作者ccyaztfe (best_troll_tw)
看板JinYong
標題Re: [討教] 獨孤九劍是不是輸辟邪劍法？
時間Fri Nov 23 06:57:19 2018
我應該講得更精確一點
葵花寶典是一套同時修練內力跟招式的武學
而九劍並沒有修練內力
所以正確的說法是：在招式/武技層面上，九劍並沒有輸
我就直接舉個現實的例子啦
內力跟招式對應到現實就是體能跟姿勢
以百米賽跑而言，從起跑、加速到終點前衝刺都有所謂的正確姿勢
手要怎麼擺動、布幅怎麼跨、身體要彎曲、挺直都有最佳解
但是妳讓一個200公斤肥宅擺出正確姿勢，妳覺得他就能跑很快嗎？ 一定不可能
因為跑步也需要體能
今天我讓波爾特倒退跑，200公斤肥宅正確姿勢跑，波爾特跑贏肥宅
難道妳會告訴我倒退跑法優於正確跑法？？？
還是妳要告訴我，當體能練到極致的時候，就可以無視所謂的姿勢錯誤？
話題回到九劍跟葵花
你們說得，如果兩個令胡或是兩個東方，分別練九劍跟葵花
我不否認葵花方一定贏
但是我也一直強調，在招式層面上九劍沒有輸
要比較一定是要相同的東西比較才有意義
當然如果你們要說九劍沒有內力只有招式，就是輸給葵花啦
那按照相同邏輯，我是不是也可以說：
易筋經、九陽真經、神照經這種純內力也是輸給葵花？
至於大家很好奇的獨孤求敗本人來怎麼辦
別忘了，獨孤求敗是有另一套內力修練的方法的
不過扯到這個就會開始九劍無劍之爭的月經文了
但是至少我們可以知道，獨孤求敗不是只有招式他也有內力
那我從楊過修練內力的方法來看，我是覺得獨孤求敗本人來東方不敗毫無勝算啦
玄鐵重劍敲過去，就問你東方不敗怎麼擋？
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1F：→ qq8566: 好奇問一下 重劍能揮的葵花速度快？ 11/23 07:36
2F：→ KZHenry: 比上一篇分類法的講的好 11/23 07:50
3F：→ KZHenry: 但是葵花系列還有成效快的優勢 11/23 07:50
以槍枝為例，ak47有耐操耐用，不易故障，不需精心保養的優點，反觀軍用的高級槍枝都需要悉心照料，要保養要上油清槍管，所以你能夠說ak47>all？
我們今天要討論的九劍vs葵花，應該是討論兩者對打勝負，不是在討論哪個成效好吧？
如果照你的成效、上手論，那降龍１８掌是不是廢招？
先天功是不是也是爛武學？
一碼事歸一碼事，不能混在一起談啊！
4F：→ KZHenry: 強武跟弱武 最大的分別其實是效率 11/23 07:50
5F：→ KZHenry: 然後 普通認為葵花無與輪比的點在速度 11/23 07:54
6F：→ KZHenry: 所以不用擋 是閃 單挑的情況下 閃避率接近100% 11/23 07:56
7F：→ KZHenry: 你去用遊戲設定 獨孤方爆擊率+100% 傷害+150% 11/23 07:56
8F：→ KZHenry: 葵花方 就算傷害無額外加成 閃避率+90% 命中+100% 11/23 07:57
9F：→ KZHenry: 其他條件完全一樣 看看那邊勝出 11/23 07:58
10F：→ KZHenry: 結果就是大多數人想象的結果 11/23 07:59
11F：推 shihpoyen: 強武和弱武還有天花板的差別 11/23 08:11
12F：→ KZHenry: 如果海浪搏擊+蛇膽都能內力登極 天花板似乎跟武功沒啥關 11/23 08:17
13F：→ KZHenry: 係 11/23 08:17
14F：→ KZHenry: 然後黃蓉練全九陰 內功似乎也沒登極 11/23 08:18
15F：→ KZHenry: 不過神功寶典應有突出之處 只是很模糊 11/23 08:20
16F：→ KZHenry: 可能在打通經脈上勝出? 搞不太懂 11/23 08:22
17F：→ KZHenry: 因為常說xx年內力 理論上練越久就是越強 11/23 08:23
18F：→ KZHenry: 只是快慢有別 沒聽說什麼內功練下去停止進步的 11/23 08:24
