作者ccyaztfe (best_troll_tw)
看板JinYong
標題Re: [討教] 九劍破槍式某一段疑問
時間Sat Sep 19 07:11:56 2020
※ 引述《tose4433 (Remax)》之銘言：
: ※ 引述《Ahhhhaaaa (果汁棒)》之銘言：
: : 風清揚有講過 獨孤九劍就是教人如何料敵機先
: : 原文只有破刀式講過實質的劍法如何使用，譬如這一段:
: : 「任何人一招之出，必定有若干徵兆。他下一刀要砍向你的左臂，眼光定會瞧向你左臂，
: : 如果這時他的單刀正在右下方，自然會提起刀來，劃個半圓，自上而下的斜向下砍。」
: 我小時候讀到這段就很想吐槽了
: 右刀斬左手，一定要提刀下砍嗎？不能由下往上撩、點、戳？
: 抑或虛者實之，明明想砍你左手，故意眼光瞥你右腿、明明想橫刀斬你腰，故意盯你左肩
: 笑傲的路人看起來都跟NPC一樣，固定的套路固定的架式才被九劍破成狗
: 就像徐曉冬秒殺雷公、館長踹爆九陰白骨爪一樣
: 感覺笑傲就是一群只會擺架式的傳武學徒自慰社團，被現代武術(九劍)打爆的概念
這個就牽涉到人體的生理構造、身體機制了
因此有些東西可以是假動作，但有些東西卻是假不了
比如說重心
人要往哪個方向移動，重心一定要先行移動
哪怕對方做了一堆假動作，只要重心不變，他那都是假動作
也許獨孤九劍其實就是生理學構造總訣，教你怎麼分辨對手肌肉、骨骼的種種變動跡象，從而料敵先機
不過我認為九劍教的肯定是真本事
別忘了沖哥在跟東方不敗打得時候，他學到的九劍仍然有發揮作用
: 我看手持打狗棒的全盛期黃蓉就足夠殺遍笑傲武林了，恐怕令狐冲也未必能討得了好
: 郭芙擺個馬步，穩穩站著，轉念一想，說道：「大武哥哥，小武哥哥，你兩個在我旁
: 邊，也擺馬步。」武氏兄弟依言站穩。郭芙伸出手臂與二人手臂相勾，合三人之力，當真
: 是穩若泰山，說道：「媽，不怕你啦，除非是爹爹的降龍十八掌，那才推得動我們。」黃
: 蓉微微一笑，揮棒往三人臉上橫掃過去，勢挾勁風，甚是峻急。三人連忙仰後相避，這麽
: 一來，下盤扎的馬步自然鬆了。黃蓉竹棒回帶，使個「轉」字訣，往三人腳下掠去，三人
: 立足不穩，同時撲地跌倒。總算三人武功已頗有根基，上身微一沾地，立即躍起。
: 郭芙叫道：「媽，你這個仍是騙人的玩意兒，我不來。」黃蓉笑道：「適才我傳授魯
: 長老那絆、劈、纏、戳、挑、引、封、轉八訣，那一訣是用蠻力的？你說我這是個騙人的
: 玩竟兒，那不錯，武功之中，十成中九成是騙人的玩意兒，只要能把高手騙倒，那就是勝
: 了。只有你爹爹的降龍十八掌這等武功，那才是真功夫的硬拚，用不著使巧勁詐著。可是
: 要練到這一步，天下能有幾人能夠？」
: 看看這幾著變化的武學思維創新程度
: 光這樣就不是教門人傻舞「有鳳來儀」幾招架式的華山氣宗劍法能相提並論的
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1F：推 chosenone: 也不用幫金老硬凹。用嘴巴講料敵機先，後發先至很簡單 09/19 09:37
2F：→ chosenone: 但是身體素質要如何跟上就需要多年苦練。要不然只會變 09/19 09:38
3F：→ chosenone: 成看到敵人右手想打我臉，心裡想說要閃身用左手打他上 09/19 09:39
4F：→ chosenone: 臂的同時，人家已經打得我眼冒金星了。 09/19 09:40
5F：→ chosenone: 看到破綻但是打不到，那就是破不了。任何攻擊都會造成 09/19 09:41
6F：→ chosenone: 攻擊者出現重心移動和破綻，但重點是你要先閃過人家攻 09/19 09:42
7F：→ chosenone: 擊，再加上反擊，可不是你想就能做到。 09/19 09:43
8F：→ chosenone: 別搞出法官那種：別人用棒子打你，你可以奪棒的笑話。 09/19 09:45
9F：→ chosenone: 直接把九劍當成外掛就好，就像內力一樣，現實無法解釋 09/19 09:47
10F：→ twowoods: 樓上突破盲點 先閃再反擊是常識 但要身體素質跟上 09/19 10:19
11F：推 ifyoutry: 葵花寶典不就在講這件事嗎？出招速度差異過大就拿不到料 09/19 14:19
12F：→ ifyoutry: 敵機先的優勢． 09/19 14:20
13F：推 chosenone: 是啊樓上，因為葵花有速度加成，如果九劍沒有，那金老 09/19 19:22
14F：→ chosenone: 很多的描寫就解釋不通，大家都武林中人，如果反應差不 09/19 19:23
15F：→ chosenone: 多，那沖哥即便看到破綻了也很難後發先至。 09/19 19:24
16F：推 ifyoutry: 要看這預知能偷到多少時間啊，人再怎麼練都無法省略掉肉 09/22 16:36
17F：→ salami: 這前面就有講過了 快 和 先 不一樣 09/22 16:38
18F：→ salami: 我認為在這個版上已經討論了很多次 09/22 16:38
19F：→ salami: 「...和他比快，原也可以，只是或輸或贏，並無必勝把握... 09/22 16:38
20F：→ salami: 唯一的法子便是比他先出招。」 這句很關鍵～ 09/22 16:38
21F：→ ifyoutry: 眼確認的動作，光這時間差就是巨大優勢． 09/22 16:38
22F：→ salami: 至少要抓穩九劍的理論是什麼 比較不會把快和先搞混 09/22 16:39
23F：→ salami: 很多通俗的用詞 或者小說中沒有刻意精確細分的用語 09/22 16:40
24F：→ salami: 會造成快和先的混淆 比方說「後發先至」 09/22 16:40
25F：→ salami: 後發先至講的只是先後問題 但是要達到後發先至 快和先 09/22 16:41
26F：→ salami: 都可能在其中有效用 這就必須分明來討論 09/22 16:41
27F：→ salami: 九劍中的先我不確定講得多偉大 但是如果岔題說到孫子兵法 09/22 16:41
28F：→ salami: 孫子兵法中的先 甚至在對戰交手之前就已經在算計了 09/22 16:42
29F：→ salami: 包括始計 謀攻 用間 這些都是事前的 然後要囤糧囤兵車 09/22 16:42
30F：→ salami: 孫子兵法中的先 是設定得更偉大的 不要說肌肉神經眼神了 09/22 16:43
31F：→ salami: 甚至在見面之前 遇敵之前 甚至幾天之前 都得先算好了 09/22 16:43
32F：→ salami: 這個先 設定得夠大 理論才有可能夠全面 事先就掐住你的重 09/22 16:44
33F：→ salami: 心重點 有可能直接抓你女友來當人質就好 根本就不需要見面 09/22 16:44
34F：→ salami: 更遑論動刀動劍的肌肉神經眼神運動了 09/22 16:44
35F：→ salami: 九劍中的快和先 很顯然能和孫子兵法作對比 但不知層級設定 09/22 16:45
36F：→ salami: 得有多大 層級設定越低的話 在理論面就能找出破綻了 09/22 16:45