作者chutom (大偉)
看板JinYong
標題[討教]假設收集全部秘笈的情況下 如何經營門派?
時間Thu Aug 30 00:19:43 2018
簡單的說，就是擁有所有武學秘笈為前提來量產五絕級高手是否可行
基本上金庸設定門派”絕頂”高手產出相對少
就算是長期第一的少林派確定五絕的只有掃地僧和沒出現的達摩
主角群不少都是撿到秘笈後衝天
所以想來看看在武學資料充分 且師資OK的狀況下
是否能用”重現經歷”的方式培養大量和強度相似的高手群
由於目標放到五絕 我人又太懶 所以暫時不考慮清朝的高手群
以下評分完全主觀
※=重現不具困難度
※※=一般情況下不具困難度
※※※=調整介入後可以重現
※※※※=調整環境還是很難重現
※※※※※=幾乎不具重現性
???=無法評估: 案例差異過大
三部曲
由於武學是最困難決定步驟
郭靖
重現天資的困難度: ※(※※※)
蠢很容易，但剛蠢到可以用左右互搏的人不多(※※※)
武學修練的重現性(達到主角水準):
七怪功夫:※-只要認真即可
全真內功: ※※※~※※※※:兩年內的內功進展之快令人匪夷所思…
降龍十八掌: ※※~※※※※: 主要是有史火龍的失敗案例
空明拳: ※※
九陰真經全本:※※-好物
左右互搏:※※※※
蛇血: ※※※※
實戰經驗:※※※※※
新舊五絕亞武絕除林、王、楊以外全部打過，戰場打滾20年，神坦。
結論:
蛇血和左右互搏沒辦重現，最困難的部分反而是全真內功的效益和實戰經驗，洪七公將降
龍掌進步神速歸類到全真的基礎，證明全真教的內功練起來是很OK的。但全真教一堆武學
雜魚，至少說明郭靖的在修練全真內功有加乘性的。但偏偏練九陰勢必需要群真基礎，無
法迴避。此外實戰經驗又是另外一個困難點，一次坦三名五絕幾乎無法重現，平常虐菜又
沒有成長價值。
運用在弟子教學的情況下，郭靖範本量產成本不高，最大的問題在於時間。最接近量產的
案例應該花20-30年養一堆耶律齊，也夠用了。
楊過
重現天資的困難度: ※※※※~※※※※※(認證的天才)
武學修練的重現性:
東西北三絕功夫:※※會就好
全真內功: ※:會就好
古墓武功: ※※花時間不難重現
九陰真經: ※※-一樣好物
玄鐵劍法: ※※※※主要是缺乏重劍
玉女素心劍: ※※※※※可遇不可求
黯然消魂掌: ※※※※~※※※※※
蛇膽: ※※※※※
寒玉床: ※※※※※
實戰經驗:※※※※
對上五絕次數雖輸郭靖，但被指導的次數則是遠勝
基本上要量產楊過是很困難的。重劍、寒玉床、蛇膽無法量產，玉女心經要兩人同使，黯
然消魂掌又限定單手還有情緒，而且前置的所有武學一樣不可以少。楊過最速問鼎五絕但
偏偏關鍵的武學都不具重現性。其他武學天花板夠高但都缺乏更多案例，更別提陽過還有
資質加乘。量產弟子的結果極有可能會變成雜學眾多的次一級五絕弟子，虐菜超強但對上
不足的一流好手，最好的方案是採取菁英制，集中資源養出極端高手路線。
張無忌
重現天資的困難度: ※※※※※
武學修練的重現性:
武當:※會就好
獅王:※:會就好
九陽神功: ※※※※(花時間可達到)
乾坤大挪移: ※(一章練完)
太極拳劍: ???(同資質資質 凡才一輩子做不到)
聖火令: ※
一氣袋: ※※※※※
實戰經驗:※※(最強的戰力)
主要是一氣袋的加速和瞬間理解的資質無法重現。乾坤大挪移在九陽神功大成後一個時辰
就可練成。但是要修練九陽大成得至少花上20~30年和眾多高手按摩穴道才會通關，這之
前的戰力無法評估。太極拳劍則是天生奇才，沒辦法照張無忌複製。要量產的化，應該是
起始九陽內功、太極外功並修，通關後直接補乾坤和聖火令。量產重現度不低，但是初期
實力爬很慢。
PS.
