作者death840922 (饅頭~)
看板JinYong
標題Re: [自抒] 郭靖和楊康的選擇
時間Tue Nov 20 15:59:02 2018
郭靖與楊康這個強烈對比
是我在金庸小說裡最喜歡的一部份
我覺得就國族認同上，人可以有自己的選擇自由
就楊康的國族選擇上，真的有錯嗎？
-
楊康在金國王府長大，母親寵溺而丘處機也未加教導
楊康的父親又是王爺，可以說崇拜父親的他國族認同應該自始是金人
這個應該是大家可以取得共識的部分
然而楊鐵心的出現，顛覆了他的人生
金老藉由書中許多人告訴讀者
你的祖先是宋人，你就是宋人，毫無選擇
但對於楊康而言，這公平嗎？
從小到大享受的一切，現在都是他數典忘祖的證據。
如果是你，你會接受這樣的安排嗎？
楊康效忠金國，孝順養父，我認為只是他個人的選擇，無所謂對錯
畢竟正如版友而言，生的放一邊，養的大過天
完顏洪烈視他為己出，對楊康而言，只有大的難以回報的恩
短短四字國仇家恨，就要楊康對金國，對養父反目相向，未免太過自私。
但也許金老不這麼覺得，容後解釋。
-
但我也討厭楊康，這很正常
楊康在書中十足一個養壞的富家公子
行為無端放浪，又陰謀詭計百出
的確是不討喜的角色
但楊康是一個虛擬人物，他的所作所為
或許就是反應金老對於這樣的人（不願效忠祖國而投向敵國的人）
這樣的人所應會有的人格的描述
又或者說，讓讀者討厭楊康，可能可以讓讀者把楊康的國族選擇，解釋成貪圖富貴，背棄
祖宗。
我不討論楊康的主觀心態，虛擬角色何必探求動機，只是就效忠金國的決定
客觀上我覺得是應予以尊重的。
-
換個角度想，楊康不能寫成英雄嗎？
如果今天金老筆下的楊康，
如同郭靖一般木訥
聽到楊鐵心的自白後，妥善的處理這項問題
說明了金國的恩情難以回報
但基於生父母賦予生命之恩，此生不與宋人為難
最後死於金國抗蒙的戰爭中，以生命回饋金國。
那麼大家還會這麼討厭楊康嗎？
又會如何看待楊康自認為金人的決定
支持？抑或仍是不能接受？
-
綜上，
我認為書中對楊康的描述，
將選擇作金人這件事，窄化到了個人貪念上，讓讀者忽略人國族認同可以有很多考量。
再者，縱是為財，那又如何？
試問若版友出生在連家，從小養尊處優
此時路邊街頭藝人楊鐵心跳出來說明自己才是生父
要版友割棄所有連家聯繫，跟一個毫無親情基礎的楊鐵心走
那又有誰做的到呢？
而郭靖並沒有面對過這樣的處境，更像是站著說話不腰疼而已
我認為不應以對聖人的標準來要求楊康。
-
我不曉得金老寫出楊康這個角色時的想法
也許在金老的年代下
國族凝聚一心非常重要，自然容不下投向敵國之人
也許金老的年代，以血緣關係為國籍的唯一標準是再正常不過的事（現在可能不是）
但以現在的思潮而言，我認為楊康雖然有過，但他也是悲劇的主角。
他所做的許多選擇，更像是一個弱者，在沒得選擇下的選擇。
看完版上討論的一點雜思，來不及好好統整
若有錯誤請指正
理性討論謝謝大家
--
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※ 編輯: death840922 (114.24.110.238), 11/20/2018 15:59:45
※ 編輯: death840922 (114.24.110.238), 11/20/2018 16:00:22
※ 編輯: death840922 (114.24.110.238), 11/20/2018 16:03:22
1F：推 Joey0222: 跟楊康對比的就蕭峰11/20 16:05
蕭峰也是悲劇，但同樣的處境蕭峰成為了英雄
也許是內心還是宋人吧
以我個人覺得金老有點厚此薄彼啦哈哈
2F：推 shihpoyen: 弱者？11/20 16:05
在射雕裡面，隨便一個七子以上的都能把楊康抓回去打屁屁
金國王子的身分（後面還沒了）在武林不算太好使
我認為楊康是弱者，但或許版友覺得楊康在射雕中算強者也不一定@@
