老實說，我一直對於『慕容復武功水準前後波動太大』這句話的根據非常好奇， 趁著這個機會簡單整理一下，如有疑問之處請多多指教。 事實上慕容復在天龍八部的第一次正式登場，已經是故事後半段的擂鼓山棋會了， 在這之前除了以李延宗的身份出場過一次、對手是很難當戰力評判標準的段譽以外， 天龍八部前半段的慕容復等於是以『傳說中的高手』形式出現在大家的視野中， 包括北喬峰南慕容齊名在內，反正本人沒正式登場，旁白要怎麼吹都沒問題。 但是慕容復正式登場以後的實戰紀錄呢？剛開始，主要都是對丁春秋： ---------------------------------------------------------------------- 慕容復心頭一震，一時之間百感交集，反來覆去只是想著他那兩句話：「你連 我在邊角上的糾纏也擺脫不了，還想逐鹿中原麼？」眼前漸漸模糊，棋局上的白 子黑子似乎都化作了將官士卒，東一團人馬，西一塊陣營，你圍住我，我圍住你 ，互相糾纏不清的廝殺。慕容復眼睜睜見到，己方白旗白甲的兵馬被黑旗黑甲的 敵人圍住了，左衝右突，始終殺不出重圍，心中越來越是焦急：「我慕容氏天命 已盡，一切枉費心機。我一生盡心竭力，終究化作一場春夢！時也命也，夫復何 言？」突然間大叫一聲，拔劍便往頸中刎去。(中略) 慕容復臉有慚色，道：「在下一時之間心神迷糊，竟似著魔中邪一般。」 包不同大叫一聲，道：「是了，定是星宿老怪在旁施展邪法，公子，千萬小心！」 ---------------------------------------------------------------------- 丁春秋惱怒異常，將酒杯往桌上一放，揮掌便劈。慕容復久聞他「化功大法」 的惡名，斜身閃過。丁春秋連劈三掌，慕容復皆以小巧身法避開，不與他手掌相 觸。兩人越打越快，小飯店中擺滿了桌子凳子，地位狹隘，實無回旋餘地，但兩 人便在桌椅之間穿來插去，竟無半點聲息，拳掌固是不交，連桌椅也沒半點挨到。 星宿派群弟子個個貼牆而立，誰也不敢走出店門一步，師父正與勁敵劇鬥，有 誰膽敢遠避自去，自是犯了不忠師門的大罪。各人明知形勢危險，只要給掃上一 點掌風，都有性命之憂，除了盼望身子化為一張薄紙，拚命往牆上貼去之外，更 無別法。但見慕容復守多攻少，掌法雖然精奇，但因不敢與丁春秋對掌，動手時 不免縛手縛腳，落了下風。 丁春秋數招一過，便知慕容復不願與自己對掌，顯是怕了自己的「化功大法」 。對方既怕這功夫，當然便要以這功夫制他，只是慕容復身形飄忽，出掌更難以 捉摸，定要逼得他與自己對掌，倒也著實不易。再拆數掌，丁春秋已想到了一個 主意，當下右掌縱橫揮舞，著著進逼，左掌卻裝微有不甚靈便之象，同時故意極 力掩飾，要慕容復瞧不出來。 慕容復武功精湛，對方弱點稍現，豈有瞧不出來之理？他斜身半轉，陡地拍出 兩掌，蓄勢凌厲，直指丁春秋左脅。丁春秋低聲一哼，退了一步，竟不敢伸左掌 接招。慕容復心道：「這老怪左胸左脅之間不知受了甚麼內傷。」當下得理不讓 人，攻勢中雖然仍以攻敵右側為主，但內力的運用，卻全是攻他左方。又拆了二 十餘招，丁春秋左手縮入袖內，右掌翻掌成抓，向慕容復臉上抓去。慕容復斜身 轉過，挺拳直擊他左脅。 丁春秋一直在等他這一拳，對方終於打到，不由得心中一喜，立時甩起左袖， 捲向敵人右臂。慕容復心道：「你袖風便再凌厲十倍，焉能傷得了我？」