作者WARgame723 (釩)
看板JinYong
標題[討教] 阿青被神化了吧？
時間Mon Jun 18 16:02:00 2018
越女劍的女主角—阿青，一個人打敗2000禁軍
但當時的年代的士兵也沒有宋朝強，不論是武器還是鎧甲，硬度跟製法都是說輸宋代的
還有當時的士兵沒有弓箭，有沒有弓箭軍隊的實力是差很多的
因為不能放箭，你士兵能圍到阿青旁邊的數量永遠都那麼多，再怎麼來程度就是那樣，你
只能說阿青速度快、耐力好，快速的解決很多雜魚，但她始終沒有跟有武術的高手打過
後來的虛竹還有段譽打的是經歷百戰的遼軍，有長矛、有弓箭、有精良的軍隊體系，在那
種狀況抓到耶律洪基我認為才是真正的厲害
在我看來阿青還不一定打得贏虛竹或是段譽，不知道大家怎麼想...
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1F：→ kissfish: 阿青 fight 東方不敗06/18 16:10
2F：推 MPLeo: 看敘述感覺..阿青使用竹棒卸了兩千人兵器..似乎未傷一人06/18 16:33
3F：→ MPLeo: 如果像我這樣感覺..那阿青真的很神了啊06/18 16:33
4F：→ MPLeo: 范蠡不忍調弓箭手..當時不是沒弓箭手..06/18 16:35
5F：→ MPLeo: 雖然我覺得就算調來弓箭手.情況可能沒甚麼變化..06/18 16:36
6F：→ MPLeo: 除非弓箭手連自己人都射..否則對阿青沒啥功效06/18 16:36
7F：推 shihpoyen: 當時有弓箭 只是沒用在對阿青而已06/18 16:54
8F：→ shihpoyen: 阿青沒卸了兩千人兵器吧 只卸了遇到的吧06/18 16:55
9F：推 wa530: 阿青很難比，同時代根本沒有和她同級的，而且越女劍篇幅太06/18 17:06
10F：→ wa530: 短，沒辦法多描述一些阿青的強度 06/18 17:06
11F：→ wa530: 唯一能拿來考究的也只有射鵰的越女劍法，士兵只看到神劍的06/18 17:07
12F：→ wa530: 影子+輾轉傳了數千年，仍具有實戰的強度，可以看出來至少在 06/18 17:09
13F：→ wa530: 劍術方面，阿青的成就是很高的 06/18 17:10
14F：→ wa530: 不過我們也不知道這套劍法有沒有經過後人改良，拿這個來當06/18 17:11
15F：→ wa530: 標準非常不準確 06/18 17:11
16F：推 rainwood: 射雕有提到，越女劍傳到唐代有個劍術名家重新整理改良06/18 17:17
17F：→ rainwood: 當初越國學阿青的劍本來就是為了拿來戰場上用，拿來當06/18 17:19
18F：→ wa530: 喔喔喔原來如此，那就沒辦法拿這點來判斷了06/18 17:19
19F：→ rainwood: 江湖中人對招用劍法其實不是很適合06/18 17:19
20F：推 wa530: 春秋時期的戰爭需要有一定身分地位的人才能參與，武林的概06/18 17:22
21F：→ wa530: 念應該還沒形成；如果從這點來看，當時的武術應該沒有後代06/18 17:23
22F：→ wa530: 那麼高明，剛剛完全忽略了這一點@@ 06/18 17:25
23F：→ shuten: 來囉，每週任務阿青大戰獨孤阿掃東方不敗，下好離手06/18 17:31
24F：推 james7557: 感覺阿青出入軍隊那段黃藥師也辦得到(想像)06/18 17:31
25F：推 kmtlikeslave: 還是武功特性吧，阿青的武學就劍法，段譽大概就直06/18 17:39
26F：→ kmtlikeslave: 接凌波微步溜進去06/18 17:39
27F：推 v7q4: 要比的話 程靈素也辦得到……06/18 18:11
28F：推 Khatru: 感覺討論阿青沒什麼意義，金老就是故意把她寫的這麼強06/18 18:50
29F：推 vajra0001: 阿青可以凌空刺傷西施06/18 19:05
30F：→ vajra0001: 這比一般的劈空掌還厲害多06/18 19:06
31F：→ vajra0001: 我覺得威力不下蕭峰06/18 19:07
32F：推 newtypeL9: 以小龍女在重陽宮的表現，打普通士兵應該也跟阿青一樣 06/18 19:10
33F：→ newtypeL9: 對方劍招都沒看到就被繳械了06/18 19:10
34F：推 adonisXD: 用竹棒可以傷到西施捧心 阿青至少要算在隔空發勁那一級 06/18 19:13
35F：→ aa1052026: 一個晚上幹翻幾千士兵 還有餘力隔空發勁傷人 這能耐沒 06/18 19:14
36F：→ aa1052026: 幾個少年少女能辦到06/18 19:14