※ 編輯: death840922 (114.24.110.238), 11/20/2018 16:09:10
※ 編輯: death840922 (114.24.110.238), 11/20/2018 16:11:13
3F：推 ifyoutry: 蕭峯的年齡閱歷生長環境跟楊康差距都蠻大的，你讓蕭峯在11/20 16:16
4F：→ ifyoutry: 那個年齡知道這種事也很難說他接下來會做什麼．11/20 16:16
蕭峰我是喜歡的，但個性年齡閱歷生長環境都只是金老筆下描繪
我認為兩人的關係在於
蕭峰，出身遼而宋帶大，跟宋較親
楊康，出身送而金帶大，跟金較親
金老選擇讓前者成為人人喜愛的大俠
而後者成為人人喊打的賣國賊
這其中的差異是金老對自己國家的偏愛
還是無心的差異，這是我好奇的點
如同文中所說，如果有心想寫，楊康也能是英雄
感謝你的意見
※ 編輯: death840922 (114.24.110.238), 11/20/2018 16:21:49
※ 編輯: death840922 (114.24.110.238), 11/20/2018 16:22:11
5F：推 kmtlikeslave: 蕭峰應該從加入丐幫汪就有一直灌輸他遼人好壞壞豬11/20 16:26
6F：→ kmtlikeslave: 狗不如的概念11/20 16:26
7F：推 godmark: 你忽略了這個「養父」害死了生父母，看鐵槍廟楊康死前說 11/20 16:27
8F：→ godmark: 的，他一直都很清楚這點11/20 16:27
9F：推 kmtlikeslave: 汪跟玄慈培養遼人蕭峰去殺遼人，培養成大宋英雄，11/20 16:29
10F：→ kmtlikeslave: 其實蠻自私的11/20 16:29
11F：推 ifyoutry: 這也不好說，以楊康的觀點他可能會覺得他們一家過得好好11/20 16:29
12F：→ ifyoutry: 的結果鑽出來個親生老爸後他就家破人亡了．11/20 16:30
以楊康的感覺應該真的是這樣
13F：推 kmtlikeslave: 而楊康應該沒有師長給他灌輸所謂的忠孝節義，他只認 11/20 16:31
14F：→ kmtlikeslave: 勝者為王的道理，11/20 16:31
15F：→ kmtlikeslave: 這是我想到蕭楊除了俠義作風、年紀以外的差異11/20 16:32
16F：推 shihpoyen: 楊康不亂搞的話 手下有三、四個七子級的高手 後來還有11/20 16:34
17F：→ shihpoyen: 跟西毒合作 甚至鐵掌幫也是親金國的11/20 16:35
18F：→ shihpoyen: 楊康的行為別說聖人 連普通人都不如吧11/20 16:36
是的，我文中也有寫到
討厭楊康很正常
19F：推 eli5816459: 從楊康到喬峰，也是金庸自己思想的變化歷程11/20 16:45
20F：推 vajra0001: 楊康當時的誘惑是整個天下11/20 16:49
21F：→ vajra0001: 是我我也動心啊 真的沒辦法11/20 16:50
22F：→ baigyatsh: 蕭峰楊康都有一邊爸爸害死另一邊爸爸的紀錄啊11/20 17:41
23F：→ baigyatsh: 甚至蕭峰的狀況還是直接殺害11/20 17:44
24F：推 kmtlikeslave: 喬三槐：我只會砍柴不會砍人11/20 18:13
25F：→ kmtlikeslave: 師父算父輩也沒錯啦11/20 18:13
26F：推 cross980115: 他效忠金我可以接受，但他效忠金的動機我不認同11/20 18:20
我文中也說到，我也討厭楊康
他的動機我也不認同
我想表明的是，在處境類似而親近對象相反的楊康與蕭峰
楊康就被寫的很壞
這個對比是偶然，還是金老偏好親中而不是親外族的主角，就令我好奇
