作者xbit (神秘的路人甲)
看板JinYong
標題Re: [討教] 關於武俠小說通常年代
時間Thu Nov 12 13:39:59 2020
金庸小說中倚天就提過很多次武林高手在戰場上沒有比較吃香。
第三十七回 天下英雄莫能當
明教五行旗大顯神威，小加操演，旁觀群雄無不駭然失色，各人均知近年來明教在淮泗豫
鄂諸地造反，攻城略地，連敗元軍，現下他們是將兵法戰陣之學用於武林豪士間的群毆，
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人數既眾，部勒又嚴，加之習練有素，天下任何江湖門派莫能與抗。
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第三十九回 秘笈兵書此中藏
見識到了元軍的威力，才知行軍打仗，和單打獨鬥的比武確是大不相同，千千萬萬一擁而
上，勢如潮水，如周芷若這等武功高強之極的人物，在人潮中也是無所施其技。四面八方
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都是刀槍劍戟，亂砍亂殺，平時所學的甚麼見招拆招，內勁外功，全都用不著。若不是明
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教五行旗以陣法抵擋陣法，這時少室山頭定然已慘不堪言，少林寺也已在烈火中成了一片
瓦礫了。倒是少林僧眾頗有規律，一隊隊少年僧眾手持禪杖戒刀，在年長僧侶率領下分守
各處要地，但寡不敵眾，勢難擋住二萬蒙古精兵的衝擊。待見元軍退去，群雄紛紛議論，
才明白為甚麼前朝盡多武功高強的英雄豪傑之士，卻將大好江山淪亡在韃子手中。
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金庸小說裡的大俠們遇到軍隊等級的戰力都沒好下場，郭靖這麼神勇被圍也是要逃
五絕的周伯通被圍也是黃老邪，咱們三條老命，瞧來今日要斷送在這裡了，袁承志
夠威吧又有一個營的戰力遇到清軍還不是被屌打。
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故善用兵者，必以「全」爭於天下，故兵不頓而利可全，此謀攻之法也。
是故百戰百勝，非善之善也﹔不戰而屈人之兵，善之善者也。
=謀攻的準則=
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1F：→ baigyatsh: 因為他們沒楊過呀 看看楊過在蒙哥那戰多扯 先和神鵰小 11/12 14:22
2F：→ baigyatsh: 龍女 從戰場外殺到旗台下 救完人 開始標槍無雙 救幾個 11/12 14:22
3F：→ baigyatsh: 人就能追著主營在打 11/12 14:22
4F：推 wittmann4213: 因為這本叫神雕俠侶，男女主角和坐騎都有力場加成， 11/12 14:28
5F：→ wittmann4213: 組合起來還會呈幾何級數增加，除了閃避點滿，還附加 11/12 14:28
6F：→ wittmann4213: 爆擊。 11/12 14:28
7F：→ hamasakiayu: 武林高手面對集團戰鬥不具優勢 11/12 15:30
8F：→ hamasakiayu: 武林高手，面對具有武功的戰團會比較有優勢嗎？ 11/12 15:30
9F：→ hamasakiayu: 我覺得會死得更快 11/12 15:30
10F：→ hamasakiayu: 在有神功的時間線上 11/12 15:31
11F：→ hamasakiayu: 集團戰鬥也不可能放棄武學這種高效的訓練方式 11/12 15:31
12F：→ hamasakiayu: 十年練兵，將九陽神功凌波微步練到小成應該不難 11/12 15:32
13F：→ hamasakiayu: 原本面對的是上限挺舉263KG，百米9.572的軍團 11/12 15:33
14F：→ hamasakiayu: 變成面對平均挺舉263KG，百米9.572的軍團 11/12 15:34
15F：→ hamasakiayu: 我不信中間不會有任何差別 11/12 15:34
16F：→ hamasakiayu: 可以設計的戰術相信會更加多元 11/12 15:34
17F：→ hamasakiayu: 如果真的沒有任何差別，那從古至今所有的體能訓練 11/12 15:35
18F：→ hamasakiayu: 老早都不該存在，大家純練戰陣就好 11/12 15:35
19F：→ hamasakiayu: 大家比人數就好，也沒有甚麼精兵雜兵之分 11/12 15:35
20F：推 undearstand: 其實如果只把武功當基礎體能訓練 要找速成低門檻的方 11/12 16:02
21F：→ undearstand: 案是有可能的 像以前好像有人討論過全軍練葵花(?) 個 11/12 16:03
22F：→ undearstand: 人覺得游坦之看圖練功不必識字認穴道 其進步速度如果 11/12 16:04
23F：→ undearstand: 可以排除他骨格特別精奇的因素 也是個不錯的選擇 11/12 16:04
太祖長拳當初就是創來給軍隊使用的,至古以來格鬥戰技都是軍隊必修課程
秦朝起就連軍隊訓練教科書都有,只是軍隊除了戰技體能外更重視紀律訓練
聽從指揮跟排陣戰,你單兵戰力在強也是會被戰隊海淹過去的.這點碧血劍就有描寫
孫仲壽叫道：“啊喲，不好！袁承志道：怎麼？孫仲壽道：“清兵來的只是先鋒，
這一來，就抓不到他們的元帥了。怎麼不見旗號，便自行動手 孫仲壽連聲嘆氣，
