作者eli5816459 (司任平)
看板JinYong
標題[自抒] 斗轉星移的缺點
時間Mon May 25 09:34:12 2020
斗轉星移的缺陷
41章
丁春秋領教過他掌力的厲害，雙掌齊出，全力抵御。蕭峰順勢一帶，將己彼二人的掌力都
引了開來，斜斜劈向慕容复。
慕容復最擅長本領是“斗轉星移”之技，將對方使來的招數
轉換方位，反施於對方，但蕭峰一招挾著二人的掌力，力道太過雄渾，同時掌力急速回旋
，實不知他擊向何處，勢在無法牽引，當即凝運內力，雙掌推出，同時向後飄開了三丈。
45章
慕容復飄身閃開，鳩摩智第二招已緊接而至，中間竟無絲毫空隙。
慕容復雖擅“斗轉星移
”的借力打力之法，但對方招數實在太過精妙，每一招都是只使半招，下半招倏生變化，
慕容復要待借力，卻是無從借起，只得緊緊守住要害，待敵之隙。但鳩摩智招數奇幻，的
是生平從所未見，一拳打到半途，已化為指，手抓拿出，近身時卻變為掌。堪堪十招打完
，鳩摩智喝道：“十招已完，你認命罷！”
慕容復眼前一花，但見四面八方都是鳩摩智的人影，左邊踢來一腳，右邊擊來一拳，
前面拍來一掌，後面戳來一指，諸般招數一時齊至，不知如何招架才是，只得雙掌飛舞，
凝運功力，只守不攻，自己打自己的拳法。
忽聽得鳩摩智不住喘氣，呼呼聲聲，越喘越快，慕容復精神一振，心道：“這和尚內
息已亂，時刻一久，他當會倒地自斃。”可是鳩摩智喘氣雖急，招數卻也跟著加緊，驀地
里大喝一聲，慕容復只覺腰間“脊中穴”、腹部“商曲穴”同時一痛，已被點中穴道，手
足麻軟，再也動彈不得。
由以上兩章可以看出，慕容家的，慕容家的斗轉星移雖然精妙，但也存在若干嚴重缺陷:
一、敵招力量超過自己能負荷時沒能反彈甚至連轉移都沒辦法。
二、敵人招式變化太過奇妙時，沒法借力。
三、敵人速度太快，也沒法借力只能招架。
因此在33章中有言慕容氏若非單打獨斗，若不是有把握定能致敵死命，這“斗轉星移”的
功夫便決不使用，是以姑蘇慕容氏名震江湖，真正的功夫所在，卻是誰也不知。
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※ 編輯: eli5816459 (42.74.131.22 臺灣), 05/25/2020 09:36:04
1F：推 WARgame723: 我覺得只是慕容復太廢 05/25 09:38
2F：→ WARgame723: 慕容博來就不一樣了，更別提前面那個慕容龍城 05/25 09:39
3F：→ WARgame723: 不然光是那個轉移虛竹從懸崖掉落的表現就超扯了 05/25 09:39
4F：推 pponywong: 同上 慕容復連段延慶都贏不了 怎麼可能用這一招 05/25 09:42
5F：→ pponywong: 就贏得了鳩摩智 小智跟他老爸同級欸 05/25 09:43
6F：推 lemelups78: 只能花式虐菜的武功 05/25 09:52
7F：推 peterw: 復官太廢+1 05/25 09:53
8F：推 rumor3456: 第三段點就算了 如果第二點是真的的話很廢 遇到奇招就 05/25 09:56
9F：→ rumor3456: 轉不了 05/25 09:56
10F：推 gigiii1134: 不要把這招想成能越級打怪的招的話還是很威呀 05/25 10:08
11F：推 chutom: 應該不是奇招轉不了 而是自己判斷跟不上 另外蕭峰掌力再強 05/25 10:09
12F：→ chutom: 也不會強過墜崖 不敢轉應該是武技問題 05/25 10:09
13F：推 gigiii1134: 而且說實在碰到一個力量變化速度超過自己的對手 05/25 10:12
14F：→ gigiii1134: 也沒多少招能扛得住的XD 05/25 10:12
15F：→ chutom: 代表能轉的前提至少要對對方的招式施力處有概念 這大概是 05/25 10:12
16F：→ chutom: 為什麼慕容要學這麼多雜牌武功 斗轉很吃招式判斷 05/25 10:12
17F：→ gigiii1134: 純力量的話至少墜崖證明了復官還扛得住 05/25 10:12
18F：→ gigiii1134: 不知道慕容復能不能單挑七星聚會XD 05/25 10:13
19F：推 ddavid: 其實你整理的三點只要用一點就可以總結了：對手比我強就轉 05/25 10:39
20F：→ ddavid: 不了XD 05/25 10:39
