作者rodneytw (桂圓紅棗茶)
看板JinYong
標題Re: [考據] 郭靖主角最強的出處?
時間Mon Sep 24 08:06:00 2018
資深張粉來啦
張教主藝成出洞之後，遇到過的陣法，記憶中有：兩儀劍法+反兩儀刀法，十八金剛，金剛
伏魔陣，奇招則有風雲三使、九陰真經速成版。
兩儀劍法+反兩儀刀法，四個人組成八手八足的極強高手，招式完全無破綻。張教主一時打
不贏，是因為他沒學過八卦方位。了解八卦方位之後，輕鬆破陣。
倚天之前可以類比的，大概就玉女素心劍法。法王遇到龍楊二人的玉女素心劍法，敗陣。
十八金剛身具藏傳內力傳接之術，十八金剛一人練過15年功夫應該不過分，合起來就是270
年功力。張教主以一己之力對付18金剛，
金剛伏魔陣，三渡心意相通，金剛伏魔圈一組成，敵人再多也攻不進去。張教主第一次是在
被十八金剛所傷初癒之後以一敵三，第二次以一敵二，第三次甚至是在被九陰真經+九陽神
功十成功力反擊重傷初癒之下以一敵三，都能不落下風。
倚天之前，大概就天罡北斗陣法吧。金剛伏魔圈並無破綻，天罡北斗陣卻又個佔了北極星位
就能恃主驅奴的致命破綻。黃藥師打的時候也吃了大虧。
風雲三使，三個學過初階乾坤大挪移，身法怪異，似陣非陣的高手組成。乾坤大挪移是張教
主武功基礎，熟悉至極的東西突然變化，任誰都會招架不住。
逆練九陰真經的歐陽峰，不出數十招連敗南帝東邪北丐。
歐陽峰遇到他沒看過的打狗棒法，每一招都要苦苦思索，才能想出反擊招生，面對最後一招
天下無狗，甚至想了一天一夜才破招，真的廝殺，早就敗了。
張教主最常被貶低的一點，是面對神奇招式無法即時反應，但五絕也一樣。否則一論過後，
何以各人都棄劍不用，另練武功。
張教主面對九陰真經速成版的場景，是自己打完第一次金剛伏魔圈之後，在黑暗的屋子中遭
遇突襲。張教主發現對方是女子，沒下重手，這才受傷。
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1F：→ cross980115: 一燈:老衲乃方外閒人，不知何時與歐陽鋒動的手? 09/24 08:20
2F：→ cross980115: 新修版 五絕沒有棄劍，而是當時就各有稱手兵刃 09/24 08:23
3F：→ cross980115: 功力能那樣算的話，不擺陣的七子被黃藥師痛電，有了 09/24 08:24
4F：→ cross980115: 陣法加成的七子跟黃藥師打了個僵持不下，請問黃藥師 09/24 08:25
5F：→ cross980115: 算是1人對上幾百年功力? 09/24 08:25
6F：推 osmanthusjo: 蕭峰:什麼新武功舊武功，我都沒這問題 09/24 08:43
7F：→ osmanthusjo: 來來去去就只是這一招...他就吐血了 09/24 08:44
8F：→ rodneytw: 全真七子的內力，要到在重陽宮閉關，練成七星匯聚之時 09/24 09:51
9F：→ rodneytw: 才能傳接，唯一一次使用就是打小龍女。 09/24 09:51
10F：→ rodneytw: 也只有藏傳武功跟這招七星匯聚，才能發揮內力互相傳接 09/24 09:55
11F：→ rodneytw: 的功能，但一定要肢體相接。散在七星方位的天罡北斗陣 09/24 09:55
12F：→ rodneytw: 七人，內力還能隔空傳接的話，創陣的王重陽真的是史上 09/24 09:55
13F：→ rodneytw: 最強的武學天才了。 09/24 09:55
14F：→ rodneytw: 南帝那是我錯了，歐陽峰咬得的黃藥師的手指。但歐陽峰 09/24 09:57
15F：→ rodneytw: 以奇招連敗功力相若，互相之間的武功熟得很的北丐東邪 09/24 09:57
16F：→ rodneytw: ，仍是事實。 09/24 09:57
17F：→ rodneytw: 即便周伯通遇到楊過那招全身齊攻的無中生有，也是鬧了 09/24 10:02
18F：→ rodneytw: 個手忙腳亂，只能勉強招架，無力還招。 09/24 10:02
19F：→ rodneytw: 北丐西毒華山之巔一戰，雙方為了拜敵，都在創製前所未 09/24 10:04
20F：→ rodneytw: 見的新招。 09/24 10:04
21F：→ rodneytw: 即時新舊五絕，新招奇招還是能起作用。 09/24 10:05
22F：→ rodneytw: 張教主對的風雲三使，是三人份的奇招加陣法，難度卻老 09/24 10:08
23F：→ rodneytw: 是被低估。 09/24 10:08
24F：→ xbit: 奇招用過一次下一次就不奇了..但是小張打2次玄冥2老確都苦戰 09/24 10:23
