作者Amygo (心在何方)
看板JinYong
標題[討教] 金老對於多打一的設定
時間Sun Mar 29 10:58:15 2020
前幾篇推文跟版友討論
引發了一個長久的疑問?
金老對多打一的設定
除非是陣型，特有武功或默契
不然都是1+1<2
1+1+1<3
人多的一方加乘效果低
這點跟現實有落差
比如說法王三傑大戰郭靖
旁白說了法王郭靖單挑要打千招以上
基本上實力相近
但是加了三傑起初也只是平手
又像丘處機在射雕
可以一次鬥歐陽克，彭連虎，侯通海
歐陽大概有七子中段
連侯大概倒數
丘自己可以鬥末三子不輸?
歐陽克自評約西毒3成
理論上四個歐陽等級可以跟一個五絕一戰
實際上卻會被秒
耶律齊初遇李莫愁可以單扛30~40招
但加個同等級的楊過卻沒給李太大壓力
類似的橋段很多
現實的高手其實很怕被圍
你想像葉問跟洪師傅打的時候
還能同時應付金山沼和太極拳師傅?
有人也覺得金老這設定很特別嗎？
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※ 編輯: Amygo (223.137.29.137 臺灣), 03/29/2020 10:59:34
※ 編輯: Amygo (118.233.82.89 臺灣), 03/29/2020 11:09:29
※ 編輯: Amygo (118.233.82.89 臺灣), 03/29/2020 11:14:52
1F：推 amaranth: 除非有特殊配套，不然實力不能相加啊03/29 11:18
2F：→ amaranth: 七子打五絕沒有陣法，扣掉奇襲能撐一下，五絕一招轟過03/29 11:19
3F：→ amaranth: 來馬上就減員了03/29 11:19
4F：→ amaranth: 功力幾分之一=/=實力也幾分之一03/29 11:20
因為現實中一個A級高手
是會怕2~3個B級高手圍攻的
所以才覺得金老有削弱人數加乘
※ 編輯: Amygo (118.233.82.89 臺灣), 03/29/2020 11:24:36
5F：推 amaranth: 而是攻守速血全方面都差一大截，你摸都摸不到對方03/29 11:22
6F：→ shuten: 阿寫成多打一就是為了捧那個一呀..03/29 11:24
7F：→ shuten: .03/29 11:24
8F：推 kopuck: 四個歐陽克 還是被五絕秒吧03/29 11:31
9F：推 lifehunter: 因為現實中的A跟B沒差那麼多....03/29 11:47
10F：推 amaranth: 因為五絕打七子是S級打B級啊，單挑會一招秒殺03/29 11:49
丘處機打歐陽克和彭連虎
沒辦法一招秒
還是可以正面扛三個
11F：→ lifehunter: 金庸小說裡差一級是可以直接一招秒殺的 也就是說4個歐03/29 11:49
12F：→ lifehunter: 陽克打黃藥師 黃藥師想的話只要出四招就結束了03/29 11:50
※ 編輯: Amygo (118.233.82.89 臺灣), 03/29/2020 11:55:01
13F：推 amaranth: 丘比他們強，又沒有強到壓倒性優勢，所以可以圍攻僵持 03/29 11:57
14F：→ amaranth: 五絕打靈智三頭蛟是一招秒 03/29 11:59
15F：推 tim1112: 郭有危機所以出全力 法王等有餘裕所以可以稍微緩一下 03/29 12:29
16F：→ MAZX: 1樓+1，連郭靖都可以五絕1ㄉㄚˇ3 03/29 13:00
17F：推 wasely: 搞不好丘處機真的可以單挑三個孫不二啊 03/29 13:15
18F：推 barry630621: 波斯三使表示 03/29 13:23
19F：推 hau7341: 沒有陣法加成1+1<2沒問題，但是肯定>1啊... 03/29 14:01
20F：推 zonemaster: 多打一優勢在俠客行很明顯啊?三個長樂幫香主任一個都 03/29 14:17
21F：→ zonemaster: 是謝煙客能先手一招秒的,三打一謝煙客自認只能打平手 03/29 14:18
22F：推 hau7341: 五絕級好像除了打主角跟重要配角外都是一招秒？ 03/29 14:24
23F：推 ARCHER2234: 先手一招秒有可能是半偷襲，或是他的武功特色 03/29 14:38
24F：→ ARCHER2234: 別忘了老謝的彈指，連黑白雙劍都差點秒了 03/29 14:39
