作者potter1529 (宋代才女唱元曲)
看板JinYong
標題Re: [討教] 關於史火龍推文的討論
時間Mon Oct 12 13:22:44 2020
: ???? 當初郭靖學降龍都能學到十五掌了，那時的郭靖在學降龍之前
: 頂多比侯通海高一個等級而已，這都能學到十五掌了
: 丐幫的幫主有比那時候的郭靖還差嗎??
: 怎麼可能因為根柢差學不全??
單純回應強度問題
好像很多人覺得"郭靖都能學到15掌"代表門檻很低
但當時的郭靖強度在整個武林中並不低
我們就限定在「學降龍掌時的郭靖強度」來討論
跟他差不多（真實功夫，全真七子認證）的楊康：
楊康一個人在太湖被翻船弄得狼狽至極之後，闖到太湖總舵裡面
整個太湖總舵裡面除了黃藥師的親傳弟子，大了楊康一輩的陸乘風之外
在場可是沒一個打得過楊康的呢
出問題的應該是，像楊康、郭靖這種年紀，沒有奇遇不應該這麼強
但作者當時設定很可能是把他們設定成二流中的中高水準
頂多輸七子、沙通天、歐陽克這種二流頂尖、獨霸一方的區域小霸王
一般盜賊、首領、掌門可能都不是他們對手
考量到射鵰是作者第一部邁入高水準的作品，主角群的設定不太合理也是可以理解的
想想，他的上一部作品碧血劍，袁承志練了兩三年剛下山就近幾天下無敵了...呵呵
而剛學十五掌的郭靖就打平獨霸一方的歐陽克
學完十八掌、空明拳之後，根本把歐陽克當狗打
而這段時間了不起才過兩、三個月
把歐陽克當狗打，等於是把丘處機當狗打、把漁樵耕讀當狗打
這個成長幅度其實跟黃蓉有沒有打狗棒法很像
沒用打狗的黃蓉連梁長老都打不贏，用了打狗之後把簡長老當狗打
跟倚天對照起來
學降龍掌的郭靖小於沙通天、梁子翁等人，學完之後則是屌打；
將射鵰丐幫四大長老的程度姑且當作倚天的傳功長老等級
學降龍掌前的郭靖，模板可能是宋青書等級了，
宋青書速成了一個高階武功以後，的確也是屠殺長老等級
連范瑤看了都在怕，要靠直接問更高層級的高手解題法才敢去打
（實戰上，九陰神爪的突擊性更高，泛用性更低就是了）
板上常常會把郭靖都能學降龍，潛意識當作路邊隨便要飯的乞丐都能學會的感覺
但如果想成：宋青書練成功的武功
應該就不會有這種「根本沒門檻」的感覺了吧？
史火龍或許實戰較強，但學武功的資質、內力門檻等有沒有高於宋青書等級的潛力股
我覺得還難說得很。此外也要考慮一點個體差異
承認降龍門檻沒有很低，但就是有些人練不起來或運氣不好是有可能走火的，很難嗎
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1F：→ baigyatsh: 十五掌是打輸歐陽克 18掌才打平 後面是學了左右才當狗 10/12 13:35
2F：→ baigyatsh: 打 10/12 13:35
3F：→ baigyatsh: 陸乘風不能教兒子 只能讓他去仙都派藥師說不入流的門 10/12 13:36
4F：→ baigyatsh: 派 10/12 13:36
楊康是先虐殺太湖匪酋，陸冠英覺得在場自己最強才自己下場
不管他學的是哪派武功，總之在座各位沒人是楊康對手，被打爽的
楊康闖進來基本上就是認為一般地區亂逛不會遇到自己幹不掉的人 (?