25F：→ xbit: 張無忌曾與玄冥二老數度交手，知道他二人本來已非自己對手， 09/24 10:25
26F：→ xbit: 最近自己 與渡厄等三僧三度劇鬥，武功又深了一層要擊敗二人 09/24 10:26
27F：→ xbit: 可說綽綽有餘。...鬥到百餘合時，張無忌一瞥眼間.倚天39 09/24 10:27
28F：→ xbit: 小張變的更強.打遇到好幾次的2老一樣苦戰 09/24 10:27
29F：→ xbit: 還要猛摧乾坤+龍爪手+太極拳求速決... 09/24 10:31
30F：→ xbit: 這事要是舊4絕跟新5絕遇到可能不用百招就收起來了 09/24 10:32
31F：→ lijay: 五絕遇到奇招吃鱉好歹是同級或接近對手所打出的招式(除了金 09/24 10:58
32F：→ lijay: 輪)，小張則是被弱他超多的對手嚇到，狀況還是不同。 09/24 10:59
33F：→ lijay: 其實就把小張想成前期的虛竹、段譽之類就不難理解啊，身負 09/24 11:00
34F：→ lijay: 絕世武功但臨敵經驗極差，實戰多了自然會補上這塊，還有狄 09/24 11:01
35F：→ lijay: 雲也是這個狀況。 09/24 11:01
36F：→ lijay: 另外就是越後期的作品，金庸在描寫上明顯會顧慮一二流好手 09/24 11:05
37F：→ lijay: 的面子，譬如笑傲的余滄海，書中同級或比他強的起碼三十四 09/24 11:05
38F：→ lijay: 十位，但金庸還是會給他什麼一代宗師之類的評價。 09/24 11:06
39F：→ lijay: 這導致同等級的一二流好手，出現在中後期作品好像就還不錯 09/24 11:08
40F：→ lijay: ，在前期作品則是被絕頂高手當狗打。 09/24 11:08
41F：→ baigyatsh: 你錯了 北斗陣可以串接 版主有考證過並發文 資深張粉 09/24 11:30
42F：→ baigyatsh: 不能亂串改別部啦 一燈照設定刻歐陽峰 那可能被他打倒 09/24 11:30
43F：→ Acalanatha: 張教主對玄冥二老的最後一戰，只說要好好跟他們打一 09/24 11:38
44F：→ Acalanatha: 架，不是要殺他們。張教主對鶴筆翁拍出一掌，勁風已 09/24 11:38
45F：→ Acalanatha: 經壓得鶴筆翁氣都喘不過來，真要殺還會殺不了？他就 09/24 11:38
46F：→ Acalanatha: 只是想教訓這兩個老頭子而已。 09/24 11:38
47F：→ lejnsaryai: 射鵰英雄傳 第二十五回 荒村野店 09/24 12:01
48F：→ lejnsaryai: 數招既過，黃蓉已看得清楚，【全真七子迎敵時只出一掌 09/24 12:01
49F：→ lejnsaryai: ，另一掌卻搭在身旁之人肩上】。 09/24 12:02
50F：→ lejnsaryai: 她略加思索，已知其中奧妙：「原來這與我幫靖哥哥療傷 09/24 12:03
51F：→ lejnsaryai: 的道理一樣。【他們七人之力合而為一】，梅師姊哪能抵 09/24 12:03
52F：→ lejnsaryai: 擋？」 09/24 12:03
53F：→ lejnsaryai: 黃蓉在他耳邊道：「他們是按著北斗星座的方位坐的， 09/24 12:04
54F：→ lejnsaryai: 【七個人內力相連】，瞧出來了麽？」 09/24 12:04
55F：推 JazzJordan: 回xbit 二老大約65%張無忌 09/24 13:16
56F：→ JazzJordan: 舊四絕vs中期郭靖也差不多這比例 09/24 13:18
57F：→ JazzJordan: 舊四絕對下級郭靖一樣苦戰了老半天 09/24 13:19
58F：→ xbit: 下級郭靖??? 呵呵... 09/24 13:27
59F：→ lijay: 射鵰末黃藥師用七成力對郭靖是立刻落下風，花了百來招才扳 09/24 13:44
60F：→ lijay: 平，你跟我說郭靖只有五絕六成五實力？ 09/24 13:45
61F：→ lijay: 蒙古西征一開始歐陽鋒約三十招買單郭靖，這算苦戰老半天嗎 09/24 13:46
62F：→ lijay: ？ 09/24 13:47
63F：→ baigyatsh: 二老怎麼可能張65趴 都沒三渡強了 跟范瑤都有的打 09/24 13:47
64F：→ lijay: 他是指合力吧？ 09/24 13:52
65F：→ lijay: 伏魔圈第二戰時小張對二渡，二論北丐東邪對郭靖，我覺得這 09/24 13:53
66F：→ lijay: 算是滿明顯的對比，下級對手都是自己七成上下，小張的表現 09/24 13:54