25F：推 kcclasaki: 是彭連虎@@ 03/29 14:41
26F：推 ARCHER2234: 是差點九九九手人屠 03/29 14:44
27F：推 xmasgangfox: (彭連虎 03/29 14:48
※ 編輯: Amygo (118.233.67.150 臺灣), 03/29/2020 15:20:07
28F：推 AtDe: 話說張三豐被偷襲得手之後,連阿三阿二接力戰都打不過 這個 03/29 16:01
29F：→ AtDe: 偷襲是不是最成功的偷襲 03/29 16:01
30F：推 salami: 很難說啦 也可能是類似「我蕭峰今日命喪於此」 XD 03/29 16:28
31F：推 hau7341: 靈智上人跟彭連虎誰強？他差點就把七子第三強的王處一打 03/29 17:11
32F：→ hau7341: 廢... 03/29 17:11
33F：推 aidansky0989: 打王的時候你會怕旁邊小嘍囉？ 03/29 17:18
34F：推 rumor3456: 靈智是掌法特別吧 類似毒功 03/29 19:33
35F：→ baigyatsh: 因為穩操勝券的時候會更謹慎的打吧 被圍的人會有死亡 03/29 19:36
36F：→ baigyatsh: 危機會爆發底力 此消彼長 能力差太多的在金庸裡甚至是 03/29 19:36
37F：→ baigyatsh: 累贅 03/29 19:36
38F：推 lifehunter: 靈智上人跟王處一算是同歸於盡吧 王處一差點廢是因為 03/29 19:42
39F：→ lifehunter: 藥都被王府買光 靈智也躺了好幾天 之所以沒廢 也是在 03/29 19:42
40F：→ lifehunter: 調養 兩人算是半斤八兩 03/29 19:43
41F：推 tim1112: 彭靈沙感覺都有七子中段以上實力 03/29 19:47
42F：→ xbit: 本來是數十人圍攻喬峰的局面，玄難這一出手，餘人自覺在旁 03/29 20:08
43F：→ xbit: 夾攻反而礙手礙腳，自然而然的逐一退下. 03/29 20:09
44F：→ j2585366: 要關傷害隊友啊，有玩遊戲都知道 03/29 20:36
45F：推 hau7341: 所以靈智上人應該有七子前段班的實力...起碼可以跟王處一 03/29 20:46
46F：→ hau7341: 兩敗俱傷 03/29 20:46
47F：→ shuten: 主要是七子後段真D很爛... 03/29 20:56
48F：推 cloud50266: 七子後段的郝大通在英雄大會能排到第三強(扣掉黃蓉懷 03/29 22:10
49F：→ cloud50266: 孕無法上場)，不會差到哪裡去 03/29 22:10
50F：推 bluemei: 彭連虎他們本來就都一方之霸掌門人等級的 只是不管去哪 03/29 22:42
51F：→ bluemei: 都會遇到5絕和郭靖..... 03/29 22:43
52F：推 gn0028526: 實在是世界觀寫得太小了 射鵰還好至少主角路線一直在 03/29 22:49
53F：→ gn0028526: 開發新的人物群組 神雕真的是 怎麼轉永遠都是跟自己有 03/29 22:50
54F：→ gn0028526: 關且舊有的那批人 03/29 22:50
55F：→ gn0028526: 差不多像段譽從頭到尾在大理的故事那個人物關係圖大小 03/29 22:51
56F：推 bigDwinsch: 但射雕人物特色鮮明阿 天龍相關影視沒射鵰受歡迎 03/29 23:58
57F：推 bigDwinsch: 射鵰34回 黃老邪打6子 旁白說'黃用劈空掌 若論馬丘王 03/30 00:06
58F：→ bigDwinsch: 全真前三強 黃老邪不能單憑肉掌將他們擋在丈許外 03/30 00:07
59F：推 bigDwinsch: 馬鈺還被老黃用沒先兆的落英掌救命絕招一招搭在胸口 03/30 00:12
60F：推 bigDwinsch: 不過老黃有次攻馬鈺時沒機可趁 還讚他是全真首徒 03/30 00:22
61F：→ bigDwinsch: 單挑的話 老黃沒辦法一招打死丘處機 王處一馬鈺有可能 03/30 00:23
62F：→ bigDwinsch: 其他4個老黃可以一次秒 七子都在的話 丘王馬沒辦法一 03/30 00:25
63F：→ bigDwinsch: 招秒 其他四個可能要2 3招 因為要防禦其他6個 03/30 00:26
