作者KZHenry (在時光中飛舞)
看板JinYong
標題Re: [討教] 關於楊過在海邊練功一事
時間Tue Nov 13 13:48:27 2018
神而明之，存乎一心:
非常深奧，如何理解在各人的領悟
風清揚不講修破氣式修習的細節，
很大可能是沒有明確的修練方法
因為破氣式極度依賴個人的領悟
有這種類似的學問嘛？ 有，禪宗。
佛學也是非常深奧，佛經也是極為繁多，
但禪宗卻重視個人領悟，不依賴明文經典
但佛學這深奧的學問，禪宗有云:頓悟
六祖慧能，不識字只聞得一句金剛經便得道。
破氣式也許是九劍中最深奧的，但是真正需要花的時間反而有可能是最少的。
有可能一天，也有可一輩子領悟不了
完全看個人機緣悟性
--------------原文節錄
令狐沖：風太師叔說，我要練得二十年後，方可與當世高手一爭雄長，
主要當是指『破掌式』那一招而言。
-------------止
原文令狐沖自評，指的是破掌式。
破氣式云云，不過愛好獨孤九劍的人想藉機神化其功效實則豪無根據。
而令狐沖真的要花二十年才能練成破掌式嘛？
他是小說主角，如果後續有敵人會降龍十八掌來打他，
估計二十天不到就會了吧xd
亦有云：百日刀，千日槍，萬日劍
頭幾難練的是破劍式，放在八式第一
金庸小說中兵器也以劍為尊
可見得順序不是難練與否的依據，
破氣式在最後一位，雖可能不全然是巧合
但不見得就是最難練成的
--
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1F：推 death840922: 連左冷禪都有把握用拳腳殺他了，令狐沖真遇到降龍十 11/13 15:39
2F：→ death840922: 八掌高手，怎麼確定是練成破掌式而不是被打死@@ 11/13 15:39
3F：→ KZHenry: 主角都能鎖血 奇遇 敵人智障 11/13 16:30
4F：推 demon616: 老實說我覺得你的推論太多一廂情願，但本文本來就沒啥多 11/13 18:08
5F：→ demon616: 寫的東西，真的是隨便各人腦補就是了 11/13 18:08
6F：→ KZHenry: 至少我不會去神化啊，也有一定的根據 11/13 18:11
7F：推 death840922: 主角也不是沒輸過吧，這樣的推論超級腦補。我也可以 11/13 18:33
8F：→ death840922: 說令狐沖被洛陽無賴打的時候，照理要剛好順便打通任 11/13 18:33
9F：→ death840922: 督二脈才對XD 11/13 18:33
10F：→ KZHenry: 你也可寫一篇 出來看看啊 邏輯會比我通嗎? 11/13 18:41
11F：→ KZHenry: 腦補也是有通不通暢的區別的，雖然可能不合作者設定 11/13 18:42
12F：→ KZHenry: 但是在我個人的心中卻是圓滿的狀態，腦補應該要追求自洽 11/13 18:42
13F：→ KZHenry: 要認真探討作者原意，只怕金庸先生根本沒設定 11/13 18:44
14F：推 hau7341: 試試看讓蕭峰七公郭靖用降龍十八掌來打...20天不到就會？ 11/15 07:34
15F：→ hau7341: 能不能撐20分鐘都是問題吧... 11/15 07:34
16F：推 hau7341: 破氣真的要這樣解釋也不是不能接受...但是是一天會還是一 11/15 07:39
17F：→ hau7341: 輩子不會書中根本沒有任何描述...單以破掌一式要練20年 11/15 07:39
18F：→ hau7341: 來說，令狐要九式全部練成..如果花沒個3、50年來練想大 11/15 07:39
19F：→ hau7341: 成應該有難度... 11/15 07:39
20F：推 ifyoutry: 令狐冲在旁邊看方證任我行打架都看不出所以然了，把他擺 11/15 09:29
21F：→ ifyoutry: 上去打的話沒道理能看懂． 11/15 09:30
22F：→ KZHenry: 說主角要練3-50年的人是認真的嘛？ 11/15 13:36
23F：→ KZHenry: 金庸小說耶~~~有沒有搞錯 11/15 13:37
24F：推 hau7341: 金庸寫的啊！破掌就要20年了...全部學會你說要多久？ 11/15 17:20
25F：→ hau7341: 其他八式都算兩年好了，最少也36年才能全會 11/15 17:21
26F：→ hau7341: 但是獨孤八劍(除破掌)有可能這麼簡單每式都2年練成嗎？ 11/15 17:22
27F：推 z860314: 不管啦他是主角，主角威能一下就學會了 11/15 17:23
28F：推 hau7341: 而且也不一定要全練成才能站在武林中最頂端啊...段譽就 11/15 17:26
29F：→ hau7341: 算還沒能完全隨心所欲的用六脈，也是一樣站在頂級高手的 11/15 17:26
30F：→ hau7341: 區塊啊(屌打慕容復應該能算頂級高手了吧?) 11/15 17:26
31F：推 ifyoutry: 倒也不能這麼說，因為他不是一式一式練的，風老的確提過 11/15 17:32
32F：→ ifyoutry: 獨孤九劍很吃駕駛員，速成是有可能的，但連令狐冲都認為 11/15 17:35
33F：→ ifyoutry: 他破掌得練個二十年，加上書中的一些客觀證據，他要大成 11/15 17:37
34F：→ ifyoutry: 確實是要很長的時間，不是一句主角光環就可以飛天遁地． 11/15 17:38