這一拳 竟不縮回，運勁於臂，硬接他袖子的一捲，嗤的一聲長響，慕容復的右袖竟被扯 下一片。慕容復一驚之下，這一拳打得更狠，驀地裏拳頭外一緊，已被對方手掌 握住。這一招大出慕容復意料之外，立時驚覺：「這老怪假裝左側受傷，原來是 誘敵之計，我可著了他的道兒！」心中湧起一絲悔意：「我忒也妄自尊大，將這 名聞天下的星宿老怪看得小了，君子報仇，十年未晚，何必以一時之忿，事先沒 策劃萬全，便犯險向他挑戰。」此時更無退縮餘地，全身內力，徑從拳中送出。 豈知內勁一迸出，登時便如石沉大海，不知到了何處。 ---------------------------------------------------------------------- 這是慕容復的前兩次正式出手，單純以武功而論，看起來和丁春秋差距有限， 但考慮進化功大法等邪術，慕容復兩次都吃了點虧，當然第二次運氣好反敗為勝， 不過段延慶也同樣有中丁春秋的邪術，因此這也不算丟臉。 離開丁春秋後沒多久，慕容復一行人就闖進了萬仙大會： ---------------------------------------------------------------------- 驀地裏一個長臂長腿的黑衣人(烏老大)越眾而前，張開蒲扇般的大手，一把將 桑土公抓了起來。此人手掌也不知是天生厚皮，還是戴了金屬絲所織的手套，竟 然不怕桑土公滿身倒刺，一抓到人，便直腿向後一躍，退開丈餘。 慕容復見這人身手沉穩老辣，武功比其餘諸人高強得多，心下暗驚：「桑土公 若被此人救去，再取解藥可就不易了。」心念微動，已然躍起，越過橫臥地下的 三人，右掌拍出，徑襲黑衣人。那人一聲冷笑，橫刀當胸，身前綠光閃閃，竟是 一柄厚背薄刃、鋒銳異常的鬼頭刀，刀口向外。慕容復這掌拍落，那是硬生生將 自己手腕切斷了。 他徑不收招，待手掌離刃口約有二寸，突然改拍為掠，手掌順著刃口一抹而下 ，徑削黑衣人抓著刀柄的手指。他掌緣上布滿了真氣，鋒銳處實不亞於鬼頭刀， 削上了也有切指斷臂之功。 那黑衣人出其不意，「咦」的一聲，急忙鬆手放刀，翻掌相迎，拍的一聲，兩 人對了一掌。黑衣人又是「咦」的一聲，身子一幌，向後躍開丈餘，但左手仍是 緊緊抓著桑土公。慕容復翻過手掌，抓過了鬼頭刀，鼻中聞到一陣腥臭，幾欲作 嘔，知道這刀上餵有劇毒，邪門險惡之至。他雖在一招間奪到敵人兵刃，但眼見 敵方七八個人各挺兵刃，攔在黑衣人之前，要搶桑土公過來，殊非易事，何況適 才和那黑衣人對掌，覺他功力雖較自己略有不如，但另有一種詭異處，奪到鋼刀 ，只是攻了他個出其不意，當真動手相鬥，也非片刻間便能取勝。 ---------------------------------------------------------------------- 萬仙大會中的島主洞主實力有強有弱，因此慕容復一開始還算應付自如， 但是眾島主中最強的烏老大登場後，被慕容復本人認證只輸自己一點， 稍後登場的不平道人，從烏老大的反應來看可能還比他稍微強一些， 更不要說再比不平道人強一點點的卓不凡，可能算起來都未必輸慕容復了。 但以上除了慕容復本人沒機會領教以外，全部都是確定會被童姥一招秒殺的角色。 接下來，慕容復就到少林寺了，應該也算是進入你所謂的『後期』， 一連串交手包括星宿派混戰、擊敗段正淳和南海鱷神、三打一蕭峰、敗給段譽， 離開少室山後慕容復的兩次出手，一次敗給鳩摩智、一次敗給段延慶， 這幾段原文相信大家都很熟，這裡我就不引了。 