其實還想多分析一些主角的，但是真的時間不夠。如果是要求快速成長實力的話，入門先
學左右互搏。能學會就直接走小龍女路線應該會相當快到達亞五絕水準。不行的話，辟邪
、速成白骨爪、蛤蟆功、都是短期能高速提升實力的好物。獨孤九劍雖然需要有一定劍術
水準和經驗，但基本上是必修。問題在於全面性和穩定度，這兩者的都卡在功力和天資。
我也試圖想用狄雲做範本，神照經掐脖子是目前看過最快速通脈方法。
但說真的樣本不足，挺好奇大家會如何訓練弟子的。不知有沒有人想分享
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※ 編輯: chutom (114.35.64.212), 08/30/2018 00:22:16
※ 編輯: chutom (114.35.64.212), 08/30/2018 00:22:51
※ 編輯: chutom (114.35.64.212), 08/30/2018 00:23:26
1F：→ narcissusli: 開設私立圖書館,沒事在家種茶花,殺人做花肥 08/30 00:25
2F：→ yoyun10121: 快速培養五絕, 就十個練九陽一個練北冥來收割這樣最快 08/30 00:29
3F：→ yoyun10121: 內力夠了就秒學乾坤大挪移, 再看喜好練個五絕級招式 08/30 00:33
4F：→ yoyun10121: 怕被吸的不爽, 就開放讓他們各自收十個下線來吸, 變成 08/30 00:35
5F：→ yoyun10121: 內力老鼠會 08/30 00:35
6F：推 feedback: 之前有看過讓大理國子民全部學一點粗淺內力，讓段譽直 08/30 00:39
7F：→ feedback: 接飛天 08/30 00:39
8F：→ chutom: 收割前的九陽一樣要養上30年 而北冥的修練有精神需求 08/30 00:39
9F：→ chutom: 另外上供模式應該幫內感情很差吧 這是一個注定陷害的模式 08/30 00:41
10F：→ yoyun10121: 九陽不用練到頂呀, 花半年練出一成功力再收割就變十成 08/30 00:45
11F：→ yoyun10121: 上供模式當然要配老鼠會系統, 被吸過一輪的多等半年就 08/30 00:46
12F：→ yoyun10121: 能改成由他收割自己下線, 感情就不會太差, 反正只要等 08/30 00:46
13F：→ chutom: 問題是九陽的成長曲線明顯不是線性成長啊 而且消耗11個人 08/30 00:46
14F：→ yoyun10121: 個一年就輪到自己收割了 08/30 00:46
15F：→ chutom: 最後只養出一個五絕 同時期對方養了5個五絕可能性也是有 08/30 00:47
16F：→ yoyun10121: 這就要精算成長曲線啦, 看哪裡效率最好再來收割, 九陽 08/30 00:47
17F：→ yoyun10121: 成長曲線差, 可以換白駝山這類初期進展快的 08/30 00:47
18F：→ chutom: 這樣長期下來作為生產者的量會太少吧 XD 08/30 00:48
19F：→ yoyun10121: 這就是老鼠會的奧祕, 第一層一人, 第二層十人, 第三層 08/30 00:52
20F：→ yoyun10121: 就一百人了, 剩下的上鉤卻找不到下線都是自己不爭氣 08/30 00:53
21F：→ yoyun10121: 不過以中國人口, 養出上千個五絕應該不是大問題 08/30 00:53
22F：→ Segal: 看看那個門派不內鬥，量產準五絕高手還不全鬥成豬頭快些 08/30 00:55
23F：→ chutom: 不太懂 為何量產亞五絕會內鬥? 08/30 01:02
24F：推 vincent1985: 你把人想得太機械化 人最擅長的事就是內鬥 08/30 01:41
25F：→ chutom: 會不會內鬥和武學高低沒這麼絕對吧 少林、武當、嵩山炮口 08/30 01:46
26F：→ chutom: 一置的很 無量劍、韋陀們這種弱小的也可以鬥很兇 08/30 01:47
27F：推 cross980115: 雜魚內鬥跟五絕級內鬥，後者造成的損害怎麼想都大很 08/30 02:04