67F：→ lijay: 沒那麼好。 09/24 13:55
68F：→ baigyatsh: 我知道啊 65趴的是兩渡合力 比三渡差的二老怎麼可能有6 09/24 13:55
69F：→ baigyatsh: 5趴 二老任一跟范瑤都有的打了 算起來40趴了不起了 09/24 13:55
70F：推 potter1529: 玄冥二老稍勝范瑤 范瑤等同楊逍 楊逍+鷹王打平一渡 張 09/24 13:56
71F：→ potter1529: 無忌約略2.5渡——如此類舉，玄冥二老不超過張無忌四 09/24 13:56
72F：→ potter1529: 成功力 09/24 13:56
73F：→ potter1529: baigyatsh說四成是個挺準確的數字 09/24 13:57
74F：→ potter1529: 黃藥師七成功力打郭靖一招即落下風，接下來全力以付 09/24 13:58
75F：→ potter1529: 打兩百招才穩勝，郭靖說八九成不為過 09/24 13:58
76F：→ baigyatsh: 無忌可以直接等於3渡加總 不用算2.5啦 拼內力時 張根三 09/24 13:58
77F：→ baigyatsh: 渡加總同等 09/24 13:58
78F：→ xoxiandy: 破招跟接招根本兩碼事，要是打狗棒真那麼無雙，二次論 09/24 14:02
79F：→ xoxiandy: 劍北丐早就打爆西毒了哪還需要黃蓉言語攻擊？ 09/24 14:02
80F：→ baigyatsh: 金庸是說他覺得勝之不武 雖然我覺得這解釋恨差啦 但這 09/24 14:06
81F：→ baigyatsh: 就是書中明言的 09/24 14:06
82F：推 rumor3456: 要說奇招 也要看使用人的功力吧 黃蓉的打狗跟洪的打狗 09/24 15:03
83F：→ rumor3456: 一樣嗎？ 09/24 15:03
84F：→ rumor3456: 也不看看3使是什麼等級 09/24 15:04
85F：推 rumor3456: 然後什麼270年的我覺得沒什麼意義 金庸裡資質差距太大 09/24 15:09
86F：→ rumor3456: 了 你給二武練200年可能都還是廢物 09/24 15:09
87F：推 hau7341: 能被破還叫全無破綻.....？ 09/24 18:58
88F：→ hau7341: 北斗陣在射雕就能互傳功力了... 09/24 18:59
89F：推 hau7341: 而且奇招起碼有跡可循，找出規律要破會簡單很多...但西毒 09/24 19:01
90F：→ hau7341: 的根本是怪招了吧完全無跡可尋啊...奇招會賞自己巴掌踢 09/24 19:01
91F：→ hau7341: 自己屁股嗎... 09/24 19:01
92F：推 hau7341: 西毒無法馬上破打狗棒法，不代表擋不住然後早就敗了好嗎. 09/24 19:05
93F：→ hau7341: ..畢竟丐幫鎮幫棒法如果被秒破的話還鎮什麼幫啊...鎮紙 09/24 19:05
94F：→ hau7341: 還差不多... 09/24 19:05
95F：→ hau7341: 郭靖暗室打三個五絕也沒看他受傷... 09/24 19:26
96F：推 salami: 其實廣義的陣法比想像中還多 比方說玉女素心劍 24人併體 09/24 20:05
97F：→ salami: 連功(被斜向運勁破解) 甚至比較弱的 殺狗陣 還有弱者陣法 09/24 20:05
98F：→ salami: 中強得驚人的漁網陣(雜魚合力連周伯通也能抓住 而且周還是 09/24 20:06
99F：→ salami: 靠取巧才逃脫的 後來被楊銀索金鈴和金絲手套所破) 09/24 20:07
100F：→ salami: 另外還有沒正式上陣的真武七截陣 射雕是堅壁陣 09/24 20:08
101F：→ salami: 之前在不同篇多少整理過 其實雜魚陣法中最強的就是絕情谷 09/24 20:10
102F：→ salami: 漁網陣了 雜魚配道具和地形能抓五絕 其他雜魚陣法不是沒真 09/24 20:11
103F：→ salami: 正分出個勝負(例如十八金剛) 就是給主角表演耍帥用 09/24 20:12
104F：→ salami: 比較容易被人忽略的是雙人劍法 例如玉女素心劍這種 09/24 20:12
105F：→ salami: 另外一大系統就是 奇招 而無論陣法或奇招 關鍵在「條件」 09/24 20:13
106F：→ salami: 無論條件多詭異 只要滿足條件就爆強 不滿足(被看穿)就爆弱 09/24 20:14