21F：推 ddavid: 然後這一半是廢話，大多數武功大概也就是這樣 05/25 10:42
22F：→ ddavid: 不是廢話的另一半是指，還是有某些武功有機會在不如對手時 05/25 10:43
23F：→ ddavid: 一定程度地打出下剋上的戰果（至少可能初見有效），但顯然 05/25 10:44
24F：→ ddavid: 斗轉星移不太算是這類武功 05/25 10:45
25F：→ ddavid: 只能說慕容復可惜，爸爸不好好教，又沒有主角級機運。他如 05/25 10:46
26F：推 WARgame723: 來佛 05/25 10:50
27F：→ ddavid: 果有幸碰到逍遙派裡面一些OP武學概念，不用學全大概都可能 05/25 10:50
28F：→ ddavid: 讓斗轉星移進化一大階吧XD 05/25 10:50
29F：推 bluemei: 每個武功幾乎都這樣不是嗎？降龍十八掌給大小武用也是給 05/25 10:56
30F：→ bluemei: 人打巴掌 05/25 10:57
31F：→ wfelix: 墜崖是因為力道方向很固定啊 慕容復從旁化解 05/25 11:00
32F：→ wfelix: 沒算準就是虛竹摔死而已 但蕭峰降龍掌是打慕容復 05/25 11:00
33F：→ wfelix: 沒轉移成功,就是被降龍掌K 慕容復當然不敢冒險先閃再說 05/25 11:01
34F：推 chutom: d大的說法太模糊了 比我強定義太鬆散 你把實驗組變相當結 05/25 11:03
35F：→ chutom: 論這研究上說不通 好的武功是指說學了以後打不贏變成打的 05/25 11:03
36F：→ chutom: 贏 這需要大量的對戰和比較才能知道 問題是小說沒這麼多 05/25 11:03
37F：→ chutom: 流水帳 但是沒斗轉 慕容轉不了丁的毒水化功 接不了可能連 05/25 11:03
38F：→ chutom: 蕭鳩都接不住的百丈墜崖 30不到二線內力一路刷到這邊你不 05/25 11:03
39F：→ chutom: 能說斗轉不強 05/25 11:03
40F：推 xbit: 套句葉問講的.不是南北拳的問題.是使用者的問題 05/25 11:07
41F：推 lifehunter: 同意wfelix的說法 墜崖是方向固定不用花心思判斷 05/25 11:10
42F：→ lifehunter: 蕭峰那掌問題就在於"實不知他擊向何處" 而且算錯打在 05/25 11:10
43F：→ xbit: 不過金庸小說裡這種取巧的武功都很吃對手程度 05/25 11:11
44F：→ lifehunter: 自己身上會死人的 當然先退再說 05/25 11:11
45F：→ xbit: 苦戰教主乾坤也是轉很大.但遇到狠角色就沒用了 05/25 11:12
46F：推 ddavid: @chutom 不是說斗轉星移不強啊，但是設定上就是一個上限看 05/25 11:21
47F：→ ddavid: 來可以超高但是吃本人武學見識比例較高。可能是過了某一個 05/25 11:23
48F：推 ddavid: 門檻後就能應對該階對手之類的吧。就不是那種具有下剋上潛 05/25 11:26
49F：→ ddavid: 力的硬招式。 05/25 11:26
50F：推 lifehunter: 武功到頭來還是要看人的 能學到個神功就下剋上完全是 05/25 11:27
51F：→ lifehunter: 主角命格才有的事 史火龍學了降龍十八掌還是被成崑打 05/25 11:28
52F：→ ddavid: 猜想上是在武學見識充足的情況下，能用較低耗的內力來應付 05/25 11:28
53F：→ lifehunter: 死 大小武學了一陽指也是連霍都都打不贏 05/25 11:30
54F：→ ddavid: 內力強一些的對手啦，然後對付下位對手可以徹底虐菜 05/25 11:30
55F：推 bluemei: 光是化掉墜崖能讓童姥稱讚就夠威了 05/25 11:31
56F：→ ddavid: 郭靖的降龍一掌硬撐到底就是主角命格的表現XDD 05/25 11:33
57F：推 ddavid: 斗轉星移感覺拿來應付多人混戰或戰陣會是加分很多的招式， 05/25 11:39
58F：→ ddavid: 但單人越級挑戰方面加分不多 05/25 11:40