※ 編輯: death840922 (223.136.14.199), 11/20/2018 18:30:21
27F：推 kmtlikeslave: 書劍有滿人打回人，回人民族英雄的立場 11/20 18:35
28F：→ kmtlikeslave: 突然想到楊康跟書劍的乾隆很像11/20 18:36
29F：→ baigyatsh: 喬三槐是蕭遠山殺的 親父殺養父 跟什麼師父沒關喔 11/20 19:01
30F：推 AppleAlice: 推，覺得楊康其實可以寫得更有層次，但他做為郭靖的對 11/20 19:16
31F：→ AppleAlice: 照組，就集合了很多卑鄙的行為，不過他不像郭靖那樣有 11/20 19:17
32F：→ AppleAlice: 主角光環，有神秘伯伯教他內功，有黃蓉幫他換降龍十五 11/20 19:18
33F：→ AppleAlice: 掌這種頂級武功，他只能靠自己爬，方式是踩別人，不討11/20 19:18
34F：→ AppleAlice: 喜但是比郭靖更貼合人性11/20 19:19
現實中楊康這種作威作福的富二代
或者背後捅刀的小人多的是
遺憾的是我們通常沒有郭靖的際遇
※ 編輯: death840922 (223.136.14.199), 11/20/2018 20:38:58
35F：推 voko: 作者那句"富貴不可限量"就一筆把楊康的小人心態定版了 11/20 20:46
36F：→ voko: 可以看09版射鵰 袁弘演的楊康就有把那些複雜篇幅交代出來 11/20 20:47
37F：推 zoidac: 楊康這邊寫得很淺薄 楊不悔要嫁殷梨亭也是 11/20 21:06
楊不悔的選擇很突兀
他爹更是莫名奇妙
楊逍你當年搶了人家的未婚妻
因為內疚，作為回饋居然是把女兒派去當對方的全職看護
你自己結的怨關女兒什麼事啊..
※ 編輯: death840922 (114.24.110.238), 11/20/2018 21:29:49
38F：推 Joey0222: 講白一點：蕭峰要不是超級契丹人威能imba，在聚賢莊就被11/20 21:28
39F：→ Joey0222: 千刀萬剮，然後他就背負遼狗漢奸的罵名橫屍荒野，死前 11/20 21:28
40F：→ Joey0222: 滿腹冤枉委屈，哪來什麼英雄氣概？ 11/20 21:28
41F：→ Joey0222: 到死也不知道自己的師父養父母是自己的親爹殺的 11/20 21:29
42F：→ Joey0222: 根本超悲催的好嗎 11/20 21:29
43F：推 Joey0222: 楊康的確不是什麼好人，也確實貪圖榮華富貴。但用對「 11/20 21:33
44F：→ Joey0222: 宋」盡忠對「楊」盡孝要求他太莫名奇妙了 11/20 21:33
45F：→ Joey0222: 要要求他「忠孝」也得是對金國和他的養父 11/20 21:34
46F：→ Joey0222: 王爺父子的感情絕對不是假的 11/20 21:34
47F：→ Joey0222: 王爺是個混蛋，但他對楊康絕對是真心的11/20 21:35
推，楊康不是好人，但說他不忠不孝有點太過
※ 編輯: death840922 (114.24.110.238), 11/20/2018 21:36:49
48F：推 kmtlikeslave: 回b大，忘記喬被殺了，還以為在講蕭遠山自殺那次11/20 21:42
49F：推 ak0209: 金庸有野心的角色大都下場淒慘 11/20 23:14
50F：推 hwsh60013: 那個年代是血統主義啊 你爸媽是漢人就是漢人 就算你根 11/21 10:25
51F：→ hwsh60013: 本不認識你爸 但他是大宋臣民你就是大宋臣民 以我們現 11/21 10:26
