作者wa530 (wa530)
看板JinYong
標題Re: [討教] 高成本 低回報 的武功
時間Sat Aug 17 18:57:05 2019
※ 引述《LeoRivers (河流們)》之銘言：
: 成本(代價)：時間成本，練成難度，副作用，潛在風險。
: 回報：強度，行走江湖的實用性。
: 1.蛛兒的千蛛萬毒手
: 自帶毀容，三不五時要拿蜘蛛吃自己(噁勳)
: 重點是在小說中也沒有特別強。
: 2.公孫止的閉穴功
: 吃一輩子素食，粗茶淡飯，結果喝了一口血茶就破功了。
: (PS.如果練到一半牙齦出血會怎樣XD)
: 回報不算太差，起碼讓楊過苦戰過。
: 不過被金庸點名難練易破，所以我也列了。
: 記憶不佳目前只想到這兩個例子，應該還有其他的?
看到這篇，我腦袋第一個浮現的反而是江南七怪
江南七怪練功練了幾十年，還經過大漠苦練，結果回到中原還是一樣爛
練這麼久，實力還這麼差，我實在想不到有哪門武功的CP值比江南七怪練的功夫更爛XDD
不曉得是不是因為他們沒練上乘內功的關係
至於原原PO提到的兩門武功，千蛛萬毒手因為實戰樣本數太少所以不評論，公孫止的避穴
功雖然難練易破，但綜觀金庸一般名門正派的內功，有哪個可以做到完全閉穴?如果不跟九
陰九陽之類的比，閉穴功已經算不錯了
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※ 編輯: wa530 (27.247.94.3 臺灣), 08/17/2019 18:58:00
1F：推 cross980115: 七怪本來就是以打群體戰為主，對方是一人、是百人都 08/17 18:58
2F：→ cross980115: 是七個一起上 08/17 18:58
3F：→ cross980115: 七怪好像根本沒提到內功，把七怪七人搭配合作單體戰 08/17 19:00
4F：→ cross980115: 力來看，也有丘處機的等級了... 08/17 19:00
5F：推 qlz: 七怪實用的功夫大概只有妙手空空吧...... 08/17 19:03
6F：→ qlz: 七怪本身的層次都還沒到內力的程度, 全部都是外家功夫 08/17 19:04
7F：→ cross980115: 說實用的，真的跟中高階武學沒得比，不過基準不同， 08/17 19:06
8F：→ cross980115: 也只有七怪總是群體對敵，其他武林人士大多是練自己 08/17 19:06
9F：→ cross980115: 的、行走江湖也常自己一人行動 08/17 19:06
10F：推 shihpoyen: 柯、朱兩人有內力的樣子 08/17 19:16
11F：→ wasely: 江南七怪應該在在整體武林有中上水準了 08/17 19:26
12F：→ wasely: 如果不是因為郭靖捲進五絕的世界，在嘉興一帶應該是橫著 08/17 19:27
13F：→ wasely: 走沒問題 08/17 19:27
14F：→ lejnsaryai: 射鵰英雄傳 第四回 黑風雙煞 08/17 19:51
15F：→ lejnsaryai: 【柯鎮惡和朱聰內功深湛】，雖然中了銅屍的猛擊 08/17 19:52
16F：推 cross980115: 原來有提到內功，慚愧慚愧 看來需要重看複習一下了 08/17 19:55
17F：→ lejnsaryai: 關於七怪不會內功較合理的解釋是七怪會的是"由外而內" 08/17 19:56
18F：→ lejnsaryai: 所練成的內功，跟全真教那種練氣打坐的內功法門不同 08/17 19:57
19F：→ lejnsaryai: 可以看一下wfelix大寫的這篇 #199XJdiF 08/17 19:58
20F：→ TheLucifer: 桶泥:「我還是消失好了」 08/17 20:12
21F：→ TheLucifer: 我又推錯篇了=_=" 08/17 20:13
22F：→ lijay: 站在五絕視角才覺得七怪爛 08/17 20:57
