作者wa530 (wa530)
看板JinYong
標題Re: [討教] 黯然銷魂掌實用嗎
時間Mon Aug 31 23:13:11 2020
※ 引述《turnoff11 (麥子真是大好人)》之銘言：
: 楊過創的黯然銷魂掌
: 融合了自身所學
: 最大戰績即勝過十層後的金輪法王
: 但是要跟內心所感相符應
: 才能發揮最大作用
: 這項大缺點
: 是不是根本就是黯然銷魂掌無法成為頂級武學的關鍵
: 想想跟同級的敵人打
: 還要先培養好情緒
: 想想實用度就大減了
: 還是就像格鬥遊戲中的紅血狀態
: 滿血楊過:奇怪, 我的銷魂掌怎麼時靈時不靈
: 受傷後的楊過: 唉，這樣子下去 只有來生才能跟姑姑重相聚
: 回頭溫暖而不捨的看著姑姑
: 突然對手就掛了
: 其實根本就無敵外掛
: 沒人打得贏紅血後變身的楊過呢?
最近剛重溫完神鵰俠侶，來說說我對黯然銷魂掌強度的看法。
個人認為，黯然銷魂掌絕對能算是頂級武功，只是不在為情所困的情況下無法發揮100%威
力而已。
首先，楊過憑藉黯然銷魂掌，可以
空手和手持雙輪的金輪法王拆到兩百餘招不分勝負
法王探手入懷，跟著便取出銅輪鐵輪，撲擊過來。楊過卻更無別般兵刃，左手衣袖帶揮出
，右手發掌相抗......這時
楊過單手獨臂，已與法王的銅鐵雙輪拆到二百招以上......楊
過雖無兵刃，卻始終不落下風。法王激鬥中覺得高台微微搖晃，心知台腳為火焚毀，頃刻
間便要倒塌，那時勢必和楊過、郭襄同歸於盡；又見
楊過掌法越變越奇，再鬥百餘招只怕
便要為他所制
雖然金庸沒有明言，但楊過對陣金輪法王用的武功應是黯然銷魂掌無疑；單憑不到100%的
黯然銷魂掌，便能和手持武器的金輪打平，足見黯然銷魂掌的實力。
之後雖然楊過落入下風，但那也是因為金輪使陰招的關係:
(金輪)情急之下，毒念陡生，猛地裡鐵輪向楊過右肩砸下，乘他沉肩卸避，右手銅輪突然
飛出，擊向郭襄面前。她綁在木樁之上，全身動彈不得，如何能避......(楊過)只求相救
郭襄，全身門戶洞開......嗤的一響，
右足小腿中輪，登時血如泉湧，受傷不輕。郭襄「
啊」的一聲驚叫。法王已掏出鉛輪，仍是雙輪在手，直上直下的徑向郭襄攻來。他知楊過
雖然受傷，仍非片刻之間能將他制服，當下
只是襲擊郭襄，使楊過奮力相救，手忙腳亂，
處於全然挨打的局面。......但聽楊過「啊」的一聲，
左肩被輪子劃傷......楊過左手接
過長劍從雙輪之間刺了出去。可是他
左肩受傷之后功力已減......
可以看出來，楊過會落入下風，有三個極其不利的因素:
1.右足小腿受重傷
2.法王只顧著襲擊郭襄，致使楊過手忙腳亂
3.爾後左肩也被劃傷，且顯然傷勢不輕
正是在如此多重不利因素下，才出現經典的旁白殺:
楊過面臨極大險境，數次要使出黯然銷魂掌來摧敗強敵，但這路掌法身與心合，他自與小
龍女相會之後喜悅歡樂，那裡有半分「黯然銷魂」的心情？雖在危急之中，仍無昔日那一
份相思之苦，因之一招一式，使出去總是
差之厘毫，威力有限......這套掌法心使臂、臂
使掌，全由心意主宰。那日在萬花谷中，周伯通只因無此心情，雖然武術精博，終是領悟
不到其中的妙境。楊過既和小龍女重逢，
這路掌法便已失卻神效......