28F：→ cross980115: 多 08/30 02:04
29F：→ yoyun10121: 就是因為考慮人性才要靠老鼠會, 下線可以再找下線就會 08/30 02:07
30F：→ yoyun10121: 有預期可以賺回來的心理, 才會甘心先讓人吸 08/30 02:07
31F：推 JOGIBA: 方證沒有五絕嗎? 08/30 02:11
32F：推 cross980115: 方證的強度戰沒完吧，不像三部曲之間有對照，拿笑傲 08/30 02:34
33F：→ cross980115: 跟三部曲比挺麻煩的？ 08/30 02:34
34F：推 cross980115: 不過我覺得三部曲三個，郭靖最難複製吧，療傷半個月 08/30 02:46
35F：→ cross980115: ，七子直接變成準五絕，這要找戰鬥天才才辦得到，蛇 08/30 02:46
36F：→ cross980115: 膽跟乾坤一氣袋還能找方法補，郭靖那練法超吃天分。 08/30 02:46
37F：推 gigiii1134: 大理六脈砲XD 給段皇爺吸一下就能免兵役 08/30 03:39
38F：→ MASOMASO: 你要先考慮不要步入梅念笙的後塵 如果你要創派 你要先有 08/30 09:45
39F：→ MASOMASO: 品性良好3~5個開門大弟子 像武當七俠 08/30 09:45
40F：→ MASOMASO: 然後你學的武功只能先傳5~6成 例如6成的九陽 幾乎就屌打 08/30 09:45
41F：→ MASOMASO: 9成的武林人士了 然後再讓他們一起面試第二層的弟子 08/30 09:46
42F：→ MASOMASO: 每個月都要像全真 少林 星宿派那樣考試 而第二層弟子要 08/30 09:47
43F：→ MASOMASO: 統一大禮堂教授 怕像趙志敬那樣藏招或亂教 然後你的大 08/30 09:47
44F：→ MASOMASO: 弟子們要以他們的弟子為一個team 做一個良性競爭 每個月 08/30 09:48
45F：→ MASOMASO: 有成的可以像四劍那樣去你的藏經閣看一下祕笈 08/30 09:48
46F：→ MASOMASO: 要傳授給他們競爭心和團隊默契 才能培養大量的精英 08/30 09:49
47F：→ MASOMASO: 要記住 你的精英派只接受精英 絕對不會接受 垃圾! 08/30 09:49
48F：→ chutom: 同意 這也是我不打算把北冥放在教材的原因 太容易誘發內 08/30 10:28
49F：→ chutom: 鬥 08/30 10:28
50F：推 SolarSoul: 勿忘太玄經 其實只要有人懂得怎麼練就可以依樣畫葫蘆了 08/30 10:30
51F：→ SolarSoul: 吧 08/30 10:30
52F：→ xbit: 太玄經太吃vip等級.要學會看圖 又不能識字 內力還要有一定 08/30 10:33
53F：→ xbit: 程度(起碼要有炎炎功+臘八粥) 08/30 10:34
54F：→ chutom: 太玄經的難處是內力要夠高才會誘發經脈跳動 但石破天的內 08/30 10:46
55F：→ chutom: 功修練沒法重現 至少缺玄冰壁火酒就問題一堆 08/30 10:47
56F：→ chutom: 老鼠會的方法我直接放棄了 這種龐式騙局最終只有最上層 08/30 10:53
57F：→ chutom: 的人會受益 而且剝奪感過強 一旦下線停滯 會誘發骨牌式的 08/30 10:54
58F：→ chutom: 成長停滯和內鬥搶上下線情緒 08/30 10:56
59F：→ xbit: 要衝內力九陰真經總綱不就好了.又快又沒副作用 08/30 10:59
60F：→ chutom: 九陰真經真的是必修+1 不過得先進行一段全真國文必修課程 08/30 11:01
61F：推 wittmann4213: 大理六脈砲的idea絕世無雙的九魔龍就用過，數千名手 08/30 14:42
62F：→ wittmann4213: 下各貢獻一點生命，他用返老還童不死功轉化成蒼老之 08/30 14:42
63F：→ wittmann4213: 拳，用生命能量跟巴思八硬拼 08/30 14:42
