F：推 ifyoutry: 這樣一招制住鶴筆翁的張三丰可能拉到阿掃那個等級了． 11/26 09:04
117F：推 wfelix: 陳玄風就是陳近南等級吧 陳近南去射鵰地位就是丘處機啊 11/26 09:10
118F：→ wfelix: 陳玄風論武功可能在丘處機之上吧! 11/26 09:12
119F：→ wfelix: 另外幹掉幾十人圍毆 與 被數百人圍毆然後打死幾十人不同吧 11/26 09:14
120F：→ wfelix: 歸家要幹掉幾十人圍毆是沒啥問題的 11/26 09:15
121F：→ wfelix: 當初孟伯飛一家子含門客等數十人 被歸家一下子就掃台了 11/26 09:34
122F：推 undearstand: 蕭峰道：「練氣之士修練到頂級高手階段想趁睡覺偷襲 11/26 09:53
123F：→ undearstand: 的成功率都很低?那蕭某喝了碗酒就被人活捉關鐵籠，是 11/26 09:53
124F：→ undearstand: 不是恐將命喪於此?」 鶴筆翁喜道：「你我同為頂級高 11/26 09:54
125F：→ undearstand: 手，喝酒中毒這事鶴某也是略有心得...」 11/26 09:54
126F：→ undearstand: btw 馮錫範先偷襲得手再與鄭克塽夾攻陳近南那次 陳總 11/26 09:56
127F：→ undearstand: 舵主左手用劍+不敢對二公子還手都還能頂住一陣子 個 11/26 09:56
128F：→ undearstand: 人覺得陳近南武功可能有比較高 11/26 09:57
129F：→ wfelix: 陳比較高更慘 因為跟歸二娘同級的是陳 11/26 10:45
130F：→ wfelix: 歸二娘是功力退化只剩大半 11/26 10:46
131F：→ wfelix: 年輕時應該不輸陳 但歸二可沒這問題 11/26 10:46
132F：→ wfelix: 旁白寫歸二功力還在袁承志之上 顯見他沒啥退化 11/26 10:47
133F：推 shihpoyen: 五絕=兩張>>三渡>二老 11/26 10:49
134F：→ xbit: 陳近南倘若退避，那刀就奪不下來，只怕她又欲自盡，適才跟她 11/26 11:13
135F：→ xbit: 對了一掌，知她年紀老邁，內力已不如己， 11/26 11:14
136F：→ xbit: 客觀來講陳近南綜合實力應該等於歸二娘的(內力贏但拳掌輸 11/26 11:16
137F：→ undearstand: 陳近南這段只是說他的能力無法同時奪刀跟應付歸二娘 11/26 11:43
138F：→ undearstand: 那掌(他是避得開的) 可能還不足以證明單純比鬥時他在 11/26 11:43
139F：→ undearstand: 招式上會輸 11/26 11:43
140F：→ wfelix: 應該說鹿鼎記時 陳近南就算贏歸二娘也沒贏太多 11/26 12:11
141F：→ wfelix: 但歸二娘那時候已經年老功力退化 11/26 12:11
142F：→ wfelix: 所以陳近南要贏中年版的歸二娘應該就很難 11/26 12:12
143F：→ wfelix: 但中年版的歸二娘 跟袁承志這一等級的差距可是很大的 11/26 12:13
144F：→ wfelix: 跟中年歸二娘打平的孟伯飛 在歸辛樹手下走不到十招 11/26 12:14
145F：→ chordate: 其實就是洪安通應該沒有真的達到歸辛樹等級，才讓蘇荃 11/26 12:16
146F：→ chordate: 有錯覺。洪安通可能歸辛樹七成功力左右吧 11/26 12:16
147F：→ chordate: 但是擺到射雕三部曲應該也有個次五絕了 11/26 12:17
148F：→ wfelix: 馮錫範那一段比較奇特 理論上他的武功頂多比胖頭陀好一些 11/26 12:34
149F：→ wfelix: 而已 應該可以列入同級 11/26 12:34
150F：→ wfelix: 但洪教主明顯比胖頭陀高出一大截 11/26 12:34
151F：→ wfelix: 這種差距用到一籌這字眼的 大概就金輪VS李莫愁 11/26 12:35
152F：推 gn0028526: 就亂排而已 隨便一想都知道馮排這麼高 鹿鼎會滿街五絕 11/26 12:37
153F：→ gn0028526: 馮附近等級的這麼多 洪教主一挑四個五絕 超越東方不敗 11/26 12:38
154F：→ gn0028526: 簡直笑死 11/26 12:38
155F：→ chordate: 可能洪安通身子發福影響輕功表現吧 11/26 12:38
156F：→ chordate: 蘇荃看到馮錫範輕功就以為只稍遜一籌 11/26 12:38
157F：→ chordate: 金輪和李莫愁輕功好像也差不多 11/26 12:39
158F：推 thinker123: 金庸說過，對較近的朝代社會生活比較熟 11/26 13:32
159F：推 gigiii1134: 洪那戰的描寫簡直是鹿鼎記裡面的東方不敗了，不過實 11/26 21:40
160F：→ gigiii1134: 際上鹿鼎記中應該還有其他能匹敵洪的人吧？ 11/26 21:40
161F：推 gigiii1134: 苦戰神尼打得贏洪嗎？ 11/26 21:42
162F：推 lifehunter: 瘦頭陀 五龍使應該就沙通天 彭連虎級 洪安通大概三傑? 11/26 21:54
163F：→ wfelix: 三傑應該扛不了兩個丘處機 11/26 22:11
164F：推 bluemei: 我覺得歸辛樹、九難和何鐵手都比洪安通強(不要噓我) 11/26 22:26
165F：推 gn0028526: 沒什麼問題啊 因為歸家就是這麼強悍 相對比較資料多的 11/26 23:16
166F：→ gn0028526: 虎克何和苦戰神尼你要說比洪教主高也正常 11/26 23:17
167F：推 hau7341: 洪安通一打四的戰績蠻威的，感覺只有歸辛樹高他一點...九 11/27 11:02
168F：→ hau7341: 難就真的太迷了...可以震的內外功都臻至化境的澄觀胸口 11/27 11:02
169F：→ hau7341: 熱血翻湧，眼前金星亂冒。結果苦戰幾個無名喇嘛... 11/27 11:02
170F：→ wfelix: 澄觀應該跟胖頭陀陸高軒他們差不多 11/27 11:31
171F：推 xbit: 洪教主一對一可能不是苦戰神尼的對手.因為苦戰神尼雖苦戰但 11/27 13:27
172F：→ xbit: 還是有旁白認證的袁承志不相上下的武力.但綜合實力是輸洪的 11/27 13:28
173F：→ xbit: 別的不講洪教主隨便創3招就比蘇荃師父磨很久的招還強 11/27 13:34
174F：→ xbit: 再加上陰謀手段.謀略跟製毒技術洪的文濤真的不會輸陳近南 11/27 13:37
175F：→ xbit: 文韜 11/27 13:38
176F：→ MrHeat: 神尼可能剛好那幾天不舒服...... 11/27 14:07
177F：推 riddlerkuo: 玄武門之變很精彩啊 11/27 17:42
178F：→ riddlerkuo: 如來神掌大戰天妖屠神法和 11/27 17:42
179F：→ riddlerkuo: 天魔功!!! 11/27 17:42
180F：噓 ARCHER2234: 笑了，蕭遠山是自己跳的好嗎 11/29 16:15
181F：推 foolfighter: 乾隆算吃阿公老爸的盛世了，一樣可以寫啊 12/02 01:22