64F：→ bigDwinsch: 結論:丘馬王>>>劉譚孫郝 03/30 00:27
65F：推 weibld: 只有陣法或特殊搭配的武功才會 1+1>2，兩個數學考60分的， 03/30 00:45
66F：→ weibld: 難道合在一起就能考能數學90分的人嗎？ 03/30 00:45
67F：推 cookiesweets: 其實現實中這很不合理 03/30 00:49
68F：→ cookiesweets: 講認真的，這個板上抓五個人，只要不怕受傷，圍毆 03/30 00:50
69F：→ cookiesweets: 贏館長是十拿九穩的事 03/30 00:50
70F：→ cookiesweets: 多人在現實中能佔的優勢太大了 03/30 00:50
71F：→ josepharick: 隨便五個人打得贏練過的我持保留態度，youtube 上多 03/30 01:16
72F：→ josepharick: 的是一個打好幾個，被一拳KO的人，你找多人只是壯膽 03/30 01:16
73F：→ josepharick: 而已 03/30 01:16
74F：→ josepharick: 還有一點是，多打一很難把人用圍起來的方式打，他們 03/30 01:21
75F：→ josepharick: 是高手，會跑動的，不是一開始就圍中間，當他一招先 03/30 01:21
76F：→ josepharick: 一個的時候，除非有陣法可以同時三人以上出手護住被 03/30 01:21
77F：→ josepharick: 攻擊的，不然你有幾個都等著被一個一個擊敗，更別說 03/30 01:21
78F：→ josepharick: 對方比你快比你強，圍不住的情況下你追著他打只會一 03/30 01:21
79F：→ josepharick: 直被自己人擋住，當然不是什麼1+1啊 03/30 01:21
80F：推 xmasgangfox: 現實中一拳就倒也不在少數... 03/30 01:31
81F：→ xmasgangfox: 打對位置基本上就跟五絕級秒殺七子一樣沒什麼懸念 03/30 01:32
82F：→ josepharick: 再舉個例子，你把北美大棕熊當成高手，給你十個赤手 03/30 01:32
83F：→ josepharick: 空拳的人有卵用？一爪一個的時候圍起來一樣沒用 03/30 01:32
85F：→ rainveil: 很多作品都提過了，一個人周圍空間就這麼大，只要腳步 03/30 02:07
86F：→ rainveil: 把握得宜，高手是很難被"圍"的，反而是不斷的1v1 03/30 02:08
87F：→ rainveil: 更何況5個一般人要打贏館長.... 03/30 02:10
88F：推 wittmann4213: 其實也不要說現役拳王，說退休已久的泰森好了，叫你 03/30 02:12
89F：→ wittmann4213: 另外找六個鄉民湊足全真七子，空手去跟他打，你真的 03/30 02:12
90F：→ wittmann4213: 敢？也許一擁而上有人能卯到他三拳兩腿，但他七拳揮 03/30 02:12
91F：→ wittmann4213: 完可能地上躺的有三四個沒死也癱瘓。 03/30 02:12
92F：→ rainveil: 水管影片也有拳擊手在街上被普通人圍結果反而普通人仆街 03/30 02:13
93F：→ rainveil: 還不是有名的拳手...只是受過訓練的拳手而已 03/30 02:13
94F：→ rainveil: 軍事上的人數暴力是建立在躲避困難才能成立，比方多人的 03/30 02:14
95F：→ rainveil: 拿長兵器，拿遠距攻擊武器，這時候高手也只能逃 03/30 02:15
96F：推 boboleo: 當打的拳王tyson打五個輕量級拳擊高手，一定是tyson贏 03/30 02:47
97F：推 siliver: 媽拉你要去圍館長!?那誰要先上?誰都知道先上的肯定砲灰 03/30 08:51
98F：推 cookiesweets: 所以說要第一個人不怕受傷的前提啊XDD 03/30 10:23
99F：→ cookiesweets: 一打多真的沒想的那麼簡單 很多自由搏擊或刑警 第 03/30 10:24
100F：→ cookiesweets: 一課就是空手對武器或一人對多人絕對是要先逃 03/30 10:24