52F：→ hwsh60013: 在的觀點來看自然覺得楊康的選擇並無不妥11/21 10:26
53F：→ hwsh60013: 當然 楊康的確作惡多端 這點沒什麼好說的 但我常想當初11/21 10:27
54F：→ hwsh60013: 在中都時 如果楊康義正詞嚴的跟丘處機說「因為王爺養我11/21 10:28
55F：→ hwsh60013: 這十餘年所以我要對他盡孝」 牛鼻子會有什麼反映11/21 10:28
56F：→ hwsh60013: *反應 不過金庸是不可能這樣寫的 至少寫射雕時他不會11/21 10:29
是的，漢人的血統主義是歷史之壁
但楊康是可以跟蕭峰一樣寫成英雄的
也許射雕需要楊康來襯托郭靖吧
即是金老內心認同的「忠」跟「孝」
※ 編輯: death840922 (223.137.22.7), 11/21/2018 12:15:59
57F：推 monkeyking18: 問題在於楊康對養父金國也沒多好吧？誰知道他看情 11/21 12:50
58F：→ monkeyking18: 勢是不是隨時投宋。 有趣的是自私自利這點十六年前 11/21 12:50
59F：→ monkeyking18: 楊過也有點像。強要小龍女其他不管某種程度也是一 11/21 12:50
60F：→ monkeyking18: 樣。 11/21 12:50
61F：→ monkeyking18: 而金庸民族主義很正常 其實這世界上本來就是有屬地 11/21 12:57
62F：→ monkeyking18: 主義跟民族主義的。你如果有在西方發達國家住過就 11/21 12:57
63F：→ monkeyking18: 知道像是美澳加各種族就是自己區塊劃分明顯。台灣這11/21 12:57
64F：→ monkeyking18: 麼小連閩客這種文化長相沒什麼差別的都可以分了。11/21 12:57
65F：→ monkeyking18: 何況古代中國的民族差別... 11/21 12:57
66F：→ TED781120: 如果你認同他的國族選擇，應該叫他完顏康而不是楊康， 11/21 20:01
67F：→ TED781120: 再者，讀者罵的多是他不仁不義，哪來多少人罵他不忠不 11/21 20:01
68F：→ TED781120: 孝？而且他對完顏洪烈有孝也看不出來，他何時盡過孝道 11/21 20:01
69F：→ TED781120: ？ 11/21 20:01
70F：→ TED781120: 幫完顏康講話的人最奇怪的就是老是拿上個世紀的人講的 11/21 20:03
71F：→ TED781120: 東西當成現在的讀者也這樣罵他，然後無視他不仁不義、 11/21 20:03
72F：→ TED781120: 誘姦民女、捅兄弟刀等劣跡。 11/21 20:03
73F：→ ccyaztfe: 你完全忽略他『養父』的犯罪事實欸！ 你忽略這個大前提 11/22 08:15
74F：→ ccyaztfe: 的情況下，之後的討論通通都是無意義11/22 08:15
75F：→ ccyaztfe: 搞清楚，楊鐵心不是自願拋棄楊康的，是被完顏老狗陷害的11/22 08:18
76F：→ ccyaztfe: ，你還在這邊鬼扯養育之恩，我只能說：你邏輯非常有問題11/22 08:18
77F：→ ccyaztfe: 如果楊鐵心是個射後不理的渣男，完顏是個暖男，那大家一11/22 08:21
78F：→ ccyaztfe: 定會支持楊康待在養父身邊，但很抱歉，楊鐵心是被陷害的11/22 08:21
兄弟，你沒看懂我想說的吧
是誰邏輯有問題？
養父殺害親父這種事
喬峰可沒遇到
長大後身世才跟氣球一樣大爆炸出現
郭靖可沒遇到
為什麼金老選擇讓親宋的郭靖喬峰成為英雄
而不是讓楊康成為英雄，這我以為有民族的考量
最後，養父陷害生父云云，拜託