23F：→ lijay: 像沙通天是黃河流域的一方之霸 江東蛇王黎生統率兩浙群丐 08/17 21:00
24F：→ lijay: 三四怪一起上可以對前者佔上風 論單體柯朱也不會輸後者 08/17 21:01
25F：→ lijay: 以七怪團戰實力和火爆個性 可能不少中小幫會莫名其妙被他們 08/17 21:05
26F：→ lijay: 滅門 笑傲那棚則是還有更恐怖的桃谷六仙 08/17 21:06
27F：推 lifehunter: 沒練到上乘武功的幾乎都是這樣啊 08/17 21:07
28F：推 qlz: 你們都記得好熟... 08/17 21:13
29F：→ aa1052026: 七怪的武功都是由外而內吧 就像倚天提到的某些少林僧一 08/17 21:36
30F：→ aa1052026: 樣 沒學內功修練法門 但照樣練就一身內功 08/17 21:37
31F：→ aa1052026: 七怪武功相對弱 但真要打卻不一定弱 人家老柯的毒蒺藜 08/17 21:38
32F：→ aa1052026: 碰上靈智上人層級的照樣有用 一樣得跟他拿解藥才行 08/17 21:39
33F：推 yyhsiu: 周伯通好像也不太怕點穴 08/17 22:16
34F：推 cross980115: 七子頂的丘處機中了柯的毒菱，一樣要跟柯拿解藥 08/17 22:16
35F：→ LeoRivers: 我會提是因為老金點名易破難練，不然閉穴蠻猛的，主要 08/17 23:21
36F：→ LeoRivers: 是想拋磚引玉 看一下有沒有別的cp值低的武功 08/17 23:21
37F：推 weibld: 低成本，高回報的可能比較好列：左右互博、北冥、淩波微步 08/18 01:02
38F：推 JOGIBA: 北冥有分北冥神功跟北冥真氣耶，北冥真氣→成本不知/高回 08/18 01:45
39F：→ JOGIBA: 報/零風險；北冥神功→低成本/高回報/高風險 08/18 01:45
40F：推 godmark: 全真教的七星北斗陣算嗎？7個人練一套 1個掛了 等於沒用 08/18 01:54
41F：→ godmark: 比起古墓派的雙劍合併 或是武當的真武七截陣 根本高成 08/18 01:54
42F：→ godmark: 本 低報酬 08/18 01:54
43F：推 KingKingCold: 真武七截陣(理論上)投報率超高好不好?? 08/18 02:20
44F：→ KingKingCold: 北斗七星陣是掛一個就沒陣可用 08/18 02:20
45F：→ KingKingCold: 真武七截陣是掛一個還有32個絕世高手的戰力 08/18 02:20
46F：→ KingKingCold: 而且真武七截陣是可插式概念，七個人練七套不同的功 08/18 02:21
47F：→ KingKingCold: 夫，大量生產七套不同組件的武當弟子即可 08/18 02:22
48F：→ KingKingCold: 到時候掛一個就補一個同位的 根本不難 08/18 02:22
49F：→ KingKingCold: 老張壽辰的時候，俞三口述就能讓殷素素上陣了 08/18 02:23
50F：推 shihpoyen: 是一流高手 不是絕世高手 這兩者差距不少 08/18 02:23
51F：→ KingKingCold: 雖然殷素素當時上陣的戰力被忽略不計 08/18 02:23
52F：→ KingKingCold: 但至少可以練到不扯其他人後腿 這門檻也不算太高 08/18 02:23
53F：→ KingKingCold: 如果量產化的話，比恆山派的七星劍陣還猛 08/18 02:24
54F：推 cloud50266: 天罡北斗陣和真武七截陣一樣都是可以補人，只是真武 08/18 02:35
55F：→ cloud50266: 不限定一定要七人才能使用而已 08/18 02:35
56F：推 godmark: 可惜真武七截陣 實戰都沒出現…… 08/18 02:36