總之，不考慮一直在幫慕容復加分、但是最後卻吹破牛皮的旁白以外， 我不懂慕容復的實戰表現到底哪裡不一致，一直都很一致啊， 從頭到尾都可以把他歸類在比段延慶、還有加上邪術的丁春秋稍弱一些， 但又比段正淳、烏老大這種叫得出名號的普通一流高手稍強一截， 不考慮旁白捧他的部分，慕容復哪一次實戰表現明顯不在這個範圍裡面？ 所以所謂『慕容復武功水準前後波動太大』云云，我是真心不懂，誠心請教。 雖然蕭峰有那段被大家無限上綱到幾乎無敵的練武奇才旁白護體， 但是實際在書中的幾次實戰紀錄、至少面對武功不如他的下級對手時， 蕭峰的表現其實是明顯不如理論上跟他同級的童姥和鳩摩智喔。 童姥剛剛提過，包括卓不凡、不平道人和烏老大這幾個不比慕容復差多少的， 都確定是她可以一招解決的對手(虛竹笨手笨腳認錯穴道都能一招秒不平道人了)， 但是蕭峰打頂多略強一點的慕容復，顯然是沒有這麼理想、甚至接近的戰果。 鳩摩智的部分就更不用說，先不說鳩摩智擊敗平均戰力不輸段延慶的天龍寺六僧， 結果蕭峰跟敗給段延慶的慕容復、和只有內力強的游坦之兩人聯手就打不贏這種事， 事實上他們兩個在書中曾經有過共同對手，那就是少林寺玄慈方丈： ------------------------------------------------------------------------ 群僧退去，殿上只留下玄慈、玄難、玄寂三僧，坐在佛像前蒲團之上。玄慈突然 說道：阿彌陀佛，罪過罪過！這八字一出口，三僧忽地飛身而起，轉到了佛像身後 ，從三個不同方位齊向喬同峰出掌拍來。 喬峰沒料到這三僧竟已在銅鏡之中，發見了自己足跡，更想不到這三個老僧老態 龍鐘，說打便打，出掌如此迅捷威猛。一霎時間，已覺呼吸不暢，胸口氣閉，少林 寺三高僧合擊，確是非同小可。百忙中分辨掌力來路，只覺上下左右及身後五個方 位，已全被三僧的掌力封住，倘若硬闖，非使硬功不可，不是擊傷對方，便是自己 受傷。一時不及細想，雙掌運力向身前推出，喀喇喇聲音大響，身前佛像被他連座 推倒。喬峰順手提起止清，縱身而前，只覺背心上掌風凌厲，掌力未到，風勢已及。 喬峰不願與少林高僧對掌鬥力，右手抓起身前那座裝有銅鏡的屏風，回臂轉腕， 將屏風如盾牌般擋在身後，只聽得噹的一聲大響，玄難一掌打在銅鏡之上，只震得 喬峰右臂隱隱酸麻，鏡周屏風碎成數塊。 喬峰借著玄難這一掌之力，向前縱出丈餘，忽聽得身後有人深深吸了口氣，聲音 大不尋常。喬峰立知有一位少林高僧要使「劈空神拳」這一類的武功，自己雖然不 懼，卻也不欲和他以功力相拚，當即又將銅鏡擋到身後，內力也貫到了右臂之上。 便在此時，只覺得對方的掌風斜斜而來，方位殊為怪異。喬峰一愕，立即醒覺， 那老僧的掌力不是擊向他背心，卻是對準了止清的後心。喬峰和止清素不相識，固 然並無救他之意，但既將他提在手中，自然而然起了照顧的念頭，一推銅鏡，已護 住了止清，只聽得拍的一聲悶響，銅鏡聲音啞了，原來這鏡子已被玄難先前的掌力 打裂，這時再受到玄慈方丈的劈空掌，便聲若破鑼。 喬峰回鏡擋架之時，已提著止清躍向屋頂，只覺他身子甚輕，和他魁梧的身材實 在頗不相稱，但那破鑼似的聲音一響，自己竟然在屋檐上立足不穩，膝間一軟，又 摔了下來。