64F：推 michelle144: 下線要有兩個一陽你才能升經理(?) 08/30 15:31
65F：→ yoyun10121: 其實老鼠會不會有多嚴重內鬥, 因為上層早就練飽了, 下 08/30 15:35
66F：→ yoyun10121: 線就算收不到更下線不滿, 表示他功力根本還沒練上去, 08/30 15:37
67F：→ yoyun10121: 也不可能跟上面幾十上百個五絕級的人鬥 08/30 15:37
68F：→ chutom: 於是就卡等了啊 整個門派功力生產全建立在下線欸 產出一個 08/30 15:48
69F：→ chutom: 魔王五絕可以 但門派整體實力根本不夠用啊 08/30 15:48
70F：→ yoyun10121: 上層每個人也只收割一次進五絕, 之後就九陰九陽易筋經 08/30 16:37
71F：→ yoyun10121: 各自練, 效率高好推廣收一千個門徒就能快速產出一百個 08/30 16:38
72F：→ yoyun10121: 五絕, 實力怎麼會不夠用呢? 08/30 16:38
73F：→ yoyun10121: 假設九陽一年練10%, 十年才大成進五絕, 老鼠會練法第 08/30 16:39
74F：→ yoyun10121: 一年就能出一個五絕, 正常練法只有一堆只練一成的雜魚 08/30 16:39
75F：→ yoyun10121: 老鼠會練法第二年就能出十個五絕, 正常練法才一堆只有 08/30 16:39
76F：→ yoyun10121: 兩成功力的雜魚 08/30 16:40
77F：→ yoyun10121: 老鼠會練法第三年能生出一百個五絕, 和一千的找不到下 08/30 16:40
78F：→ yoyun10121: 線的雜魚, 一般練法還停在一堆只有三成功力的雜魚, 比 08/30 16:41
79F：→ yoyun10121: 實力效率完全輸慘啦 08/30 16:41
80F：→ xbit: 我真的不覺得這種內力老鼠會有人想進?? 08/30 18:53
81F：→ xbit: 還有九陽練內力太慢,如果要拼量就要先練易筋吸光後再練九陰 08/30 18:55
82F：→ xbit: 游坦之練易筋一年能接近蕭峰的強度 08/30 18:55
83F：→ xbit: 一燈玄功盡失本來要5年練回來.練九陰3個月就能回來 08/30 18:57
84F：→ xbit: 先培育1年 每3個月收割一次才夠快 質跟量也能確保 08/30 18:58
85F：推 kmtlikeslave: 花短時間養上線既可以拿到絕世神功不錯啊 08/30 19:33
86F：→ kmtlikeslave: 有絕學不怕沒人要來貢獻拜師 08/30 19:34
87F：→ kmtlikeslave: 比拜一堆沽名釣譽的庸師當老爸在孝敬，三不五十還要 08/30 19:36
88F：→ kmtlikeslave: 砸錢送禮實在多了 08/30 19:36
89F：→ kmtlikeslave: 先不講控制忠誠度跟內功那一門可以最快速成 08/30 19:37
90F：推 kmtlikeslave: 內功到一定逞程度，武技應用方面的話，俠客島石壁武 08/30 19:40
91F：→ kmtlikeslave: 學看蝌蚪可以速成 08/30 19:40
92F：→ kmtlikeslave: *內功到一定程度 08/30 19:40
93F：→ yoyun10121: 九陰問題是門檻太高很難擴張下限, 神足經是可以考慮不 08/30 19:44
94F：→ yoyun10121: 過金庸沒明寫沒了冰蠶到底效率還剩多少, 反正就是各式 08/30 19:45
95F：→ yoyun10121: 內功挑個起步最快當基底就好, 內功好了乾坤大挪移就能 08/30 19:45
96F：→ yoyun10121: 秒學, 練好乾坤大挪移, 天下武功就都能秒學 08/30 19:46
97F：→ chutom: 同樣有絕學拜師 一個要繳一年功力給功力零的上線 然後再 08/30 20:47
98F：→ chutom: 自己拓十個下線才能回達成 我都可以吸人功力還何必拓線? 08/30 20:48
