作者wfelix (清雲)
看板JinYong
標題Re: [討教] 對於幕容復武功的描述感覺很混亂
時間Mon Jan 14 18:26:00 2019
※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之銘言：
: 所以並不是慕容復太弱，而是慕容復那一級的對到三老四絕，就真的只是數招解決
: 的層級。
: 而這點從慕容復剛出場時情況(略為不如的烏老大只會被童姥一招殺死，同級的丁春
: 秋，還有玄寂遇到出全力的蕭峰只會被秒殺)，再到後來的少林寺大戰(蕭峰想要在
: 數掌間解決慕容復)，還有對到內息走岔的鳩摩智還是被快速解決，相同等級的眾人
: 遇到三老四絕都是同樣數招就被ko。
: 那麼慕容復的實力還是有維持在本來的定位上，並沒有太過混亂。
: 畢竟跟慕容復同級的也同樣被電歪啊 XD
: 所以所謂的慕容復稍弱於蕭峰，就比較不太合理。
: 這時候要評估慕容復的實力就該用其他橋段來分析，而不是抓著稍弱旁白這點。
: 因此我是覺得「稍弱」用F板主以及josephhou大寫的那篇「慕容復不強，可是要影
: 響勝負綽綽有餘」的意思來解釋，會較合乎整部天龍的劇情。
: 不然其實板上還有另外一個更有趣的看法，那就是慕容復其實是苦戰公子 XD
: 有興趣可以看這篇底下的推文：
: 文章代碼(AID): #1MJQcE4v (JinYong) Re: [討教] 慕容復真的打不過段延慶嗎?
: 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1447930254.A.139.html
慕容復的問題在於少室山上,他和游坦之聯手能威脅蕭峰啊
不是什麼只打一招兩招的,是打了超過百招以上
而且金庸一開始還是這樣描述的
蕭峰以全力和慕容復相拚之際，游坦之再向他出招，不由得寒氣襲體，大為難當
蕭峰可是需要動全力和慕容復相拚的,更誇張的是慕容復居然還有餘裕留手保存實力
以游坦之的戰力,蕭峰應該過手個兩三招就知道這人只有內力好但招式很差
(實際上蕭峰也有發現,戰鬥中屢屢施展巧招誘敵,結果卻被慕容復化解)
但慕容復居然還能很取巧的都讓游坦之去坦,這表示他能精準的卸開或轉移蕭峰掌力耶
不然以蕭峰的戰鬥智慧,還會一直把掌力浪費在游坦之身上也很奇怪啊
總不能名字有坦,就一直拿他當坦來打吧
在少室山上這場對戰,金庸的寫法就是慕容復實力只稍弱於蕭峰
一個次絕頂的在保留實力下+一個一流級別的戰力
打平絕頂實力的蕭峰才是合理戰果
兩個一流級別的聯手(還沒有啥特別聯手招式或陣法配合)
其中一個保留實力下打平絕頂實力的蕭峰,怎麼看怎麼怪
但慕容復就只有這場表現出次絕頂的實力,之前之後實戰都一直是一流高手級別
結論是蕭峰那場突然當機降級,或是慕容復一路苦戰(次絕頂級結果打得像一流級別)
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1547461563.A.C69.html
1F：→ lejnsaryai: 第二種結論就是之前說的苦戰公子了 XD 01/14 18:35
2F：推 gigiii1134: 苦戰公子呀XD 01/14 18:53
3F：→ gigiii1134: 不知和教主國師神尼一同組隊會不會有什麼加成效果 01/14 18:53
4F：→ BleachDeath: 遊坦之 招數三流 但是內力可能超越絕頂 所以就 遊 01/14 19:29
5F：→ BleachDeath: 主攻主坦 公子輔助 防止倒坦 01/14 19:29
6F：推 james7557: 要組苦戰七俠嗎 01/14 19:31
7F：推 Giornno: 轉走敵人勁力也有輕鬆和不輕鬆的，慕容博也只能讓蕭峰的 01/14 19:50
8F：→ Giornno: 掌力偏走到旁邊，慕容復的斗轉技巧應更差 01/14 19:50
9F：→ gn00647797: 幕容博並沒有只能移轉。那邊資料不足 01/14 19:51
10F：→ Giornno: 慕容復轉走掌力應該會露出破綻，但給游擋住; 蕭峰要讓游 01/14 19:51
11F：→ Giornno: 中招，慕容復又會偷打破綻，才會這麼棘手 01/14 19:51
12F：→ gn00647797: 源文:幕容博左手一指.凝運功力，要掌力"化去" 01/14 19:53
13F：→ gn00647797: 慕容博本來就來就沒有要對喬峰用斗轉星移.原文有寫他 01/14 19:53
14F：→ gn00647797: 只是要化去掌力而已，更何況原文下面慕容博就馬上說可 01/14 19:54
15F：→ gn00647797: 已殺我，但只要幫慕容家出兵打大宋，他從頭到尾都沒 01/14 19:55