他自行走江湖以來，從來沒遇到過如此厲害的對手，不由得吃了一驚， 一轉身，便如淵停嶽峙般站在當地，氣度沉雄，渾不以身受強敵圍攻為意。 玄慈說道：「阿彌陀佛，喬施主，你到少林寺來殺人之餘，又再損毀佛像。」 玄寂喝道：「吃我一掌！」雙掌自外向裏轉了個圓圈，緩緩向喬峰推了過來。他 掌力未到，喬峰已感胸口呼吸不暢，頃刻之間，玄寂的掌力如怒潮般洶湧而至。 喬峰拋去銅鏡，右掌還了一招『降龍十八掌』中的「亢龍有悔」。兩股掌力相交 ，嗤嗤有聲，玄寂和喬峰均退了三步。喬峰一霎時只感全身乏力，脫手放下止清， 但一提真氣，立時便又精神充沛，不等玄寂第二掌再出，叫道：「失陪了！」提起 止清，飛身上屋而去。 玄難、玄寂二僧同時「咦」的一聲，駭異無比。玄寂適才所出那一掌，實是畢生 功力之所聚，叫作「一拍兩散」，所謂「兩散」，是指拍在石上，石屑四「散」、 拍在人身，魂飛魄「散」。這路掌法就只這麼一招，只因掌力太過雄渾，臨敵時用 不著使第二招，敵人便已斃命，而這一掌以如此排山倒海般的內力為根基，要想變 招換式，亦非人力之所能。不料喬峰接了這一招，非便不當場倒斃，居然在極短的 時間之中便即回力，攜人上屋而走。 ------------------------------------------------------------------------ 少林眾高僧心下嘆服，知他這三捺看似平凡無奇，其中所蘊蓄的功力實已到了超 凡入聖的境地，正是摩訶指的正宗招數，叫做「三入地獄」。那是說修習這三捺時 用功之苦，每捺一下，便如入了一次地獄一般。香灰漸漸散落，露出地下一塊手掌 大的物事來，眾僧一看，不禁都驚叫一聲，那物事是一隻黃銅手掌，五指宛然，掌 緣閃閃生光，燦爛如金，掌背卻呈灰綠色。 鳩摩智袍袖一拂，笑道：「這『袈裟伏魔功』練得不精之處，還請方丈師兄指點 。」一句話方罷，他身前七尺外的那口銅鼎竟如活了一般，忽然連打幾個轉，轉定 之後，本來向內的一側轉而向外，但見鼎身正中剜去了一隻手掌之形，割口處也是 黃光燦然。輩份較低的群僧這才明白，鳩摩智適才使到般若掌中「懾伏外道」那一 招之時，掌力有如寶刀利刃，竟在鼎上割下了手掌般的一塊。 玄生見他這三下出手，無不遠勝於己，霎時間心喪若死：「只怕這位神僧所言不 錯，我少林派七十二門絕技確是傳自天竺，他從原地習得秘奧，以致比我中土高明 得多。」當即合十躬身，說道：「國師神技，令小僧大開眼界，佩服，佩服！」 鳩摩智最後所使的「袈裟伏魔功」，玄慈方丈畢生在這門武功上花的時日著實不 少，以致頗誤禪學進修，有時著實後悔，覺得為了一拂之純，窮年累月的練將下去 ，實甚無謂。但想到自己這門袖功足可獨步天下，也覺自慰，此刻一見鳩摩智隨意 拂袖，瀟灑自在，而口中談笑，袍袖已動，竟不怕發聲而泄了真氣，更非自己所能 ，不由得百感交集。霎時之間，大殿上寂靜無聲，人人均為鳩摩智的絕世神功所鎮 懾。 過了良久，玄慈長嘆一聲，說道：「老衲今日始知天外有天，人上有人。老衲數 十年苦學，在國師眼中，實是不足一哂。波羅星師兄，少林寺淺水難養蛟龍，福薄 之地，不足以留佳客，你請自便罷！」玄慈此言一出，哲羅星與波羅星二人喜動顏 色。 ------------------------------------------------------------------------ 所以雖然一開始蕭峰可能沒有100%認真打，後面回氣也都夠快， 但現實就是他跟玄難對一掌手酸、跟玄慈對一掌腿軟、跟玄寂對一掌脫力， 跟鳩摩智只是露了一手，玄慈直接打都不打就認輸比起來.... 