59F：→ ddavid: 事實上丁春秋的毒功描寫也有這種感覺啊，對上同級或下位是 05/25 11:41
60F：→ ddavid: 超棘手超虐的，但對實力在上的完全看不出效果 05/25 11:42
61F：→ ddavid: 雖說斗轉星移 + 武學見識滿可能就乾坤大挪移的水準？這樣 05/25 11:44
62F：→ ddavid: 一想好像也頂不到哪去XD 05/25 11:45
63F：推 chutom: 斗轉星移修到滿有乾坤水準這句話爭議太多了吧 05/25 11:49
64F：→ chutom: 先前描述上看起來d大認為斗轉不如乾坤？ 05/25 11:50
65F：推 bluemei: 我覺得是乾坤大挪移練滿有斗轉的水準.... 05/25 11:51
66F：→ gn00647797: 慕容復原文有提過他的斗轉還沒練到大成，所以實際上 05/25 11:54
67F：推 chutom: 可能乾坤練滿恐怕也不一定持平斗轉 張都超出原作者領域了 05/25 11:54
68F：→ chutom: 連打玄冥滅絕都要用到七層 05/25 11:54
69F：→ gn00647797: 練到大成後，實際如何應該還有討論空間。3版慕容博多 05/25 11:55
70F：→ gn00647797: 了一段被玄悲打成苦戰，但斗轉一出就瞬間秒殺玄悲 05/25 11:55
71F：推 gigiii1134: 下一題，請問慕容復轉不轉得開金輪法王 05/25 12:13
72F：推 liwang21320: 團體戰比較好用 05/25 12:40
73F：推 zczcbbbzczcb: 斗轉、太極、九劍 05/25 14:08
74F：推 MPLeo: 可以說單純比招式判斷..應該還不如王語嫣..對招如何反制? 05/25 14:43
75F：→ MPLeo: 蕭峰打包不同或風波惡的時候..王語嫣判斷的時間感覺很驚人 05/25 14:45
76F：→ MPLeo: 有蕭峰如同聽王語嫣話出招..導致包不同反應不及的描述 05/25 14:47
77F：→ MPLeo: 斗轉星移也許沒有這麼廢..慕容復感覺很容易自滿. 05/25 14:49
78F：→ MPLeo: 假裝李延慶時..王語嫣就發現他的見識不如自己 05/25 14:50
79F：→ MPLeo: 突然覺得..獨孤九劍應該是王語嫣的著作XDD(亂入中) 05/25 14:52
80F：推 ARCHER2234: 別忘了郭靖用翔龍差點打爆比他強的蔘仙老怪 05/25 15:00
81F：→ ARCHER2234: 降龍 05/25 15:00
82F：→ ARCHER2234: 黃蓉也能用打狗暫時撐住西毒和他兒子過 05/25 15:01
83F：推 chutom: 問題是慕容復對上的是六脈逍遙和降龍XD 根本沒有其他明顯 05/25 15:13
84F：→ chutom: 比他們更高竿的武學了 05/25 15:13
85F：推 MPLeo: 剛好一個變招快..一個力量大..基本上全是剋星XDDD有夠衰 05/25 15:28
86F：→ MPLeo: 真不愧是慕容復 05/25 15:28
87F：→ ddavid: 我說的是慕容復的斗轉不如乾坤大挪移，練滿的部分我倒是講 05/25 16:41
88F：→ ddavid: 得不夠精確，我大致認為是這樣： 05/25 16:42
89F：→ ddavid: 斗轉 + 大挪移等級的勁力理解 >= 乾坤大挪移 05/25 16:43
90F：→ ddavid: 可是大挪移內附那一包勁力理解感覺太大包，到底正常情況下 05/25 16:44
91F：→ ddavid: 沒奇遇要有多高的天分或多久才能練到同樣大包的理解？XD 05/25 16:45
92F：→ wfelix: 波斯三使表示:我扁了苦戰教主很多下啊 05/25 16:51
93F：推 bluemei: 不用很高的天分，弄一本九陽練個二三十年就可以了 05/25 16:58
94F：推 ddavid: 沒天份的會被第七層bug搞死XD 05/25 16:59
95F：→ ddavid: 還是應該說天份太高的反而會被搞死？XD 05/25 17:00
96F：推 ddavid: 至於復哥這種專走衰運的，別說弄本九陽了，他要是摸到小無 05/25 17:04
