作者lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)
看板JinYong
標題Re: [閒聊] 金庸的帥哥配角打一架誰會贏？
時間Tue Jan 30 16:37:15 2018
1F：→ moritsune: 超級契丹人射程15丈,不用多快就已經沒幾個人躲得了了 01/30 13:40
2F：→ lejnsaryai: 四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉 01/30 14:40
3F：→ lejnsaryai: 天下武術之中，任你掌力再強，也決無一掌可擊到五丈以 01/30 14:41
4F：→ lejnsaryai: 外的。 01/30 14:41
5F：→ johnten: 旁白是寫天下武學不可能一掌擊到五丈之外,但實際上蕭峰 01/30 14:55
6F：→ johnten: 在15 丈就出手,然後身子搶到離丁春秋7 8丈是再出手第二 01/30 14:58
7F：→ johnten: 掌 所以C兄說的沒錯是7 8丈,如果是蕭峰打出來的 01/30 14:59
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天龍八部 四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉
蕭峰心下既痛惜，又憤怒，
大步邁出，右手呼的一掌，便向丁春秋擊去，正是降龍
廿八掌中的一招「見龍在田」，他
出掌之時，與丁春秋相距尚有十五六丈，但說到
便到，力自掌生之際，兩人相距已不過七八丈。
【這邊說的不是蕭峰一掌能打到七八丈遠，有幾個點需要注意：
1.大步邁出 2.力自掌生之際兩人相距已不過七八丈
蕭峰距丁春秋十五六丈，大步邁出+出掌
相距剩下七八丈時，力自掌生。
注意是力自掌生「之際」，也就是說雖然蕭峰十五六丈外就有出掌，
但蕭峰衝很快直到剩七八丈時降龍掌力才準備發出來
既是說：
相距十五六丈→蕭峰大步邁出+出降龍掌→蕭峰衝到剩七八丈時降龍掌力才發出來】
天下武術之中，任你掌力再強，也決無一掌可擊到五丈以外的。丁春秋素聞「北喬
峰，南慕容」的大名，對他決無半點小覷之心，然見他在十五六丈之外出掌，萬料
不到此掌是針對自己而發。
殊不料蕭峰掌力甫出，身子已搶到離他三四丈外，又是
一招「見龍在田」，後掌推前掌，雙掌力道併在一起，排山倒海地壓將過來。
【降龍掌力發出後身子又衝到三四丈外，接著再一招降龍掌，兩掌力道合一。
也就是說第一掌從七八丈外發出，噴到三四丈外 → 第一掌飛了四丈
第二掌再從三四丈外發出，推著第一掌的力道並在一起，雙掌合力】
完整過程：
兩人相距十五六丈 →蕭峰大步邁出+出降龍掌 →衝刺到剩七八丈時降龍掌力才生出
→第一掌的掌力發出後身子已離三四丈外 →接著又一掌降龍掌
→後掌推前掌，雙掌力道合一
示意圖：
┌──第一掌的力道才剛出來，身子又衝到只剩三四丈
│ 此時蕭峰再一掌降龍掌，後掌推前掌，雙掌力道併在一起
│
│
│ ┌──大步衝到這邊時降龍第一掌才要發出來
│ ↓
↓
丁春秋：幹！ 蕭峰 蕭峰 蕭峰
○ ○ ○ ○ 大 出
┼
▇▆▅▄▃▂┼
▄▃▂┼ <---這段是大步邁出的距離---> ┼ 步 + 降
/\ /\ /\ 也就是說衝刺八丈 /\ 邁 龍
└───────┘ │ │ 出 掌
│ 掌力甫出身子只離三四丈 │ │
│ │ │
└───────────────┘ │
│ 力自掌生之際，兩人相距七八丈 │
│ │
└───────────────────────────────┘
相距十五六丈遠
我想了想，chordate大上一篇說的會比較好理解 XD
文章代碼(AID):
#1QS2vy-S (JinYong) Re: [閒聊] 金庸的帥哥配角打
文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1517301372.A.F9C.html
蕭峰先用輕功從15丈拉近到7,8丈，第一掌發出，
這掌本來只能打到丁春秋身前2,3丈，但是蕭峰又跟著衝到丁春秋身前3,4丈處
發出第二掌，用第二掌的力道推送第一掌的內力，這樣兩掌就可以都打到
丁春秋了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.107.119
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1517301438.A.684.html
8F：推 chordate: 推事意圖，本來也想畫圖可是不會畫XD 01/30 16:39