35F：→ KZHenry: 他早就能發揮獨孤九劍精微奧妙之處了 好嗎 11/15 18:11
36F：→ KZHenry: 類似的描述數不生數，而獨孤九劍的變化風老說忘光也沒差 11/15 18:13
37F：→ KZHenry: 剩下的那些根本無需依靠熟練好不，除非讀不懂文意 11/15 18:13
38F：→ KZHenry: 只要能掌握"劍意"便已經是大成了，這樣還不懂就那樣了... 11/15 18:14
39F：推 ifyoutry: 他破掌式還不行是明寫的啊，不然郭靖的降龍十八缺三掌算 11/15 18:37
40F：→ ifyoutry: 大成嗎？左冷禪認為出拳腳就能殺掉令狐冲，令狐冲也怕左 11/15 18:39
41F：→ ifyoutry: 冷禪這麼做，他的獨孤九劍存在缺陷如此明顯有需要讀什麼 11/15 18:42
42F：→ ifyoutry: 文意嗎？不如說是斷章取義吧． 11/15 18:43
43F：→ KZHenry: 對於講出需要練3-50年這種話的人 基本上已經可以說來亂的 11/15 19:00
44F：→ KZHenry: 我相信你不是來亂的 你再去看一遍笑傲江湖吧 當休閒 11/15 19:01
45F：→ KZHenry: 網路辯論的結果無所謂 享受小說給人的感動比較有意義 11/15 19:02
46F：→ KZHenry: 你說我斷章取義 我也承認啊 這沒關係的 認輸也行 11/15 19:02
47F：→ KZHenry: 我相信等你多讀幾次好好體會小說的樂趣後 應該就看開了 11/15 19:03
48F：推 ifyoutry: 你要不要仔細回去看一下，三五十年不是我說的，而且我也 11/16 12:02
49F：→ ifyoutry: 認為這個數字離譜啊，你這樣子要叫人多讀幾次小說？ 11/16 12:04
50F：→ KZHenry: 那你知道無招有兩種嗎? 呵呵 11/16 16:45
51F：→ KZHenry: 如果你真的有那麼懂再說吧 11/16 16:47
52F：推 hau7341: 書中說明光練破掌就要20年，這可不是我掰的...加上其他幾 11/17 11:14
53F：→ hau7341: 式要幾年？三五十年或許誇張..但不知道閣下覺得令狐幾年 11/17 11:14
54F：→ hau7341: 可練完？其他八式每個練一年也要28年...還是說一句令狐主 11/17 11:14
55F：→ hau7341: 角威能可以無視作者金庸寫的東西，直接28天即可大成！ 11/17 11:14
56F：→ hau7341: 掌握奧妙之處那是指破劍式...而不是九式都掌握了...如果 11/17 11:20
57F：→ hau7341: 九式都掌握了的話...怕左冷禪幹嘛... 11/17 11:20
58F：→ hau7341: 此刻你已得到了門徑，要想多勝少敗，再苦練二十年，便可 11/17 11:36
59F：→ hau7341: 和天下英雄一較長短了。 11/17 11:36
60F：→ hau7341: 令狐衝越學得多，越覺這九劍之中變化無窮，不知要有多少 11/17 11:36
61F：→ hau7341: 時日，方能探索到其中全部奧秘，聽太師叔要自己苦練二十 11/17 11:36
62F：→ hau7341: 年，絲毫不覺驚異 11/17 11:36
63F：→ hau7341: 以上原文 11/17 11:37
64F：→ hau7341: 加上令狐自評那個20年指的是單單破掌一式 11/17 11:37
65F：→ hau7341: 原文中更說明最後三式“破掌破箭破氣”更加難學...破氣語 11/17 11:41
66F：→ hau7341: 焉不詳就不算它了...還有一個難度跟破掌一樣的破箭式...2 11/17 11:42
67F：→ hau7341: 0年能大成都是奇蹟了... 11/17 11:42
68F：→ KZHenry: 問題是 樓上要不要去跟其他的板友聊聊?聽聽他們的說法? 11/17 17:59
69F：→ KZHenry: 金庸討論群很多 可以多去看看 有興趣的話 11/17 18:00
70F：→ KZHenry: 聽聽大家的說法 是認為20年以下的多 還是超過20年的多 11/17 18:00
71F：推 hau7341: 書迷們本來就有討論的權利..覺得哪個多我是不知道啦...， 11/17 21:53
72F：→ hau7341: 書迷們彼此討論出來答案本來就是百百種...人多一定對？ 11/17 21:53
73F：→ hau7341: 還是答案與眾不同才是對？這都是沒有定論的，但不管怎麼 11/17 21:53
74F：→ hau7341: 說也不應該忽略作者要表達的意思吧？況且我也沒說我就是 11/17 21:53
75F：→ hau7341: 對的，我只是單純以作者所寫出來的具體文字去做推斷並且 11/17 21:53
76F：→ hau7341: 提出來而已...覺得不妥可以討論或指正我，而不是丟下幾句 11/17 21:53
77F：→ hau7341: 主角威能耶、來亂的、再看一遍、去跟別人聊聊之類的... 11/17 21:53
78F：→ hau7341: 完全沒針對內容在回... 11/17 21:53
79F：推 hau7341: 你都叫我找別人了..那我就不打擾了...反正似乎也沒什麼 11/17 21:59
80F：→ hau7341: 有關金庸原文的內容... 11/17 21:59
81F：噓 stare7500: 都杜撰的作者愛怎麼寫就怎麼學還推論個大便 01/01 07:24