99F：→ chutom: 神足經必須沒有練功的心理準備 北冥需要盡忘所學 這種靠 08/30 20:50
100F：→ chutom: 貪婪建立的門派單直接變成修練障啊 08/30 20:51
101F：→ chutom: 當人獲得能夠奪取別人功力的手段後 就沒有修練的意義了 08/30 20:57
102F：→ chutom: 擴下線遠比修練來的快 然後擴的速度絕對比吸的人慢 08/30 20:58
103F：→ chutom: 到最後勢必會出現搶線或拒繳的狀況 整個門派整個星宿化 08/30 20:59
104F：→ xbit: 老鼠會是把效率拉到最高.根本不會考慮永續經營和傳承 08/30 22:27
105F：推 cross980115: 九陰基礎沒說要很高吧？只是要有人指導解說，梅超風 08/30 22:56
106F：→ cross980115: 非全真正宗練沒幾招就那個強度了 08/30 22:57
107F：→ yoyun10121: 因為拓下線才有效率, 往上每個都比你強還更會吸, 內鬥 08/30 23:21
108F：→ yoyun10121: 完全沒勝算, 要拿了北冥往外找人吸也遠不如自己養下線 08/30 23:21
109F：→ yoyun10121: 有效率 08/30 23:21
110F：→ yoyun10121: 最後搶線拒繳就隨他囉, 反正上面滿滿五絕級, 下面還在 08/30 23:22
111F：→ yoyun10121: 拉下線的功力遠輸根本鬧不起來, 上面早賺飽超夠本了 08/30 23:23
112F：→ chutom: 內鬥沒勝算？你的上線功力繳完可是零喔 而且我都知道被妳 08/30 23:45
113F：→ chutom: 榨乾了 我鐵定隨便練練交差 自己提早拉下線 然後五絕自己 08/30 23:45
114F：→ chutom: 都會內鬥了 能奪取功力的話還不鬥到瘋掉 08/30 23:45
115F：→ chutom: 北冥體系問題在於只要多吸一個就可以犯上 而且多吸一個就 08/30 23:47
116F：→ chutom: 強人一截 根本是鼓勵內鬥的體制啊 08/30 23:47
117F：推 boboleo: 量產韋爵爺如何 08/31 01:06
118F：→ yoyun10121: 上線找更上線站台不就好了, 內鬥哪會只有一打一, 要隨 08/31 02:14
119F：→ yoyun10121: 便練練交差那就連北冥都不傳你呀~ 本來設計就是你交出 08/31 02:15
120F：→ yoyun10121: 足夠功力給上面, 才會傳你北冥讓你開始招下線 08/31 02:15
121F：→ yoyun10121: 而且北冥你只要吸夠就當上層了, 還要犯上幹嘛?? 08/31 02:21
122F：→ yoyun10121: 當然你要說量產出一堆五絕會內鬥當然有可能啦, 不過這 08/31 02:21
123F：→ yoyun10121: 跟老鼠會無關, 不管什麼方式量產出的一堆五絕還不都會 08/31 02:21
124F：→ yoyun10121: 內鬥... 08/31 02:22
125F：推 allssddaa: 你的弟子人數應該要一樣才公平吧 如果人數一樣的話 08/31 16:33
126F：→ allssddaa: 老鼠會只有一開始比較快 到後面正常練法練起來之後 08/31 16:33
127F：→ allssddaa: 老鼠會反而因為沒有新的下線後面的人練不上去 08/31 16:34
128F：→ yoyun10121: 老鼠會效率是別人好幾倍, 好招人人數更多也很自然吧 08/31 21:12
129F：→ yoyun10121: 就算後面招不到下線, 大不了就正常練也不會比較慢 08/31 21:12
130F：→ chutom: 這樣這個世界就不會有老鼠會倒會的事情發生了好嗎.... 08/31 21:46
131F：推 salami: 這是培養聖鬥士嗎？ 08/31 23:09
132F：推 xbit: 這是再練蠱.xd 09/01 12:39
133F：推 david586: 找一堆高手當師資依張無忌路線進行內力按摩,好像可以 09/04 22:41
134F：推 Pixis: 就知道推文有量產韋小寶 09/06 20:16