107F：推 salami: 我只是想提出提醒 陣法加成和奇招加成 往往是「條件式」的 09/24 20:16
108F：→ salami: 有的條件是兵刃撤手 有的是人數要夠 有的是步法不能被看穿 09/24 20:17
109F：→ salami: 有的是要有情感交流 有的是不能被佔住星位 這些都要從文本 09/24 20:18
110F：→ salami: 中找條件來判斷 否則很多戰役的強弱將差異劇烈到出現矛盾 09/24 20:18
111F：推 hau7341: 魚網陣其實有個盲點...就是老頑童的鳥個性...愛玩...， 09/24 21:55
112F：→ hau7341: 今天換黃藥師來早就幾個彈指把操縱魚網的人給廢了..魚網 09/24 21:55
113F：→ hau7341: 想近身都難... 09/24 21:55
114F：噓 megumirei: 三使的功力 算了吧 09/24 23:28
115F：→ lijay: 坦白說「奇招加成」的最大條件是「角色限定」，遇上那幾位 09/24 23:50
116F：→ lijay: 板上常開玩笑的苦戰派，奇招加成特別明顯。 09/24 23:50
117F：推 wittmann4213: 周伯通有可能會想玩玩看，發現不妙跑不掉了，黃藥師 09/25 00:47
118F：→ wittmann4213: 確實可能幾彈就擺平了，像彩雪蛛那種陷阱，黃藥師也 09/25 00:48
119F：→ wittmann4213: 不可能中招 09/25 00:48
120F：→ wfelix: 二論時不只七成啦,七成應該是煙雨樓郭靖 09/25 09:36
121F：→ wfelix: 應該說 黃藥師在二論時 以煙雨樓郭靖的實力估計 09/25 09:37
122F：推 lifehunter: 西毒要想一天一夜 是因為在想「破招」真的打起來可以 09/25 09:37
123F：→ lifehunter: 招架可以迴避 可以用內功硬扛 只是會居於下風 不會瞬 09/25 09:37
124F：→ lifehunter: 敗 09/25 09:37
125F：→ wfelix: 那是雙方在此之前最後一次交手,而黃藥師既然出七成力 09/25 09:38
126F：→ wfelix: 代表那是黃藥師心中郭靖的大概程度 09/25 09:38
127F：→ wfelix: 只是郭靖進步遠超他估計,一交手就落於下風 09/25 09:39
128F：→ wfelix: 不留手實際打起來黃藥師大概要花兩百招上下才能擺平郭靖 09/25 09:40
129F：→ wfelix: 但煙雨樓時郭靖只能扛三十招上下 09/25 09:40
130F：推 potter1529: 樓上，是一百招 09/25 12:55
131F：→ potter1529: 黃藥師因為預估錯誤搞得自己一招即落下風，打了一百招 09/25 12:55
132F：→ potter1529: 沒辦法從下風扳平，於是使詐扳平 09/25 12:56
133F：→ potter1529: 扳平之後，又花了一百招穩佔郭靖上風，再出幾招可勝 09/25 12:56
134F：→ potter1529: 因此平手起的話，大致一百招左右 09/25 12:56
135F：→ wfelix: 不是唷,黃藥師花百招才打回平局,然後持平打了百招 09/25 15:15
136F：→ wfelix: 之後開無雙才佔了上風,但開無雙也是打了百招 09/25 15:16
137F：→ wfelix: 所以才會花到300招,下風100招 持平百招 無雙百招 09/25 15:17
138F：→ wfelix: 若他沒浪費前面的百招,應該是200招上下可贏 09/25 15:18
139F：推 hau7341: 其實射雕末北丐東邪跟郭靖打的時候，雖然有認真打，但不 09/25 23:34
140F：→ hau7341: 覺得他們有真正拿出實力說...東邪先輕敵，後面二百出頭 09/25 23:34
141F：→ hau7341: 招時才怕萬一北丐百招解決郭靖的話自己會丟臉，這時才出 09/25 23:34
142F：→ hau7341: 真力去打...北丐更明顯，聽到二百九十九招時，才好勝心起 09/25 23:34
143F：→ hau7341: 出了真力...個人覺得射雕末，如果一上場雙方就出全力去 09/25 23:34
144F：→ hau7341: 拼，郭靖能擋百來招應該就很不錯了... 09/25 23:34
145F：推 potter1529: 如果是搏命 真心想要送葬對方的話 也許只要一百招吧XD 09/26 00:33
146F：→ potter1529: 打到三百招真的有點太近了 09/26 00:33