16F：→ gn00647797: 想要對喬峰用斗轉星移阿，更沒有想要殺喬峰或是拼招 01/14 19:55
17F：→ gn00647797: 所以斗轉星移並沒有不能對喬峰只能移轉而已，因為資 01/14 19:56
18F：→ gn00647797: 料不足，很多人初看那邊都會以為慕容博只能移轉不能反 01/14 19:56
19F：推 Giornno: 了解，感謝解說 01/14 19:56
20F：→ gn00647797: 彈，因為大家看到後面寫了轉移功力會聯想到慕容復打 01/14 19:57
21F：→ gn00647797: 丁春秋那場，會這樣聯想很正常，我第一次看也是以為只 01/14 19:58
22F：→ gn00647797: 能移，後來有次重看看到前後文才發現資料不足 01/14 19:58
23F：推 Giornno: 不過慕容復應該是真的不能直接把攻擊轉回到蕭峰身上，不 01/14 20:00
24F：→ Giornno: 然少室山那場會更危險，游坦之掌力太可怕了 01/14 20:00
25F：推 Giornno: 當必須全力對付游的時候還被等同於自己攻擊的攻擊打中， 01/14 20:02
26F：→ Giornno: 絕對會占下風 01/14 20:02
27F：→ gn00647797: XD慕容復沒辦法回轉喬峰掌力是正常的不然就太神了 01/14 20:05
28F：→ gn00647797: 因為原文也有提到慕容復修練斗轉星移時間不夠還沒大成 01/14 20:05
29F：推 Giornno: 可是他可以把跳崖的虛竹轉90度水平飛出去... 01/14 20:09
30F：→ Giornno: 當我沒說，這個太誇張了XD 01/14 20:10
31F：推 Giornno: 另外慕容博斗轉星移的最高成績是反轉玄痛的大韋陀杵而秒 01/14 20:12
32F：→ Giornno: 殺對方 01/14 20:12
33F：→ gn00647797: 對喔，還有這個，這段真得很猛，那重量壓力還能移走 01/14 20:12
34F：→ gn00647797: 反殺玄悲那段反而是斗轉很強，慕容博被打到苦戰，結果 01/14 20:13
35F：推 Giornno: 這段真的很神，這才是斗轉星移，這才是慕容家的真正水平 01/14 20:14
36F：→ Giornno: ，一招斗轉就用對方的招式幹掉對方自己 01/14 20:14
37F：→ gn00647797: 用斗轉反而馬上秒殺比他強的玄悲 01/14 20:14
38F：推 Giornno: 慕容偷襲他而錯估實力，反擊太強支持不了，只好用斗轉， 01/14 20:17
39F：→ Giornno: 結果就把玄悲殺了 01/14 20:17
40F：→ Giornno: 難怪之前慕容復的討論文，有人問慕容復拔掉斗轉還剩什麼. 01/14 20:19
41F：→ Giornno: .. 01/14 20:19
42F：→ yoyun10121: 這場主要強的是游坦之吧, 蕭峰要大耗內力發降龍十八掌 01/14 20:37
43F：→ yoyun10121: 才能避免寒毒侵襲, 所以蕭峰根本是不得不把掌力浪費在 01/14 20:38
44F：→ yoyun10121: 游坦之身上, 不然寒毒內力太強根本擋不住.. 01/14 20:38
45F：→ yoyun10121: 所以這也不代表慕容復有能力轉移蕭峰掌力, 主要還是游 01/14 20:39
46F：推 Giornno: 你看蕭峰跟游坦之單挑就知道了，硬打根本破不了防，只好 01/14 20:40
47F：→ Giornno: 用掃腿 01/14 20:40
48F：→ yoyun10121: 的冰蠶寒毒最有威脅, 蕭峰勢必優先處理.. 從之後慕容 01/14 20:41
49F：→ yoyun10121: 復開始閃躲飄打醬油以後, 兩邊還能打平, 就能看出慕容 01/14 20:42
50F：→ yoyun10121: 復實際幫助根本很有限.. 01/14 20:42
51F：→ baigyatsh: 沒慕容游被秒殺 這幫助還不大嗎 01/14 20:45
52F：→ yoyun10121: 沒慕容以後, 光拼掌力游還是比蕭峰強, 慕容復主要就幫 01/14 20:46
53F：→ yoyun10121: 在游武技弱勢被騙招的時候能撐一下而已.. 01/14 20:46
54F：推 Giornno: 只要游沒被秒就幫助很大，游被秒就從2打1變成1對1，你想 01/14 20:48