只見山東群盜一鼓作氣的殺害入清兵陣中，跟著青竹幫，金龍幫，以及附近埋伏的群豪一
時盡起，水總兵也帶同明兵回頭斬殺。 “當年袁公帶帶兵，部下若是這般不聽號
令，自我殺敵，所有的大將一個都非給袁公請出尚方寶劍斬了不可。”袁承志心下遺憾然
，道：孫仲壽安慰他道：“咱們這些英雄好漢，每個人武功都強，但直是一群烏合
之眾，怎比得袁公當年在寧遠所練的精兵？盟主你也是 無法可施的。唉，黃旗還沒豎起
，大夥兒就亂糟糟的衝殺出去了，這哪裡是打仗，簡直是胡鬧！
24F：推 hamasakiayu: 問題太祖長拳等級不夠，如都是主角級神功 11/12 16:20
25F：→ hamasakiayu: 效果可能就有差別了 11/12 16:20
26F：→ hamasakiayu: 否則還是老問題，同樣是戰隊海 11/12 16:21
27F：→ hamasakiayu: 一個是普通人戰隊海，一個是神功小成的戰隊海 11/12 16:21
28F：→ hamasakiayu: 怎麼看後者戰力都不會輸給前者不是嗎？ 11/12 16:21
29F：→ undearstand: 在下對軍武不熟啦 不過戰陣配合應該還是冷兵器時代比 11/12 16:21
30F：→ undearstand: 較注重的東西? 11/12 16:21
31F：→ xbit: 考慮時間跟追求效率那種動不動就要練個十幾二十幾年的絕世 11/12 16:23
32F：→ xbit: 武功是不合成本的.但假設真的有一群有紀律的絕世高手軍隊 11/12 16:23
33F：→ xbit: 那指揮會更困難.一般人不會聽從比自己弱的,要約束更難,補充 11/12 16:25
34F：→ xbit: 上也是問題,還要考慮叛變跟逃兵處理 11/12 16:26
※ 編輯: xbit (218.173.71.135 臺灣), 11/12/2020 16:33:39
35F：→ hau7341: 郭靖騎紅馬應該可以當呂布來用 11/12 18:44
36F：推 ghostforever: 阿就菁英特種阿 國家要管菁英特種部隊也沒那麼難啊 11/12 18:45
37F：→ baigyatsh: 很難 武器要國家發 當你會氣功可以抵武器 你會看到像 11/12 18:51
38F：→ baigyatsh: 川普要跟勇次郎簽和平協議 11/12 18:51
39F：推 undearstand: 我覺得不用想那麼複雜啦 當做是另類的體能訓練 可以 11/12 20:44
40F：→ undearstand: 大幅提昇單兵素質 但不可能練到只靠肉身與現代武器對 11/12 20:45
41F：→ undearstand: 抗就好 上面說的坦之練功時間書裡沒寫很清楚 不過從 11/12 20:45
42F：→ undearstand: 雜魚練到能跟丁春秋對掌(不算毒的部份) 應該不會超過 11/12 20:46
43F：→ undearstand: 兩年 張無忌四卷九陽共練五年多 前三卷也只花了差不 11/12 20:46
44F：→ undearstand: 多兩年 資質差點比他們多花個一倍兩倍的時間去練 培 11/12 20:47
45F：→ undearstand: 育成本也不算很高吧 而且又不是非練到出師才能打仗 11/12 20:47
46F：→ xbit: 龍象功第一層是最有效率的內功,因為縱是下愚之人1-2年中就 11/12 22:56
47F：→ xbit: 能練成,一龍一象之力已經是普通人頂端.再學點外功就能當戰力 11/12 22:57
48F：→ xbit: 這樣也不怕叛變後難處理,素質也不用太挑選. 11/12 23:00
49F：推 rcak801: 在武俠世界 士兵也不是完全沒練武功吧 只是可能偏外功 11/12 23:01
50F：→ rcak801: 然後時間體力有限 還是要花時間去練布陣隊伍 11/12 23:02
51F：→ rcak801: 你把士兵武功提到很高 那就會變成戰陣能力下降啊 11/12 23:03
52F：→ rcak801: 況且士兵練武 那不就是越女劍的劇情... 11/12 23:03
53F：→ rcak801: 經過幾百年的演化 軍隊應該抓到練陣和練武之間的平衡了吧 11/12 23:04
54F：→ rcak801: 最後呈現就是 不把單人武功提升成高手 但團體戰力上升 11/12 23:05
55F：推 undearstand: 好 這樣我婆去當兩年兵回來 也有一龍一象之力惹 11/12 23:18
56F：→ undearstand: rcak大這篇跟上篇是在討論讓現代兵種練武會怎樣 11/12 23:18
57F：推 bluemei: 我當初軍中一年半的確把南海鱷神的武器練得出神入化 11/12 23:36
58F：推 sorryla: 當兵把掃地僧的功夫練得挺熟的 11/13 05:37
59F：→ hsiehfat: 上兩樓wwwwww 11/13 07:01
60F：推 tequlia7616: 樓樓上XDDDD 11/13 10:43
61F：推 v7q4: 不是凌波微步嗎? 閃、躲、飄.... 11/13 11:30
62F：→ alecgood: 蕭峰在戰場上多英勇...沒看過天龍怎樣描寫蕭峰嗎? 11/13 22:10
63F：推 eudamonia4u: 鹿鼎出現的籐牌兵算結合武功跟戰陣嗎? 11/14 07:11
64F：→ ddavid: 天龍裡面的戰場如果是人人拿槍躲壕溝隔幾百公尺互射，你看 11/14 16:27
65F：→ ddavid: 看蕭峰還能多英勇單騎取大將XD 11/14 16:28