楊康不是真實人物，這插曲不過是金老大筆一揮
楊康的人格，處事也是金老設定
我文想探討的就是這樣設定的原因。
如果今天金老設定，楊鐵心被蒙古人暗算才失去楊康
楊康被完顏洪烈撿走，悉心照料
最後楊康基於宋金的立場力抗蒙古
他不就是英雄了？
小說情節不是我探討標的好嗎。
其中設定是否有民族主義考量
才是想跟版友討論的點。
還罵完顏老狗，真的入戲太深呵呵。
79F：推 hpw841031: 叫他楊康跟完顏康根本是習慣問題而不是認不認同國族的 11/22 09:26
80F：→ hpw841031: 問題11/22 09:26
81F：推 hpw841031: 然後養父的犯罪事實根本沒關系，要這樣說的話天龍少林11/22 09:32
82F：→ hpw841031: 寺丐幫也沒養育之恩，全部都是聽信謠言滅人全家的兇手11/22 09:32
83F：推 ccyaztfe: 所以我從來不覺得蕭峰欠別人什麼啊 因此蕭峰才是悲劇角11/22 09:47
84F：→ ccyaztfe: 色11/22 09:47
※ 編輯: death840922 (114.136.245.230), 11/22/2018 10:51:15
※ 編輯: death840922 (114.136.245.230), 11/22/2018 10:55:35
85F：→ ccyaztfe: 那你前面跟推文在那邊討論什麼楊康的感覺、楊康不忠不孝11/22 11:57
86F：→ ccyaztfe: 是在討論心酸的？11/22 11:57
養父的作為關楊康什麼事
楊鐵心沒養楊康，不是楊鐵心的錯
但也不是楊康的錯
不會因此抹煞完顏的養育之恩吧
他也有可能不相信，拒絕承認
你太容易以讀者上帝聖人視角來解讀了。
老實說什麼是忠什麼是孝
哪有個絕對定義？
以我的角度而言，我覺得不認楊鐵心也還好
可能你捧著金書當令箭，覺得忠孝定義就是該這樣吧呵呵
照你前述對蕭峰的標準
楊康也不欠楊鐵心什麼
楊鐵心雖小被陷害
但不是楊康指使
對楊康的貢獻頂多就二十年前提供了一半的DNA
完顏跟楊鐵心有什麼仇，那也是上代恩怨
關楊康什麼事
要楊康放棄對他照料二十年的養父，轉投只提供DNA的生父，豈不莫名？
※ 編輯: death840922 (114.136.245.230), 11/22/2018 12:26:11
※ 編輯: death840922 (114.136.245.230), 11/22/2018 12:30:37
87F：推 ccyaztfe: 完顏拆散別人家庭陷害楊康生父在先，你還可以護航成這樣11/22 14:13
88F：→ ccyaztfe: ，你的價值觀也是讓人嘆為觀止啦11/22 14:13
89F：→ ccyaztfe: 有什麼好莫名的？11/22 14:16
90F：→ ccyaztfe: 完顏犯錯在先，楊康轉投生父才是合情合理合乎邏輯好嗎？11/22 14:16
91F：→ ccyaztfe: 楊鐵心又不是渣男辜負他們母子，完顏也不是拯救孤兒寡母11/22 14:16
92F：→ ccyaztfe: 的暖男，從頭到尾他就是個惡人。11/22 14:16
93F：推 ifyoutry: 完顏洪烈的鍋不能叫楊康背吧，就像楊康的鍋也不該叫楊過11/22 14:16
94F：→ ccyaztfe: 你能夠幫惡人護航成這樣也是讓我大開眼界啦11/22 14:16
95F：→ ccyaztfe: 我沒有叫楊康背鍋啊！但是楊康在知道真相後，就應該果斷11/22 14:17
96F：→ ccyaztfe: 離開完顏那個惡人才對11/22 14:17
97F：→ ifyoutry: 背，楊康知道他老爸這麼惡質本來很憤怒啊，但是真的遇到11/22 14:18
98F：→ ifyoutry: 了也下不了手，人之常情嘛．11/22 14:19