37F：推 killeryuan: 一個晚上幹翻幾千士兵 難怪范蠡要跑 06/18 19:15
38F：推 kmtlikeslave: 這算能發不能收吧06/18 19:16
39F：推 newtypeL9: 蕭峯的劈空掌是直接把人打死(某路人)或重傷(雲中鶴)耶06/18 19:38
40F：→ newtypeL9: 西施只是有點痛皺眉而已，這威力不能比吧XD06/18 19:39
41F：→ newtypeL9: 當然不曉得阿青出全力威力是怎樣啦，不過單論那一劍06/18 19:40
42F：→ newtypeL9: 的劍氣，大概就竹筷子的威力？06/18 19:40
43F：→ WARgame723: 在天龍八部裡隔空的劍氣之類的好像稀鬆平常..06/18 19:52
44F：→ baigyatsh: 美女可是有防禦加成的 看看阿朱 06/18 20:12
45F：→ Jin63916: 阿青有內力嗎06/18 20:20
46F：推 vajra0001: 天龍有說把指力練到拐杖上很難06/18 20:26
47F：→ vajra0001: 把劈空掌練到劍上應該一樣很難06/18 20:26
48F：→ vajra0001: 不可能是段正淳等級的劈空掌囉06/18 20:27
49F：推 Zenonia: 是被神化沒錯，她是天賦異稟，但跟後代武學高人比還不如06/18 20:38
50F：推 james7557: 阿青是突破兩千人 不是幹翻兩千人 她的目的是去找西06/18 22:23
51F：→ james7557: 施 不是和士兵作戰 真的有和她交手到的士兵1/10可能06/18 22:24
52F：→ james7557: 都沒有06/18 22:24
53F：→ james7557: 西施完全沒武功護體 阿青的劍氣也只讓她內傷 並不是06/18 22:25
54F：→ james7557: 多強的劍氣吧 金庸筆下人物應該很多都能辦到 06/18 22:25
55F：→ james7557: 卓不凡還有劍芒呢 (雖然不知道能幹嘛)06/18 22:26
56F：推 vajra0001: 不把隔空勁力練到東西上 要隔空點穴至少也要澄觀 06/18 23:22
57F：→ vajra0001: 等級了也 你可以想像澄觀練成用竹棒幫阿珂解穴 06/18 23:23
58F：→ vajra0001: 真的不容易啦06/18 23:23
59F：推 fab4312: 阿青劍氣傷西施那段 阿青完全沒放出劍氣打算 她要傷西施 06/18 23:33
60F：→ fab4312: 還不簡單 那段只拿解讀阿青沒打算用氣勁傷西施 但她太強06/18 23:36
61F：→ fab4312: 了 棒端附著的氣勁已經可以傷人了06/18 23:37
62F：推 Joey0222: 不是阿青被神話，是金庸寫阿青就是在寫一個神。06/19 00:16
63F：推 fab4312: 那和凌空掌力等完全不同喔 那只是纏繞竹棒的氣勁而已 就06/19 00:20
64F：→ fab4312: 可凌空傷人了06/19 00:20
65F：→ hsiehfat: 阿青自己根本不知道有劍氣這回事吧，她要殺人都是直接戳06/19 00:33
66F：→ hsiehfat: 只是看到西施容貌所以收手了 06/19 00:33
67F：→ hsiehfat: 這討論過蠻多次了，前14部寫的是武俠，最後這個最短篇06/19 00:35
68F：→ hsiehfat: 寫的已經偏仙俠了06/19 00:35
69F：推 profyang: 這觀點我很早就提過了 首先她只是突破 再來沒有放箭 還06/19 00:59
70F：→ profyang: 有就是你說的 戰國的士兵比宋朝裝備弱06/19 00:59
71F：→ profyang: 綜合以上幾點 這戰績應該跟周伯通他們後來突破回襄陽城06/19 01:00
72F：→ profyang: 差不多而已 阿青在我評價中大概就是五絕級左右06/19 01:01
73F：推 james7557: 西施那段 阿青就是要去殺西施 雖沒下手 殺意是有的06/19 01:05
74F：→ james7557: 你要說她認真起來劍氣更強也未必 那要看她會不會用06/19 01:06
75F：→ james7557: 至少她當時已經是帶有殺氣的劍氣了 也只讓西施內傷06/19 01:07
76F：→ james7557: 當然她還是強的 只是既然要討論她是否神化 至少目前 06/19 01:08
77F：→ james7557: 線索 並不會覺得她的表現 是金庸其他人物達不到的06/19 01:08
78F：→ james7557: 補充：假如阿青平時就已經會用內力控制劍氣，那她指著 06/19 01:10