57F：推 tanakataro: 金庸世界就是練高級武功就是神 08/18 02:41
58F：→ tanakataro: 胡斐練胡家刀法 明寫了練一個月勝過其他武功一年 08/18 02:43
59F：推 godmark: 胡家拳譜也是投報率很誇張 閻基只練了幾頁總綱 可以打平 08/18 03:27
60F：→ godmark: 馬行空 胡斐無師自學可以成一流高手 08/18 03:27
61F：推 cross980115: 可是天罡北斗會因為站位者的強度不同而產生不同的變 08/18 04:19
62F：→ cross980115: 化(煙雨樓郭靖加入七子幫打那次 就因為郭靖比其他人 08/18 04:19
63F：→ cross980115: 都強，主位直接變成他) 08/18 04:19
64F：→ cross980115: 郭靖也能一人使天罡北斗，另外還有衍伸的北斗大陣， 08/18 04:19
65F：→ cross980115: 其實效用不算差，只是使用方向、類型跟真武七截不太 08/18 04:19
66F：→ cross980115: 相同 08/18 04:19
67F：噓 badaseases: 完全不能認同你的觀點…照你說的話，那各門各派可能都 08/18 06:57
68F：→ badaseases: 有一堆練功數十年的成員，卻連名字都沒出現，那不就幾 08/18 06:57
69F：→ badaseases: 乎所有門派的武功在你眼裡都垃圾了？ 08/18 06:57
70F：推 LeoRivers: 低成本 高回報太多了 所以才反問 08/18 07:35
71F：→ amaranth: 七怪那單純是武學低階，你要跟同層級比才行 08/18 09:04
72F：→ NoOneThere: 七怪也不算多低階, 明明就都練成一方之霸了 08/18 11:05
73F：→ NoOneThere: 那是後期五絕滿街跑, 你才會有七怪很弱的錯覺 08/18 11:06
74F：推 wittmann4213: 柯鎮惡也不算弱了，二流高手裡也算頂尖了，打黃河四 08/18 12:22
75F：→ wittmann4213: 鬼這等級的隨手抓隨手丟像拋稻草稈一樣，他聽聲辨型 08/18 12:23
76F：→ wittmann4213: 的本事連歐陽鋒都稱讚，也許可以到七子末的程度了 08/18 12:24
77F：→ aa1052026: 射鵰中間開始就是一堆五絕與準五絕整天路上跑才會覺得 08/18 13:05
78F：→ aa1052026: 七怪七子這層級很弱 但實際上他們在當時武林很強了 08/18 13:05
79F：→ aa1052026: 連楊家將後人看到丘處機都認為是絕世高手 08/18 13:06
80F：推 tanakataro: 其實 穆念慈比武招親 就沒人打得過她了 08/18 18:04
81F：→ tanakataro: 丘處機原本的描述是 "拳劍武功 海內無雙" 08/18 18:06
82F：→ cross980115: 沒辦法 明明七子算是橫行江湖的等級，卻偏偏走在路上 08/18 19:45
83F：→ cross980115: 都遇到五絕 被當狗打 08/18 19:45
84F：推 amaranth: 對照彭沙的狀況，七子級大致可以當一方之霸，柯朱兩人 08/18 20:18
85F：→ amaranth: 算接見七子級實力，七怪當一方之霸沒問題 08/18 20:18
86F：推 amaranth: 問題是書中常常遇到一群七子級或者可以橫行全國的五絕逛 08/18 20:20
87F：→ amaranth: 大街，才會顯得七子級沒什麼 08/18 20:20
88F：→ zczcbbbzczcb: 神雕又冒出蒙古三個 08/18 21:19
89F：→ zczcbbbzczcb: 還有準五絕的公孫 08/18 21:20