9F：→ chordate: 另外三版改見龍在填我覺得改的比較好 01/30 16:40
10F：→ chordate: 畢竟這個打法講究的是距離，亢龍有悔似乎講究的是帶有 01/30 16:41
11F：→ chordate: 留下一部份力道的意味 01/30 16:42
12F：推 kmtlikeslave: 前12丈還在「蛤美蛤美」，到三丈外才在放出龜派氣功 01/30 16:56
13F：→ kmtlikeslave: 就對了？ 01/30 16:56
14F：推 peterw: 推示意圖 01/30 17:07
15F：推 johnten: 有解釋有推 01/30 17:38
16F：推 johnten: 不會畫 不過網路有一篇講的比較好 後掌推前掌 01/30 17:46
17F：→ johnten: 意思就是15丈的那掌見龍跟著蕭峰欺到丁春秋3 4丈再補一掌 01/30 17:46
18F：→ johnten: 見龍, 01/30 17:47
「15丈的那掌見龍跟著蕭峰欺到丁春秋3 4丈再補一掌」
我覺得這樣說太省略了，會有問題。
這種說法很像是在說蕭峰第一掌從十五丈噴到剩三四丈，足足噴了十一二丈。
正確說法是十五丈外的那掌是跟著蕭峰的邁步，到「剩七八丈時才發出來」。
然後以旁白給的「決無一掌可擊到五丈以外」條件，這掌最多只能打到剩兩三丈外。
結果蕭峰在距離剩三四丈的時候又補上一掌，此時第一掌的掌力還有餘力沒消失，
所以後掌推前掌，前後兩掌的掌力合一。
這樣說會比較完整。
19F：→ johnten: 這才是文中後掌推前掌的意思 而非板主示意圖變成兩掌 01/30 17:51
20F：→ johnten: 至於欺身後 又補一掌見龍 總共三掌 但其中兩掌是疊在一起 01/30 17:52
21F：→ johnten: 也就是1,2是一組.但1因為太遠發,勁道跟著蕭峰來到丁春秋 01/30 17:53
22F：→ johnten: 三四丈前,又被蕭峰在這一掌後面再推一掌...., 01/30 17:53
23F：→ johnten: 所以如果要能理解應該是(1+2),3 三發見龍在田 01/30 17:54
24F：→ lejnsaryai: 因為我不知道怎樣畫兩掌合一，所以就用上下兩波 01/30 17:53
25F：→ lejnsaryai: 示意圖有問題的話你可以直接看文中敘述的 01/30 17:54
26F：→ lejnsaryai: 我有說到後掌推前掌，【兩掌合一】 01/30 17:54
27F：→ lejnsaryai: 第三波那是因為跟這次討論的距離無關，就不多加描述 01/30 17:55
28F：→ johnten: OK...沒事 謝謝 謝謝您的示意 01/30 17:54
29F：→ johnten: 但我只是想說雖然旁邊有說任天下武學絕不可能五丈之外就 01/30 17:56
30F：→ johnten: 發,這點蕭峰確實是做到了 只是有沒有真的有威力傷到人 01/30 17:56
「天下武術之中，任你掌力再強，也決無
一掌可擊到五丈以外的」
但蕭峰是用兩掌達到，所以跟金庸旁白無違背。
我是覺得用後掌推前掌掌力到五丈之外，不能解釋成前掌這一掌能擊到五丈以外吧。
畢竟還是有個新作力來推進。
31F：→ johnten: 我想文中也寫著因為後掌推前掌 才使得第一掌有威力 01/30 17:57
32F：→ johnten: 很多事情 別人或旁白覺得做不到 不代表蕭峰做不到.... 01/30 17:58
33F：→ johnten: 專業蕭粉 還望見諒 XD 01/30 17:58
你的說法會跟旁白違背，我覺得用我跟c大的說法會比較符合金庸設定。 XD
34F：→ lejnsaryai: 示意圖我又修改了，看會不會比較好理解前後掌兩掌合一 01/30 18:03
35F：推 bearhwa: 這掌力射出的位置 果然是好漢子 01/30 18:29
少年噴過溪(誤)
36F：推 demon616: 覺得蕭峰有點太bug...... 01/30 18:30
37F：推 biglafu: 其實"第二掌的力道推送第一掌的內力"就已經很...奇幻了? 01/30 18:49
38F：推 anshley: 15丈其實就是蕭峰本人的降龍十八威力+身法+個人氣場的總 01/30 20:05
39F：→ anshley: 和效果，用句現代的話來說，那個15丈叫做蕭峰武功的體感 01/30 20:05
40F：→ anshley: 距離，是要看人而定的。 01/30 20:05
41F：→ anshley: 看到蕭峰迎面而來，蕭峰還沒出手，對手就先後退三步外加 01/30 20:06