99F：→ ccyaztfe: 照原po邏輯，那些人販子跟買小孩是不是都情有可原了？11/22 14:19
100F：→ ccyaztfe: 嘖嘖，這種價值觀真的可怕11/22 14:19
101F：→ baigyatsh: 合理不合情啊 跟他18年來好來好去的是完顏洪烈 且還不11/22 14:21
102F：→ baigyatsh: 是殺父之仇11/22 14:21
103F：推 ifyoutry: 你在模糊焦點啊，如果這人販子拐了小孩把他當親生兒子養11/22 14:23
104F：→ ifyoutry: ，這小孩知道了以後應該會很痛苦，但就此恩斷義絕？兩碼11/22 14:24
105F：→ ifyoutry: 子事吧．11/22 14:24
106F：→ ifyoutry: 而且完顏洪烈的情況又不是這樣，楊康是個拖油瓶，他就算11/22 14:29
107F：→ baigyatsh: 而且不是說古代草原部落都搶親來搶親去 看看鐵木真故11/22 14:29
108F：→ baigyatsh: 事多精彩11/22 14:29
109F：→ ifyoutry: 看在穆念慈的份上必須養他卻也沒有必要把他當成親生的，11/22 14:30
110F：→ ifyoutry: 大義滅親之所以聽起來很了不起就是做起來很難好嗎？11/22 14:31
111F：→ AppleAlice: 養育之恩很難下手啦，岳不群那樣一次又一次的傷令狐沖11/22 14:51
112F：→ AppleAlice: 令狐沖最後也是沒辦法下手11/22 14:52
這才是人之常情
養自己長大的父親
縱有千般不是
感情也不是說斷就斷
善惡之分哪有這麼容易
對楊鐵心而言，完顏是惡
對楊康而言呢？完顏可沒把楊康賣去當奴隸
而是給吃給住給信任
C大販賣奴隸的比喻可說不倫不類
邏輯混雜，前後不搭
只是站在上帝視角，以聖人之標要求他人吧
說到底，你也只是認死理的人
那些仁義道德，又有多少人做的到？
支持倫理規範，又多少人反思這是否合理？
113F：→ AppleAlice: 而且其實站在楊康的角度想，楊鐵心出場沒多久就和包惜11/22 14:55
114F：→ AppleAlice: 弱雙雙殉情，突然冒出一個人說我是你老爸，腦袋一片昏11/22 14:56
115F：→ AppleAlice: 媽媽含笑自盡了，他情感上要如何認同楊鐵心....11/22 14:56
楊康根本沒多少時間消化這個事實
如果包惜弱有時間好好開導
結局上很可能不一樣
※ 編輯: death840922 (114.36.189.239), 11/22/2018 15:26:38
116F：噓 monkeyking18: 噓一下因為你講的好像根本不用討論。金庸射雕三部11/22 16:16
117F：→ monkeyking18: 曲本來就是民族主義心態啊... 不說別的台灣自己就是11/22 16:16
如果我沒記錯，也是會有版友覺得金老沒有民族主義，前面有篇文有看到
民族主義沒什麼不好啦，認同自己是「台灣人」而非中國人的台獨人士
或者認同自己是「中國人」的統派人士
都是民族主義的展現，即是個人自由
但拿自己漢人本位的價值觀來替他人衡量是非對錯，就不必要
多點讓大家討論的空間也好啊
※ 編輯: death840922 (114.36.189.239), 11/22/2018 16:38:40
118F：→ monkeyking18: 不是吧...問題沒人拿漢人本位來評價楊康這角色是非11/22 18:18
119F：推 ccyaztfe: 還倫理規範咧，你的價值觀真的完全令人不敢恭維。11/22 20:48
120F：→ ccyaztfe: 照你邏輯，人販子只要把小孩幹走帶回去好好養育，他是不11/22 20:48
121F：→ ccyaztfe: 是就情有可原值得原諒？11/22 20:48