雖然有旁白認證「威力有限」，但考慮到當時楊過狀態不佳，且沒傷的楊過可以和法王拆
到兩百餘招以上，掌法上的變化之奇，連法王都難以小覷；綜上，我覺得就算黯然銷魂掌
沒到100%，也足以列入頂級武功之列。
至於沒到100%的黯然銷魂掌究竟能和哪個武功相提並論，那就很難說了，畢竟楊過在此之
後沒和五絕級高手對決過，所以說不準。
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※ 編輯: wa530 (27.242.66.108 臺灣), 08/31/2020 23:15:16
1F：推 lifehunter: 沒有全力發揮的黯然 就是楊過本來那些玉女心經 逆轉 08/31 23:54
2F：→ lifehunter: 經脈 打狗棒法 西毒杖法 九陰真經....也都是五絕級的 08/31 23:54
3F：→ lifehunter: 功夫 在武技沒有特別出色的金輪眼中自然是越變越奇了 08/31 23:54
這套掌法連周伯通都嘖嘖稱奇，也不能全怪金輪沒眼力
4F：推 pponywong: 都到這種境界了 只差在使用者而已了 08/31 23:56
5F：推 pponywong: 裘千仞的鐵掌 還有降龍十八掌 也是伯仲之間 08/31 23:58
+1
6F：推 peterw: 1樓+1 09/01 00:02
※ 編輯: wa530 (27.242.66.108 臺灣), 09/01/2020 00:34:27
7F：推 jtorngl: 楊過所學個人覺得逆轉經脈頗有意思，玉女心經純陰但逆行 09/01 00:51
8F：→ jtorngl: 變純陽，那麼楊過所學的武功都能逆行的話，特性都會改變 09/01 00:51
9F：→ jtorngl: 陽剛的武功變成陰剛?!陰柔變陽柔?!不知輕靈厚重可互換嗎 09/01 00:53
10F：→ jtorngl: 楊過以玄鐵劍使柔力，不知和經脈逆轉是否有關 09/01 00:53
11F：推 undearstand: 歐陽鋒逆練九陰 也沒因為這樣變成九陽啊(誤 09/01 01:38
12F：→ peterw: 九陰真的很神，正著倒著都能玩 09/01 08:29
13F：→ ga805423: 倒著練的效果還是稍微差一點就是了 09/01 08:37
14F：推 ddavid: 金庸對於陽剛內力逆運可以變陰柔的描述其實所在多有，例如 09/01 09:52
15F：→ ddavid: 天山六陽掌的陽剛法門逆運北冥真氣就是製造生死符寒冰的法 09/01 09:53
16F：→ ddavid: 門 09/01 09:53
17F：→ ddavid: 但我印象中想不起原本是陰寒內力逆運變陽剛的？ 09/01 09:54
18F：推 ddavid: 感覺上陰柔都多半被寫成一種巧勁、偏門或特效，陽剛才是正 09/01 09:57
19F：→ ddavid: 練，陽剛渾厚內力練好只要巧運逆運都可生出陰柔，反之卻難 09/01 09:59
20F：→ ddavid: 原本能偏陰柔的大魔王九陰也因為修改而不能成為陰柔代表了 09/01 10:00
21F：→ baigyatsh: 就玉女心經啊 09/01 10:10
22F：推 undearstand: 我自己是覺得金庸在這方面的說法有點混亂 人體經脈原 09/01 10:49
23F：→ undearstand: 本就有分陰性陽性 玉女心經這種上乘武學想來也不可能 09/01 10:50
24F：→ undearstand: 只練陰性的經脈 所以照神鵰書中的講法 真氣的陰陽之 09/01 10:51
25F：→ undearstand: 分應該是由運行方向決定的 但俠客行裡謝煙客教狗雜種 09/01 10:52
26F：→ undearstand: 練的內功 其性質卻是由經脈本身的陰性陽性來決定 個 09/01 10:53
27F：→ undearstand: 人比較傾向真氣順行逆行性質會改變這種設定 最初很可 09/01 10:53
28F：→ undearstand: 能只是為了圓小龍女用寒玉床治傷的情節搞出來的 09/01 10:54
29F：推 jtorngl: 黯掌提到與武學道理相反，除了招式，內力逆運的使用也許 09/01 11:24
30F：→ jtorngl: 才是關鍵，只是內力性質不同在過招時的影響，不記得有什 09/01 11:25
31F：→ jtorngl: 麼例子可提，但是威力受心情影響，這就真的絕了~~~ 09/01 11:26
32F：→ baigyatsh: 這玉女心經單數行功是「陰進」，雙數為「陽退」。楊過 09/01 11:41
33F：→ baigyatsh: 練的是「陽退」功夫，隨時可以休止，小龍女練的「陰進 09/01 11:41
34F：→ baigyatsh: 」卻須一氣呵成，中途不能微有頓挫。 本來就有設定了 09/01 11:41
35F：→ baigyatsh: 啦 09/01 11:41
36F：推 biglafu: 感覺這一段重點在於楊過--小龍女,楊過--郭襄之間的關係.. 09/01 11:48
37F：→ biglafu: 武功強弱完全取決於楊過那麼愛小龍女 09/01 11:48
38F：→ biglafu: 楊過雖然拼死救郭襄, 心裡想的都是小龍女 09/01 11:49
39F：→ biglafu: 郭襄雖然很幸運地有個男人為她搏命,但那個男人愛的是別人 09/01 11:50