19F：→ KZHenry: 感覺上是九陰練十年 抵普通內功練二十年這種感覺 11/23 08:25
※ 編輯: ccyaztfe (42.76.93.103), 11/23/2018 08:25:26
20F：→ KZHenry: 對打勝負後面的推文有解釋啦@@ 11/23 08:30
21F：推 tontontonni: 我覺得重劍不可能，東方速度太快，閃重劍很容易，最 11/23 10:24
22F：→ tontontonni: 多就是東方不敗與獨孤求敗平手，彼此都傷不到對方 11/23 10:24
23F：推 shihpoyen: 海浪搏擊是由外而內的內功練法 所以不是楊過原先的內功 11/23 10:38
24F：→ shihpoyen: 練法 不能當作天花板似乎跟武功無關的證據 蛇膽亦同 11/23 10:40
25F：→ shihpoyen: 沒任何證據顯示一般門派的內功練到頂點 可以達到五絕級 11/23 10:41
26F：→ shihpoyen: 內力 11/23 10:42
27F：推 gn00063172: 最後舉例那邊，改成以楊過的內力施展令胡沖砍向東方的 11/23 11:25
28F：→ gn00063172: 那一件（再加上用韋小寶的口氣嘲諷一下）應該就很能想 11/23 11:25
29F：→ gn00063172: 像結果了。 11/23 11:25
30F：→ gn00063172: 一般門派的內功...有包括少林嗎？少林是有被旁白認證 11/23 11:26
31F：→ gn00063172: 練到極致時和九陽不相上下，而九陽內力是有到五絕的 11/23 11:27
32F：→ KZHenry: 所以武當不行嘛？ 那張三丰是? 11/23 12:09
33F：→ KZHenry: 上面的到底要什麼樣的證據 少林 武當不算一般門派? 11/23 12:10
34F：→ shihpoyen: 我認為不算 11/23 12:20
35F：→ KZHenry: 這就是個人想法啦 沒什麼好說的 11/23 12:23
36F：→ KZHenry: 少林寺的武功都被偷好玩的 大家都能練xd 11/23 12:24
37F：→ KZHenry: 照金庸那種寫法 外流的情況超嚴重的 11/23 12:25
38F：→ KZHenry: 難怪天下武功出少林 11/23 12:25
39F：→ baigyatsh: 東方傷不到對方就會跟岳不群一樣 出到重複一招就輸了 11/24 15:45
40F：推 hau7341: 連令狐都能瞬間三十劍...破箭式夠不夠快？“招式”，無 11/26 23:00
41F：→ hau7341: 招是指無定招，這大家應該都同意，但是獨孤九劍對劍就得 11/26 23:00
42F：→ hau7341: 用破劍式，對刀就要用破刀式，還是被式所制約...所以個人 11/26 23:00
43F：→ hau7341: 有個猜想，當獨孤求敗到達無劍勝有劍時就已經脫離了“形 11/26 23:00
44F：→ hau7341: 式”的束縛...連式都已經沒有分別了，你用一根扁擔橫掃過 11/26 23:00
45F：→ hau7341: 來我不一定要用破槍式，我直接把你當一把厚背大刀用破刀 11/26 23:00
46F：→ hau7341: 也能破，你用短棍直刺過來我當你用一把沒有劍鋒的劍用破 11/26 23:00
47F：→ hau7341: 劍去破，到最後連九式都已經不拘泥，無招也無式，達到他 11/26 23:00
48F：→ hau7341: 個人追求的武道極致...，至於獨孤求敗在金書中到底強到 11/26 23:00
49F：→ hau7341: 什麼地步..第幾強這就不評論了，畢竟沒人看過他出場用劍 11/26 23:00
50F：→ hau7341: 的戲份(搞不好有1%的可能其實楊過風清揚令狐沖已經青出 11/26 23:00
51F：→ hau7341: 於藍也不一定...)... 11/26 23:00