尤其玄慈還是『他自行走江湖以來，從來沒遇到過如此厲害的對手』， 這段旁白就已經把他的霸王條款『許多強敵內力比他深厚，招數比他巧妙』鎖死了， 換句話說那些都是蕭峰武功大成前、也就是他還比玄慈更弱的時候發生的事， 但是許多人在討論蕭峰時都會無限放大天生神力，玄慈那段旁白卻總是被無視。 拿我們念書的例子來看，國小階段總是有些同學光靠聰明就能考得很好， 但是當你書越念越高，光靠小聰明就要取得好成績的空間也越來越小， 何況到時候你身邊的同學也都是經過大小考試淘汰出來的，未必比你笨多少。 因此武功大成前的蕭峰可以靠天生神力擊敗比自己強的對手(但那些人都比玄慈弱)， 但是當他武功大成後，天生神力還能不能那麼有效就不是那麼肯定的事了， 至少在書中，我們是沒有足夠證據可以這樣證明，畢竟他沒怎麼跟同級對手打過， 打蕭遠山時雙方都沒出全力，跟慕容博也只對了一掌(掌力本來就是蕭峰強項)， 但是幾次打下級對手不夠優異的表現，我絕對不會把他實戰放在天龍第一。 -- Your Phoenix Suns, Working Hard, Playing Harder. 運動視界 　http://www.sportsv.net/authors/josephhou 粉絲團　 　https://www.facebook.com/josephhou0418 instagram https://www.instagram.com/yourphoenixsuns/ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.205.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1564594622.A.285.html 烏老大在劇情上算是雜魚沒錯....所以待遇當然是蠻差的， 他全書大概只碰過三個對手，一個童姥、一個慕容復、還有一個游坦之， 這三個裡面最弱的搞不好就慕容復了，你要他怎麼威得起來........ 這就像戲份上不算雜魚的全真七子，待遇其實也跟烏老大差不多爛， 貫穿兩部小說的幾乎每一次出手，不是被圍毆、就是碰到五絕、再不然就是打主角， 這要怎麼威的起來....明明位階給得還不錯，但讀起來就滿滿雜魚感。 四大家臣本身又不強(相對於段和慕容)，段正淳帶著一群臣子打到自己都趴了。 他第一下和玄難對掌時確實沒有戀戰、看起來也未出全力， 但是和玄慈對掌時就有準備了、和玄寂對掌時連看家本領都出來了。 也沒有不敢，他露出要獨挑少林的念頭後，玄渡馬上就上去動手了。 所以把那段旁白無限上綱還有什麼好討論的，書中實戰就沒這個機會給他表現， 甚至在打明顯比他弱的對手時，都還沒有童姥和鳩摩智勝得乾淨俐落， 抓著一段旁白無限上綱不看實戰表現，他沒打過比玄慈強的對手也是旁白怎麼不看， 或者天賦那麼好用，打慕容復游坦之時怎麼發揮得比鳩摩智打天龍寺六僧還差？ 不然少年張君寶也符合『一學即會，一會即精，自然而然有諸般巧妙變化』啊， 他只是沒有旁白給的神功護體，瀟湘子尹克西可能也沒那麼服氣而已。 因為聚賢莊的對手普遍跟他差距都非常大........他自己都說少室山更凶險了。 