79F：→ james7557: 西施時 因為還沒下殺手 那可以解釋還沒放出氣就隔空 06/19 01:11
80F：→ james7557: 傷到西施 認真起來更不得了；但假如阿青不會控制劍氣06/19 01:11
81F：→ james7557: 那麼她指西施時 已經帶有殺意 腎上腺素分泌 這時的 06/19 01:12
82F：推 fab4312: 那本來就不是凌空劍氣 只是纏繞在竹棒旁的勁氣而已06/19 01:12
83F：→ james7557: 劍氣就是無意中放出 也是她當時最強狀態了(劍氣)06/19 01:12
84F：推 fab4312: 你不用兵器 只用纏在兵器外的氣勁打人 能有多強 阿青能靠06/19 01:19
85F：→ fab4312: 纏在兵器外的氣勁把人打到內傷 夠神了好嗎06/19 01:19
86F：推 james7557: 是很神阿 我又沒有說她不強06/19 01:25
87F：推 newtypeL9: 好神喔，不過這個段延慶不是也做得到嗎06/19 01:28
88F：推 james7557: 卓不凡也有劍芒 好吧他劍神 06/19 01:30
89F：推 james7557: 其實這篇不是在討論阿青的戰力嗎 她能將勁氣纏繞木棍06/19 01:37
90F：→ james7557: 是很厲害 確實還沒出手就能傷人 但是戰績只是讓西施06/19 01:38
91F：→ james7557: 受內傷 參考價值太低 這個威力連靈智上人的掌力都比06/19 01:38
92F：→ james7557: 不過 不太有參考價值 真的打起來總不會說妳能纏繞勁06/19 01:39
93F：→ james7557: 氣在木棍上太神了 加1000點傷害06/19 01:40
我再次複習了天龍第50章，更覺得遼軍強上太多太多太多了，十餘萬人不說，皇帝身旁的
都是手持大盾加長矛的精良隊伍，虛竹段譽能如此輕鬆寫意才真的厲害至極
※ 編輯: WARgame723 (223.141.109.111), 06/19/2018 02:04:48
94F：推 anisakis1824: 我很好奇為什麼大家都認為春秋士兵弱於宋代?也許器 06/19 02:11
95F：→ anisakis1824: 械真的輸，但士兵素質不一定輸啊?戰國以前打仗是專 06/19 02:11
96F：→ anisakis1824: 業士兵的事，戰國之後加入徵兵雖然使戰鬥人數增加， 06/19 02:11
97F：→ anisakis1824: 但是平均素質卻可能下降。再加上當時頂級吳兵可以隨 06/19 02:11
98F：→ anisakis1824: 手把一隻羊精準剖半，即使越兵可能稍遜，但實力也是 06/19 02:11
99F：→ anisakis1824: 很可能非常可觀。 06/19 02:11
100F：推 kmtlikeslave: 很難比吧，理論上前面朝代戰爭比較吃單兵作戰能力， 06/19 02:56
101F：→ kmtlikeslave: 後期會更仰賴戰陣協同合作的威力，農業生產力進步 06/19 02:56
102F：→ kmtlikeslave: 後士兵體格營養也有差，遼國是遊牧跟農業合一 06/19 02:56
103F：→ kmtlikeslave: 吃肉的機會應比越國士兵多，但我也不知道神劍影子 06/19 03:06
104F：→ kmtlikeslave: 挾持後到底多強？山寨版神劍對正宗傳人阿青威脅力 06/19 03:06
105F：→ kmtlikeslave: 有沒有打折，不知道怎麼比 06/19 03:06
106F：→ kmtlikeslave: *加持後到底多強 06/19 03:07
107F：→ kawhidurantt: 我覺得蕭峰用十成功力打一個武功不怎樣的姑娘 06/19 04:16
108F：→ kawhidurantt: 還沒辦法當場打死，還可以交代完遺言，比較讓人 06/19 04:16
109F：→ kawhidurantt: 覺得蕭峰是否過譽了 06/19 04:16
110F：→ aa1052026: 炒冷飯:蕭峰無法一掌打死老虎 超級契丹人是否過譽了 06/19 05:49
111F：→ jessica35354: 營養有差都出來了 那有沒有準時睡覺是否也評估一下 06/19 06:43
112F：→ jessica35354: ？ 06/19 06:43
113F：→ siliver: 不是很愛講越古代越強?? 06/19 09:29
114F：→ Zenonia: 阿青天賦有SSS 但沒刻意鑽研、與高手切磋 頂多S就是 06/19 10:03
115F：→ Zenonia: 然後因為她在秦朝，所以有些讀者會幫她腦補成SSS 06/19 10:03