40F：→ biglafu: 所以說難怪神鵰俠侶主題是寫情 09/01 11:50
41F：→ biglafu: 這一段表面是武功生死相搏, 其實寫的還是人心裡的情 09/01 11:51
42F：→ biglafu: 因此那武功強弱嘛....點綴性質 09/01 11:52
43F：推 sunnyyoung: 那兩百多招裡，發的是黯然銷魂掌的應該沒幾招。楊過隨 09/01 12:12
44F：→ sunnyyoung: 便就教了張君寶三招，他自創而不成套的招式應該滿坊 09/01 12:12
45F：→ sunnyyoung: 滿谷，穿插些古墓派武學也行。黯然銷魂掌是耗內力的大 09/01 12:12
46F：→ sunnyyoung: 絕，突然使出但威力不足而無奇效，多用只是找自己麻 09/01 12:12
47F：→ sunnyyoung: 煩而已。 09/01 12:12
也有這種可能性，畢竟金庸也沒明說。我是覺得說，金輪是五絕級高手，當下又是在生死
相搏，楊過一定會拿出看家本領應戰；至於內力問題，印象中黯然銷魂掌只是運用內勁的
法門異於尋常，但並沒有用久了會大耗內力的描寫(有錯還請指正)。
48F：→ WARgame723: 九陰在太玄經前面根本超爛 09/01 12:28
49F：→ newtypeL9: 不是九陰爛，是太玄強得太誇張 09/01 12:38
50F：推 undearstand: 樓上bai大講的是玉女心經原生的心法 跟小龍女用寒玉 09/01 13:02
51F：→ undearstand: 床療傷時的逆轉經脈之術是兩碼事啊 照楊過當時的理論 09/01 13:02
52F：→ undearstand: 我都很想知道鳩摩智逆轉經脈用火燄刀 黑白子逆轉經脈 09/01 13:02
53F：→ undearstand: 用玄天指會變怎樣(誤 09/01 13:03
54F：→ baigyatsh: 因為玉女心經是純陰所以才會逆運呀 變陽呀 09/01 13:04
55F：→ baigyatsh: 楊過道：「玉女心經順行乃至陰，逆行即為純陽。 那也 09/01 13:06
56F：→ baigyatsh: 要其他武功是這種特性 09/01 13:06
57F：推 leafall: 靠心情低落才有奇效的武功,想到過去的老漫畫..獅子咆哮彈 09/01 16:41
58F：→ leafall: 威力強大，但其實不太實用說 09/01 16:41
※ 編輯: wa530 (27.242.66.108 臺灣), 09/01/2020 17:54:15
59F：推 sunnyyoung: 黯然銷魂掌大耗內力是必然的。杞人憂天根本是氣功砲， 09/01 22:46
60F：→ sunnyyoung: 掌力由頭頂之上四散而下，周伯通還是得揮掌迎擊。拖泥 09/01 22:46
61F：→ sunnyyoung: 帶水和大伏魔拳互沖。行尸走肉一腳踢到金輪法王吐血。 09/01 22:46
62F：→ sunnyyoung: 這些都不是單純招式精妙就能辦到的。 09/01 22:46
63F：推 sunnyyoung: 楊過對上周伯通，前六掌就寫明是怒濤中苦練來的掌法。 09/01 22:50
64F：推 sunnyyoung: 然後打到周伯通連七十二路空明拳都打。這些招式拿去 09/01 22:54
65F：→ sunnyyoung: 打招式相對較平凡的金輪法王也很夠用了。 09/01 22:54
抱歉，之前忘記這一篇，一直忘了回......
我想你說的對，楊過當時和金輪過的上百招應該不是黯然銷魂掌，我的立論有誤。
66F：推 salami: 所以說有人質的場合的確要把人質考慮在內呀 09/02 10:19
67F：→ salami: 小張不只要考慮人質 要當和事佬解恩怨 甚至連對手都不想傷 09/02 10:20
68F：→ salami: 還要考慮進別人家不帶武器 不用暗器 不噴毒噴火 不挖洞 09/02 10:21
69F：→ salami: 還要考慮什麼對方成名武功的名聲(空性戰) 這些都是他自己 09/02 10:21
70F：→ salami: 個性和作者劇情套上的枷鎖 能一併考慮入內當然是最好的 09/02 10:22
71F：推 salami: 負傷中毒或初癒之類當然也是考量點 其實小張前一天還重傷 09/02 10:25
72F：→ salami: 嘔血 不過好像很少有人記得要列入三渡戰的因素就是了 09/02 10:26
73F：→ salami: 作者是用旁觀者的視角驚訝於小張的狀態 沒有直接上帝描述 09/02 10:28
74F：→ salami: 「昨日群豪人人見到他身受重傷，哪知他只一宵之間，便即 09/02 10:28
75F：→ salami: 全愈，內力之深，實令人思之駭然。」"全愈"是網路來源用字 09/02 10:29
76F：→ salami: 不知道有沒有簡繁版本或翻譯的差異...是痊癒還是全癒？ 09/02 10:29
77F：→ salami: 只能說他整場和最後拼內力的表現 讀者應該是覺得他全好了 09/02 10:30
78F：→ salami: 或者說...是忘記了，還是害怕想起來？ 09/02 10:30
79F：→ salami: (亂接梗XD) 09/02 10:31
80F：推 bluemei: 權慾 09/03 12:12
※ 編輯: wa530 (27.247.231.147 臺灣), 09/13/2020 00:15:08