101F：推 cookiesweets: 現實中高手是很容易被“圍”的，什麼靠腳步把1v5變 03/30 10:28
102F：→ cookiesweets: 成5次1v1，現實中是很難的。當然你說水管有一打多 03/30 10:28
103F：→ cookiesweets: 的影片，當然有但我只能說不是常態.....以上討論都 03/30 10:28
104F：→ cookiesweets: 是現實面，金庸的世界裡人跑的比馬快或許可以吧， 03/30 10:28
105F：→ cookiesweets: 我不知道 03/30 10:28
106F：推 macrose: 五個弱雞上班族圍館長，不管怕不怕受傷都是全滅的下場啊 03/30 10:29
107F：→ macrose: 鎖也鎖不住，打也打不痛，一拳或一腳就讓你躺一個 03/30 10:30
108F：→ macrose: 看不到隨便抓五個就能贏的可能性耶 03/30 10:32
109F：推 v7q4: 但只要一個不小心被打到要害 破了守勢就完了 03/30 10:35
110F：→ v7q4: 打頭到哪怕只是暈幾秒 就會被圍上來打到死了 03/30 10:35
111F：→ v7q4: 一個一個上還好對付 如果全部同時圍上來就不好處理了 03/30 10:36
112F：→ josepharick: 你講的現實高手強度就是沒有對手3倍以上啦，重量級 03/30 11:13
113F：→ josepharick: 拳王你覺得要幾個普通人上去？棕熊的例子你要幾個人 03/30 11:13
114F：→ josepharick: 上去圍，這也是現實好嗎 03/30 11:13
115F：→ siliver: 不是我愛講啦,要找不怕受傷的人,網路上很多,現實中恐怕 03/30 11:20
116F：→ siliver: 你還真找不到幾個 XD 所謂萬人響應一人到場 XDXD 03/30 11:20
117F：推 macrose: 而且現實生活中，高手被圍，一定是找最弱的方向突破，然 03/30 11:44
118F：→ macrose: 後找地形掩護，譬如說退後到牆角，就可以將多人合圍的優03/30 11:45
119F：→ macrose: 勢降到最低了，又不會傻傻站在空地中央給人圍03/30 11:46
120F：→ baigyatsh: 現實打架就是抓住帶頭的猛打 宮城就示範過了03/30 12:09
121F：推 biglafu: 板上能找的到五個人敢跟團長圍上去打嗎........03/30 12:24
122F：推 killeryuan: 館長臥推可達210公斤 普通人被推一下就飛出去了吧03/30 13:43
123F：推 killeryuan: 更別說一般人連怎麼出拳都沒練過 那打了根本不會痛03/30 13:47
124F：推 ichiro0626: 別鬧了 我看10個吃屎哥穿護具九陰白骨爪沒被斷招也打03/30 15:14
125F：→ ichiro0626: 不贏館長03/30 15:14
126F：推 johnten: 我就說小說看爽就好....沒那麼好認真03/30 15:17
127F：推 longlifenoc: 五個圍毆館長，有球棒也不見得能贏03/30 15:49
問題很多是差距沒到可以秒
丘處機跟歐陽克，彭連虎單打要取勝
少說也要十招以上吧
李莫愁甚至打了40招都拿不下耶律奇
可是加上一個跟耶同等級的楊過
還是不敵李
照你的舉例就是單打可以扛館長1個Round不倒下的兩個人
一齊上卻輸了...
※ 編輯: Amygo (118.233.82.89 臺灣), 03/30/2020 17:49:02
128F：推 chen5512: 三個臭皮匠勝過一個諸葛亮，事實上三個臭皮匠還是三個03/30 17:53
129F：→ chen5512: 臭皮匠，而且圍攻有配合上的問題，沒默契會互相干擾03/30 17:54
※ 編輯: Amygo (118.233.82.89 臺灣), 03/30/2020 17:58:57
130F：推 hau7341: 一群雜魚圍毆肯定會互相干擾...但有一定程度的高手，應 03/30 21:08
131F：→ hau7341: 該不會一窩蜂圍過去而是會選擇看時機補刀吧... 03/30 21:08
133F：→ rainveil: 真的不要低估練過的跟沒練過的差距... 04/02 19:38
134F：→ rainveil: 要圍毆一定要拿傢伙，徒手跟練過的人打就是找死而已 04/02 19:40