97F：→ ddavid: 相功應該都很有戲，但是異鄉人鳩摩智都偷學到了，他這還算 05/25 17:05
98F：→ ddavid: 有點淵源的人連邊都碰不著XD 05/25 17:05
99F：推 bluemei: 這是沒辦法的事，帥哥配角在金庸筆下只能吃土 05/25 17:08
100F：推 tim1112: 這不是缺陷啊 今天就算不用斗轉星移 表哥也沒其他手段能 05/25 17:18
101F：→ tim1112: 對付 這是等級問題 05/25 17:18
102F：→ cfe1111: 其實就是慕容復太廢..換成慕容博,連六脈都給你反彈回去 05/25 18:58
103F：→ cfe1111: 慕容龍城:六脈算個毛,換做我,龜派氣功生命球照樣給轉回去 05/25 19:21
104F：推 hau7341: 應該是使用者問題較大... 05/25 21:49
105F：推 ddavid: 慕容博連蕭峰的掌都沒有彈回去過啦，而且書中敘述寫的是他 05/25 22:23
106F：→ ddavid: 打算化去那一掌，卻失敗只能轉往旁邊書架 05/25 22:24
107F：推 ddavid: 說他拿參合指把段譽點倒還比較可能啦，彈六脈我看還是不行 05/25 22:35
108F：推 ghostforever: 力量比自己強 招式比自己精妙 速度比自己快 05/26 01:10
109F：→ ghostforever: 阿輸了不是剛好而已.... 05/26 01:10
110F：推 diablo81321: 為何小智那段看起來超像無招打法的 05/26 01:40
111F：推 ddavid: 那段與其說是無招不如說是多招啦，一次刷多招讓你看不完 05/26 12:58
112F：→ beartsubaki: 他不只刷多招 況且他使的招式難道教科書上就告訴你可 05/26 13:19
113F：→ beartsubaki: 以只刷半招 下半招有什麼接法嗎 這就他自己的領悟把 05/26 13:20
114F：→ beartsubaki: 拳指掌的武學融成一體 (雖然是因為虐菜所以不能排除 05/26 13:20
115F：→ beartsubaki: 他是在非常有餘力的情況下隨意發揮XD) 05/26 13:21
116F：推 ddavid: 其實我認為還是比較偏虐菜花槍XD 05/26 13:25
117F：→ ddavid: 另外隨心所欲貫串招式，可以說是對招式理解很深，但要說是 05/26 13:26
118F：→ ddavid: 無招我覺得還不算啦。他學了小無相功但還是拘泥於要融合七 05/26 13:28
119F：→ ddavid: 十二絕技練到內傷，就知道八成還是不到無招境界 05/26 13:28
120F：推 chutom: 不不不 招式可以無招 但內息不能無脈啊XD 05/26 13:46
121F：推 ddavid: 強求七十二絕技才會中內息的坑啊，就書中無招流派的描寫來 05/26 15:14
122F：→ ddavid: 講，看到其他精妙招數也不會需要模仿學起來以後才能內化啊 05/26 15:16
123F：→ ddavid: ，會從更概念的層級進行內化 05/26 15:16
124F：推 biglafu: 所以斗轉星移是一種........折射力場???????? 05/26 15:30
125F：推 shihpoyen: 可能是運勁手法啊 05/26 16:00
126F：→ shihpoyen: 我是說七十二絕技中會需要佛法調劑的部份 05/26 16:01
127F：推 gameking16: 乾坤上限比斗轉差吧...斗轉至少也能把蕭峰降龍掌偏移 05/27 16:21
128F：→ gameking16: 掉，乾坤七層只能搞定玄冥二老... 05/27 16:21
129F：→ ddavid: 樓上看清楚，沒有對到降龍掌喔 05/27 16:53
130F：推 ddavid: 蕭峰兩次對慕容博出掌，都沒有寫是降龍掌，而慕容博轉開 05/27 16:58
131F：→ ddavid: 那次，也沒有寫是斗轉星移 05/27 16:58
132F：推 gameking16: 沒寫出來嗎？這我還真沒印象，但合理推測蕭峰或慕容 05/31 02:48
133F：→ gameking16: 博互相對上彼此時，會使出自己的看家本領 05/31 02:48