122F：→ ccyaztfe: 然後原生父母的痛苦甘我屁事，反正我有照顧好小孩了，對11/22 20:48
123F：→ ccyaztfe: 不對？11/22 20:48
124F：→ ccyaztfe: 幸好你不是立法者，否則我真不敢想像那個國家會怎麼樣欸 11/22 20:48
125F：→ ccyaztfe: 把別人的東西搶過來，然後說自己有好好照顧保養就功過相 11/22 20:50
126F：→ ccyaztfe: 抵？ 11/22 20:50
127F：→ ccyaztfe: 我把你的車把你房子搶過來，然後用心照顧保養，你是不是11/22 20:50
128F：→ ccyaztfe: 要對我感激涕零？11/22 20:50
你又錯了，完顏做的事
法律還是要處罰
但他傷害的對象是楊鐵心，不是楊康
法律則是公正第三方，是否處罰的基點跟恩怨無關
如果你搶我車
那你是完顏，我則是楊鐵心懂嗎？
楊鐵心的復仇是理直氣壯的
比喻欠缺邏輯，你得多用心
另外，把養房跟養小孩同樣類比，也毫無邏輯，孩子有自己的認事自由，自己的價值觀，
車子房子可有？
孩子，可不是父母的財產。
※ 編輯: death840922 (114.36.189.239), 11/22/2018 21:16:04
※ 編輯: death840922 (114.36.189.239), 11/22/2018 21:17:23
※ 編輯: death840922 (114.36.189.239), 11/22/2018 21:21:14
129F：→ death840922: 啊我覺得有點累啦，不然你把你的高見發一篇文吧，免 11/22 21:21
130F：→ death840922: 得都是不著邊際打高空的辯論 11/22 21:21
131F：→ AppleAlice: ccy把兩個主體混在一起談，跟這篇根本沒交集，沒人說 11/22 22:01
132F：→ AppleAlice: 楊鐵心必須原諒完顏或功過相抵，這篇在講的是楊康 11/22 22:02
言簡意賅，正是這樣。
※ 編輯: death840922 (114.36.189.239), 11/23/2018 01:03:11
133F：推 ifyoutry: 其實郭聖人何嘗不是如此？成吉思汗是大宋的敵人，逼死他 11/23 01:15
134F：→ ifyoutry: 母親的仇人，一聽到他快死了想見他最後一面還不是毫不猶 11/23 01:16
135F：→ ifyoutry: 豫的回去了，恩怨交加哪有辦法分得這麼清楚． 11/23 01:19
136F：推 KimJongKook: 楊康是一個很可惜的人,無論他的主觀心態和角色塑造上 11/23 05:30
137F：→ KimJongKook: 都是,以他的境遇是有些可以討論的東西，就如板友所說 11/23 05:31
138F：→ KimJongKook: 他可以寫得更有層次一點,但作者用幾句心態描述想直接 11/23 05:33
139F：→ KimJongKook: 判他死刑，這樣的轉折反而讓讀者沒辦法完全接受 11/23 05:36
140F：→ KimJongKook: 當然，在國族認同問題上他也許有獲諒解的空間,但栽贓 11/23 05:49
141F：→ KimJongKook: 嫁禍和矇騙感情師友等情,仍舊讓多數讀者無法太喜歡他 11/23 05:50
142F：→ KimJongKook: 蕭楊或許都面臨過這樣大的課題,但能跳脫框架而體現息 11/23 05:58
143F：→ KimJongKook: 紛止戈的寶貴與武人智慧，撇開對作者內心的主觀臆測, 11/23 06:00
144F：→ KimJongKook: 自己覺得是出於角色自身個性與內心境界的不同 11/23 06:01
145F：推 Chiaopapa: 推 12/16 00:03