55F：→ Giornno: 想看 01/14 20:48
56F：推 Giornno: 慕容復在這場中就是引招加騷擾，游坦之上當就解危，蕭峰 01/14 20:49
57F：→ Giornno: 又沒有三頭六臂 01/14 20:49
58F：→ yoyun10121: 幫助當然是有呀, 可是內力還更強的游, 有了幫助後也不 01/14 20:50
59F：→ yoyun10121: 過就從武技大輸變成武技小輸, 基本上戰力貢獻就不高 01/14 20:51
60F：→ yoyun10121: 大概就蕭10 游8 慕容2, 兩個加起來可能跟蕭打平, 不過 01/14 20:51
61F：→ yoyun10121: 主力就是靠游在打 01/14 20:51
62F：→ yoyun10121: 如果今天換成兩個慕容跟蕭峰打, 那只會穩穩被秒殺 01/14 20:52
63F：→ baigyatsh: 幫一個武技很爛的人壓著蕭峰打還不夠啊 而且一開始是 01/14 21:01
64F：→ baigyatsh: 怎麼寫 蕭峰以全力和慕容復相拚之際，游坦之再向他出 01/14 21:01
65F：→ baigyatsh: 招 兩個游坦之上才會被蕭秒殺呢 01/14 21:01
66F：推 Giornno: 游是一挺長槍，但不知道怎麼使，甚至會用柄打人; 慕容復 01/14 21:06
67F：→ Giornno: 是一柄長劍，千變萬化但長度就是少一截。 01/14 21:06
68F：→ Giornno: 而蕭峰就是一面堅硬無比的盾牌，他可以砸彎長劍，撞斷長 01/14 21:06
69F：→ Giornno: 槍，但不能應付兩個一起上 01/14 21:06
70F：→ yoyun10121: 一個游坦之都能逼到蕭峰只能趁隙用腿進攻了, 兩個游坦 01/14 21:17
71F：→ yoyun10121: 之光靠內力夾攻, 蕭峰直接就完蛋了吧... 01/14 21:17
72F：推 wittmann4213: 換個方向想，我們都覺得蕭峰主攻，慕游抵擋，但也有 01/14 21:46
73F：→ wittmann4213: 另一種可能是游坦之坦得住但操控技巧太差，所以實際 01/14 21:46
74F：→ wittmann4213: 上是游坦之一直威力輸出，然後慕容復在旁邊修正引導 01/14 21:47
75F：→ wittmann4213: 就像楊逍玩乾坤大挪移那樣，慕容復自己沒出太多力， 01/14 21:48
76F：→ wittmann4213: 而是用游坦之的力去耗蕭峰的輸出。 01/14 21:48
77F：→ baigyatsh: 兩個游坦之 還是可以趁隙進攻阿誰去幫他守隙 01/14 22:51
78F：→ baigyatsh: 武功差太多怎麼讓蕭完蛋啊 血刀老祖打四個綜合實力不 01/14 22:52
79F：→ baigyatsh: 輸他的都能贏了 兩個游 是要怎麼贏 01/14 22:52
80F：→ baigyatsh: 小龍女一個打三個內力比他強的都打到人家只能防守 武 01/14 22:59
81F：→ baigyatsh: 技差很多的狀況 游是能怎麼保護自己 01/14 22:59
82F：→ yoyun10121: 蕭峰光一個游坦之的掌力就吃得很勉強了, 兩個游直接靠 01/15 01:01
83F：→ yoyun10121: 掌力就壓死了, 一邊自保不了被找空隙拿下, 另一邊的掌 01/15 01:02
84F：→ yoyun10121: 力可不會停下來呀.. 01/15 01:03
85F：→ baigyatsh: 蕭峰又不一定要接掌力 小龍女任一個三傑的掌力都不能硬 01/15 09:00
86F：→ baigyatsh: 接 蕭峰是能接掌力的只是會不舒服 蕭峰武開降龍掌游連 01/15 09:00
87F：→ baigyatsh: 近身都辦不到了 兩個到底有什麼加成 01/15 09:00
88F：→ baigyatsh: 你的講法就像一個拳王碰到兩個力氣略大於他的人就輸定 01/15 09:03
89F：→ baigyatsh: 了一樣 01/15 09:03
90F：推 wittmann4213: 可以參考郭靖鬥法王+三傑，一對多自然不能硬吃 01/15 21:48
91F：推 hau7341: 兩個游的掌力是可以讓蕭峰完蛋...但是也要你們兩個能同 01/15 23:06
92F：→ hau7341: 時打到再說吧...不認為以游的武技能辦得到... 01/15 23:06
93F：→ cloud1017: 兩個遊坦之搞不好出招還會互相干擾 武技太差 01/16 00:17