42F：→ anshley: 閃了一滴尿 01/30 20:06
43F：→ anshley: 天下當然也絕無還沒出手就可以逼退人家的武功啊 01/30 20:07
44F：推 b1236711: 看到示意圖笑出來 XDDDD 01/30 20:47
45F：推 newtypeL9: 一個阿邦式快速劍X的概念 01/30 21:43
46F：→ newtypeL9: 蕭峯其實是龍騎士吧 01/30 21:44
47F：推 washwashID: 阿朱：呸，怎地如此無禮。 01/30 21:53
48F：推 BITMajo: 失敬失敬，是少林僧騎士才對 01/30 21:55
49F：→ moritsune: 所以超級契丹人射程15丈沒錯吧,這個間距內他就能出手了 01/30 22:45
50F：→ moritsune: 而且被打的人還不曉得自己已經被鎖定了 01/30 22:45
我覺得這要看怎麼定義射程耶。
打個比方，我手拿100公分的長劍，那揮舞劍的這一公尺圈子就是我的攻擊距離。
今天我站在五公尺外要打一個人，跑步衝刺到剩一公尺時揮劍打他，
那這樣我的攻擊射程算是五公尺嗎？
以金庸的設定來說，
決無一掌可擊到五丈以外，這五丈就是一掌的最大攻擊距離(如上面說的一公尺劍圍)。
而蕭峰的十五六丈外開始攻擊，雖然真的有打到丁春秋但那是很多因素造成的。
我覺得moritsune大與其說射程，不如用作戰範圍來形容會比較好。
因為射程通常是在講某一種攻擊的距離，蕭峰那個已經是輕功+連續出兩掌了。
51F：→ Rain0224: 蕭峰這種掌力疊加的運用會有一些爭議，這等於說是前掌掌 01/30 22:57
52F：→ Rain0224: 力還沒衰退時可直接疊加在一起增強威力 01/30 22:58
53F：→ Rain0224: 若是可行，郭靖的掌力還有十多道後勁又該怎麼算？ 01/30 23:00
54F：推 lifehunter: 蕭峰這應該就是像歐陽鋒跟洪七公比內力一樣 舊力未消 01/30 23:07
55F：→ lifehunter: 新力又生 一掌疊一掌力道越來越強 01/30 23:08
56F：推 wittmann4213: 基本上就是阿邦式快速劍X的觀念，八丈放隔空的A式， 01/30 23:58
57F：→ wittmann4213: 三四丈放近斬的B式，合成見龍在田X 01/30 23:59
58F：推 barry630621: 推 01/31 05:26
59F：推 pponywong: 金老寫蕭峰寫得很狂 舉手投足都是神技 01/31 08:52
60F：→ pponywong: 隨便一掌 一點 一抓 對方就GG了 01/31 08:53
61F：→ tulian: 這邊很奇怪 峰哥難道不怕丁春秋拿阿紫來擋嗎XD 01/31 14:12
62F：推 gn00647797: 不怕，阿紫那邊在射鵰有解釋過。 01/31 15:17
63F：→ gn00647797: 喬峰用的是亢龍有悔，這招除了強調後俓外，就是快 01/31 15:29
64F：→ gn00647797: 洪七公道：「這棵樹是死的，如果是活人，當然會退讓閃 01/31 15:30
65F：→ gn00647797: 避。學這一招，難就難在要對方退無可退，讓無可讓，你 01/31 15:30
66F：→ gn00647797: 一招出去，喀喇一下，敵人就像松樹一樣完蛋大吉 01/31 15:31
67F：→ gn00647797: 郭靖大悟，歡然道：「那要著勁奇快，使對方來不及抵擋 01/31 15:32
68F：→ gn00647797: 所以喬峰出手就是亢龍有悔救阿紫，有他的道理在 01/31 15:32
69F：→ gn00647797: 加上喬峰還用瞬間移動加乘掌力飛快過去 01/31 15:33
70F：推 tulian: 了解了 讚嘆峰哥XD 01/31 16:52
71F：推 johnten: 每次看七龍珠悟空就會想到蕭峰..只差胸前沒有狼頭 01/31 17:44
72F：推 gameking16: 蕭粉+1 01/31 23:44
73F：→ evilraistlin: 不過他移動速度那麼快的話 直接瞬移到丁春秋後面打 02/01 03:46
74F：→ evilraistlin: 死他不就好了嗎 這速度我看他也反應不過來吧... 02/01 03:47
75F：推 LordOfCS: 示意圖XDD 02/01 10:00
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.107.119), 03/11/2019 10:10:46