90F：→ aa1052026: 神雕十六年後還有個前面從沒聽過的萬獸山莊史家老三能 08/18 21:38
91F：→ aa1052026: 跟霍都甚至耶律齊打 顯得七子越來越小咖 08/18 21:38
92F：→ gn00647797: 你說的是史叔剛，這人超強，楊過掌力是3部曲極為霸道 08/18 21:40
93F：→ gn00647797: 的，但史叔綱可以生病下接楊過3成掌力而小震，如果病 08/18 21:40
94F：→ gn00647797: 好可能4成或3成沒問題，這不輸3渡了，所以耶律齊打他 08/18 21:41
95F：→ gn00647797: 時奈何不了他是正常的。7子還是很強那場丐幫大會丘處 08/18 21:42
96F：→ gn00647797: 機沒去，不然那邊幾千人中丘也只輸郭靖已經是超強程度 08/18 21:42
97F：→ gn00647797: 那幾千人中還有個藍天何，20幾年西南中平生未曾一敗 08/18 21:43
98F：→ gn00647797: 結果也是沒有7子強 08/18 21:43
99F：→ gn00647797: 比7子弱的藍天何一直遇不到比他強的人，而7子動不動 08/18 21:46
100F：→ gn00647797: 就能遇到屌虐他的人，或是2.3個高手能打平他的人 08/18 21:46
101F：推 RIVERWIND: 藍天和同溫層很厚 沒遇到真的打的 08/18 22:25
102F：推 newtypeL9: 7子全國排名前二十的，一直被排名前五的打成狗 08/18 22:38
103F：推 shihpoyen: 七子前段是沒問題 但中後段的排名應該沒那麼前面 08/18 23:04
104F：→ zczcbbbzczcb: 孫不二很弱 08/18 23:12
105F：推 DerLuna: 江南七怪整本書都很爛阿 只能電電一些江湖小咖 08/19 13:56
106F：推 salami: 不過還是覺得七子不強XD 08/19 14:50
107F：→ salami: 條件和成本 應該不一樣吧 08/19 14:51
108F：推 cloud50266: 郝大通算是七子中後段，結果陸家莊英雄大會一大票武林 08/19 16:11
109F：→ cloud50266: 豪傑，他能排到下駟，戰力只輸給郭靖和朱子柳(黃蓉懷 08/19 16:11
110F：→ cloud50266: 孕不算) 08/19 16:11
111F：推 amaranth: 史叔剛跟藍天和,以及幫忙抓人的助拳人都是一方之霸啊 08/19 16:11
112F：→ amaranth: 七子即是正常的,射鵰是特殊狀況讓一堆一方之霸離開地盤 08/19 16:12
113F：→ amaranth: 一起行動,那不是正常狀況 08/19 16:12
114F：→ amaranth: 打個比方,七子就是類似濁水溪以南第一高手,太魯閣以東 08/19 16:13
115F：→ amaranth: 扛壩子,這已經很強了 08/19 16:14
116F：推 cloud50266: 七子就算是後段，在江湖上絕對有相當高的強度，江南七 08/19 16:14
117F：→ cloud50266: 怪也是，早年(記得韓小瑩還是小孩)的時候曾經七人聯 08/19 16:14
118F：→ cloud50266: 手幹掉一個百人級的幫會 08/19 16:14
119F：→ amaranth: 葉問黃飛鴻之類的地位都沒這麼高 08/19 16:14
120F：推 amaranth: 史叔剛西涼霸主,藍天和雲貴無敵,樊一翁等橫行山西南部 08/19 16:22
121F：推 amaranth: 江湖地位跟射鵰的沙通天等差不多,實力也是都大約七子級 08/19 16:24
122F：推 iverson927: 七怪除了韓小瑩跟南希仁兩個超有style的門面擔當以外 09/18 12:08
123F：→ iverson927: 其他都垃圾 尤其柯鎮惡 09/18 12:08