不好意思我文中語氣可能過重，我從來不討厭蕭峰這個角色，也無意貶低他， 我只是非常看不慣每次只要討論到他，就直接拿那段旁白出來開大絕， 好像超級契丹人打什麼都贏一樣，我並不覺得這是正常的討論， 畢竟現實就是他也有打不贏、或者表現不那麼好的時候，為什麼就可以被無視。 所以我從頭到尾想表達的，就是蕭峰書中實戰表現沒有那麼無限上綱， 但我並不討厭他、也不覺得他很弱、更不覺得他就一定打不贏鳩摩智之類的， 我想說的一直都是，要討論就好好討論，不要每次都只會超級契丹人。 鳩摩智使的72絕技(即使是仿冒品)威力是能跟玄字輩的比嗎....看看玄渡。 除了那段旁白以外，請問書中類似狀況的實戰案例找得到嗎？ 不然慕容復的設定也是跟蕭峰齊名，實戰表現撐得起這樣的設定嗎？ 那些人都被旁白認證不如玄慈了。 所以我沒有說慕容復很威啊........ 還是得一再澄清的是，我完全沒有想要質疑蕭峰的強， 我質疑的一直都是，其實蕭峰跟其他人一樣，也會有打不贏或狀態不夠好的時候， 甚至碰到實力有落差的對手，他虐菜的表現還不見得比理應同級的鳩摩智穩， 也沒人說鳩摩智超級吐蕃人啊，為什麼超級契丹人就應該打什麼都贏？ ※ 編輯: josephhou (163.30.30.64 臺灣), 08/01/2019 13:23:20 所以拈花指不是玄渡最強的絕學？ 說蕭峰沒打過比玄慈強的對手是無限上綱嗎？ 當然不會，但我也不會說苦戰教主穩贏五絕啊，我針對的一直都是這個。 鳩摩智看起來比較會虐菜，但是蕭峰打他會贏，理由？因為他是超級契丹人， 蕭峰打虛竹會贏、打段譽會贏、打蕭遠山會贏....因為他是超級契丹人， 好像他是超級契丹人所以怎麼打都贏，其他內容都不用看一樣。 你很難看到金庸其他角色在討論時看到這種待遇， 從回這篇文章到現在，我針對的都是這個邏輯，而不是蕭峰這個角色。 玄難才是丁春秋慕容復這一級的，玄慈比他們高。 ---------------------------------------------------------------------- 玄難、玄寂相顧默然。他二人在少林寺數十年，和玄慈是一師所授，用功不可 謂不勤，用心不可謂不苦，但這大金剛掌始終以天資所限，無法練成。他二人倒 也不感抱憾，早知少林派往往要隔上百餘年，才有一個特出的奇才能練成這門掌 法。只是練功的訣竅等等，上代高僧詳記在武經之中，有時全寺數百僧眾竟無一 人練成，卻也不致失傳。 ---------------------------------------------------------------------- 如果蕭峰真的全書未嘗敗績倒也還說得過去，問題是他輸過啊........ 我從未否認他的強，但我想同時也必須承認他終究是個打架有可能打輸的凡人。 要不是蒙哥的馬跑得夠快，我說楊過也辦得到應該不過份吧？ 郭靖一夫當關的機會更多啊，怎麼沒人叫他超級牛家村人。(咦) 這兩個人的組合我反倒可以理解，剛好游坦之有夠強的內力能扛降龍十八掌， 等於蕭峰的看家本領不但佔不到優勢甚至隱約吃了點虧，雖然游坦之其他功夫不行， 但是要用巧招取勝，武功路子很廣的慕容復正好應付得了，變成兩頭都不佔優勢。 當然，即使這兩個人的屬性剛好比較特別，帳面上還是不太好看就是。 ※ 編輯: josephhou (163.30.30.64 臺灣), 08/02/2019 14:27:59