116F：→ Zenonia: 之前 06/19 10:04
117F：推 ru040708: 總覺得阿青是強在刺一次手 對方就能捉摸到神劍影子 06/19 11:16
118F：→ ru040708: 且無敵於天下 超秋的 無敵於天下包刮吳國的戰陣呢 06/19 11:17
119F：推 hau7341: 或許是為了表現西子捧心，才只傷不死吧？(美女防禦力高也 06/19 12:21
120F：→ hau7341: 是一個原因XD，看阿朱...) 06/19 12:21
121F：噓 cvn21: 那個古文明沒弓箭的 06/19 12:27
122F：→ cvn21: 論士兵素質的話，宋朝應該也是贏，糧食，人種都洗過一遍， 06/19 12:29
123F：→ cvn21: 不是吳越可以打的 06/19 12:29
124F：推 MPLeo: 再看一次敘述還是覺得阿青繳了兩千人的兵器.才看到西施 06/19 13:48
125F：→ MPLeo: 用竹棒當劍..好像真的有劍氣..雖然只有描述勁氣 06/19 13:50
126F：→ MPLeo: 感覺已經是獨孤求敗草木皆可為劍的境界..^^ 06/19 13:51
127F：推 kmtlikeslave: 納入單兵戰鬥能力的因素本來就要討論人種跟體格啊 06/19 16:28
128F：推 newtypeL9: 兩千人圍在宮外，選一個點衝進來頂多遇到十分之一，大 06/19 16:40
129F：→ newtypeL9: 概讓兩百人繳械吧 06/19 16:40
130F：推 kmtlikeslave: 遊牧民族體格勝過農業民族，一般是說環境惡劣跟飲 06/19 16:45
131F：→ kmtlikeslave: 食習慣，睡比較飽就沒聽說過了 06/19 16:45
132F：→ kmtlikeslave: 步戰隨著歷史演進越發達，講的是陣型協同，每個士兵 06/19 16:45
133F：→ kmtlikeslave: 要發揮好團體中的角色互相照應，反而少琢磨在單兵 06/19 16:45
134F：→ kmtlikeslave: 個人的劍術，2000全副武裝遼軍打2000春秋時代全副武 06/19 16:45
135F：→ kmtlikeslave: 裝的甲士，我絕對是押遼軍，但書中就只知道山寨神劍 06/19 16:45
136F：→ kmtlikeslave: 足以打贏吳國，上限到底在哪不知道，所以沒辦法比 06/19 16:45
137F：→ kmtlikeslave: 較 06/19 16:45
138F：推 kmtlikeslave: 我覺得沒辦法比較 06/19 16:47
139F：→ kmtlikeslave: 說不定2000越軍每個都韓小瑩啊 06/19 16:48
140F：→ rainveil: 張阿生：原來是天堂啊！ (大心 06/19 17:50
141F：→ gn00647797: 阿青那些士兵比宋朝強幾百倍吧，他們光是只是看影子 06/20 18:31
142F：→ gn00647797: 那些士兵就已經無敵於天下，怎會不強。阿青本來就是當 06/20 18:31
143F：→ gn00647797: 神在寫得角色，最好有人跟猴子打架就能練到放劍氣 06/20 18:32
144F：推 biglafu: 果然需要星際戰士 06/20 20:20
145F：推 biglafu: 如果是兩千個這種禁軍呢 06/20 20:23
147F：推 Amontillako: 阿青: 你的劍氣只有我的三成，能進到我十尺內再來打 06/20 23:33
148F：→ Zenonia: 強幾百倍wwwwwww 06/21 09:22
149F：→ rainveil: 無敵於天下，然後被更無敵於天下的秦給滅了 06/21 09:26
150F：→ rainveil: 隨後秦被更更無敵於天下的漢給滅了，這樣看來宋無敵強 06/21 09:27
151F：推 shihpoyen: 越國印象中是被楚國滅的 06/21 11:36
152F：推 kmtlikeslave: 可以解釋成神劍失傳了，或是楚國也出了靈猴，不過 06/21 12:10
153F：→ kmtlikeslave: 整個軍隊都會的劍術要徹底失傳也不容易 06/21 12:10
154F：推 MPLeo: 他們沒學會啊..只是模仿點影子..應該會越傳越歪吧..^^ 06/21 12:59
155F：推 kmtlikeslave: 史實春秋五霸好像都只是區域霸主而已，遠征糧草後 06/21 16:09
156F：→ kmtlikeslave: 勤補給太難 06/21 16:09
157F：→ kmtlikeslave: 不過小說寫無敵就當作當世最強吧 06/21 16:09