※ 編輯: potter1529 (223.136.9.235 臺灣), 10/12/2020 13:38:34
5F：推 wfelix: 袁承志練十年才下山喔 10/12 13:38
6F：→ Rain0224: 換個方向思考，郭楊兩人練的是當時天下第一的全真教武 10/12 13:59
7F：→ Rain0224: 學，表現驚人算是合理的 10/12 13:59
8F：→ Rain0224: 只是全真教武功這麼強，衰退的速度比汗血寶馬還快，變 10/12 14:01
9F：→ Rain0224: 成另一個問題 (拖 10/12 14:01
10F：推 pponywong: 重點是沙通天 侯通海 彭連虎 都是道上響噹噹的人物了 10/12 14:20
11F：→ pponywong: 郭靖先被江南七怪摧殘幾年 之後才學全真內功 10/12 14:21
12F：→ pponywong: 短短時間竟然打贏 被西毒從小調教的歐陽克 10/12 14:22
13F：→ pponywong: 還能學完十五掌都沒事 連歐陽克都還不能學蛤蟆功 10/12 14:23
14F：→ pponywong: 可見全真內功就是勁~ 10/12 14:24
15F：→ baigyatsh: 應該郭靖就是勁 全真還會被黃蓉酸 10/12 14:26
16F：推 sunnyyoung: 學會掌法和掌力強弱並不完全相關 10/12 14:42
17F：推 gn0028526: 這篇才是對的 郭靖都能15掌的質疑基本上就搞錯方向 10/12 15:49
18F：→ gn0028526: 郭靖學會掌法 不代表完全掌握應用的方式 荒島砍樹那段 10/12 15:50
19F：→ gn0028526: 就發生用力錯誤的狀況 跟火龍就是類似的風險 10/12 15:50
20F：→ gn0028526: 還有郭靖學完15掌 基本上就可以扛七子左右的人物 10/12 15:51
21F：→ gn0028526: 你拿倚天的人出來看 那些各派掌門高手和成崑 就是同一 10/12 15:52
22F：→ gn0028526: 級的 差別在當級的上限下限跑而已 12掌堪能對敵成崑跟 10/12 15:53
23F：→ gn0028526: 沒學完的郭靖相比 毫無衝突 10/12 15:53
24F：→ gn0028526: 是有些人把倚天武林想得太高了 倚天只是寫了比較多類似 10/12 15:54
25F：→ gn0028526: 歐陽克這類的人物出場而已 火龍12掌約略持平這些人 10/12 15:54
26F：→ gn0028526: 跟郭靖15掌約略能挑戰歐陽克梁子翁 根本就差不多意思 10/12 15:55
27F：推 lifehunter: 的確 郭靖沒學全差點被歐陽克打殘 史火龍應該就是類 10/12 16:11
28F：→ lifehunter: 似情況 10/12 16:11
29F：推 gn0028526: 所以講說 郭靖"都"能15掌 是很大錯誤 比照倚天的程度 10/12 16:26
30F：→ gn0028526: 應該說成 年紀如此小 降龍掌只剛學會一部分的郭靖 就已 10/12 16:26
31F：→ gn0028526: 經能在武林一流人士的世界裡面闖蕩了 10/12 16:27
32F：→ gn0028526: 打高級一點的歐陽克 成崑可能打不贏 能周旋一下 但打差 10/12 16:28
33F：→ gn0028526: 一點的梁子翁華山派崆峒派掌門 也不至於輸到會死 10/12 16:29
34F：→ gn0028526: 而這只是郭靖年紀輕輕降龍都沒學全 也才剛學的時候而已 10/12 16:30
35F：→ gn0028526: 他已經打入倚天時代火龍哥面對的武林了 10/12 16:30
36F：→ gn0028526: 還不如說郭靖 "只"學了部份降龍 剛學沒幾個月 就有火龍 10/12 16:31
37F：→ gn0028526: 在倚天武林裡面的程度了 10/12 16:31
38F：→ wfelix: 比照倚天的程度 如果七子=七俠 10/12 16:48
39F：→ wfelix: 那楊康 黃河四鬼 大概是殷離程度而已 10/12 16:50
40F：→ wfelix: 郭靖是以沒拿九陰之前的周芷若實力 10/12 16:51
41F：→ wfelix: 練了15掌之後就能和滅絕打的有來有往 10/12 16:51
42F：→ wfelix: 其實那段之所以不合理是因為 蛇血增內力被改掉了 10/12 16:52
43F：→ wfelix: 初版郭靖喝了蛇血之後 內力已經提升成七子級 10/12 16:53
44F：→ wfelix: 練了降龍後當然能跟這層級的打的有來有往 10/12 16:53
45F：推 kodu: 想到七公教三天，抵的上旁人教三年，這也是原因之一吧 10/14 22:45