作者ccyaztfe (best_troll_tw)
看板JinYong
標題Re: [討教] 其實持兵器應該還是>徒手打架的
時間Sat Oct 14 21:28:42 2017
※ 引述《discoco (迪斯可可)》之銘言：
: 這個命題太廣沒有正確答案
: 兩個武功低微乃至沒有學武的普通人，刀大的說話，很合理
: 但如果是郭靖隨便拿把刀，難道會比他尻降龍掌還強嗎？
: 而這個問題比較有趣的是，後續討論引申出了神鵰最末的那場襄陽城大戰
: 在金庸系列中，這也是少數描述出了武功高強之人，在戰場上的強度
: 而這場戰役中，把五絕敘述成了就算個人實力再強，也無法獨自面對千軍萬馬
: 甚至要衝鋒陷陣還得先拿幾把長槍什麼的..
: 其實按照之前五絕等級的武學表現
: 我覺得把這段寫成＂即使五絕也無法一騎當千＂，完全就是歷史之壁的結果
: 否則一燈跟金輪法王都可以鬥到丈餘外隔空拚掌力
: 楊過長嘯常人根本受不了
: 強者的輕功，對普通人來說根本快如鬼魅，看都看不清
: 當五絕都湊在一塊兒時，面對軍隊表現卻只有如此，其實沒啥道理..
骯骯 我其實不認同喔
你說快如鬼魅？
敢問你覺得強者的速度跟時速１５０的棒球、時速３００的羽球殺球、時速１８０網球發球相比如何？
連這種高速的球路都能被人類擊中了，我可不覺得強者真的能夠有多快
你可能會說士兵又不是職業運動員
但是我也要告訴你：
一來『人』比球大超～～～～多
二來，強者的速度了不起爆發能夠到時速８０就極限了吧？ (時速80只是我隨口瞎掰，約略跟馬一樣快
縱上所述，我可不覺得一群士兵只是在那邊戳還能夠戳不到強者
然後是你說的長嘯，這一點算是金庸自己不能解決的設定，我也沒辦法否認
不過我只是想單純針對你說的強者輕功做反駁0_0
: 唯一能解釋的就是歷史之壁，因為襄陽城注定守不住
: 如果中原的頂尖高手（如五絕）漠視大宋被侵略
: 就不符合正派人士（尤其郭靖）為國為民的情操
: 但如果五絕能打贏軍隊，那襄陽又怎會守不住？
: 除非對方陣營中也有超強的高手，能夠恆抗、甚至力壓五絕
: 但問題是金庸至始至終都想維持＂五絕＝天下最強＂的尊嚴
: 勉強生出個苦戰法王站對面，就已經是極限了
: 所以，於情於理都只能寫成，強如五絕面對大軍也是無能為力
: 什麼衝鋒陷陣還要先拿武器..
: 我覺得看看就好..
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1F：→ baigyatsh: 距離的關係才讓他們打到的 之前一個日本節目請女壘投 10/14 21:39
2F：→ baigyatsh: 給職業打者打就打不到 他球速才一百多一點點 距離縮短 10/14 21:40
3F：→ baigyatsh: 就K不到了 10/14 21:40
4F：推 Amygo: 1.你講的這些球類速度都是初速 飛到人前面速度已經降了很多 10/14 21:42
5F：→ Amygo: 而且有一定的動作知道球從哪區域過來了10/14 21:44
6F：→ Amygo: 2.金庸高手速度比馬還快喔 李莫愁很簡單就追上馬 連豹也追10/14 21:45
真假！？ 如果是這樣的話，那我這文章就不成立了，我還真不知道金庸裡面速度可以快成這樣０＿０
7F：→ Amygo: 的上 加上人是活的 看到你槍在那邊 怎會直直往那走....10/14 21:47
8F：推 tim1112: 而且沒有打者天生就能打150KM的球 要經過發球機訓練10/14 21:47
9F：→ tim1112: 士兵從哪裡找一堆高手練手速？10/14 21:48
10F：→ newtypeL9: 高速球是高手去打才打得到啊，一般兵又不是高手10/14 21:54
※ 編輯: ccyaztfe (111.71.7.196), 10/14/2017 23:07:26
11F：推 hau7341: 是說士兵拿的武器肯定不會輕啊長槍大刀之類...搞不好球速 10/14 23:56
12F：→ hau7341: 80都不一定打的到啊...用盾牌應該打的到啦！ 10/14 23:56
13F：推 rainwood: 速度這個東方不敗用繡花針應該算一個案例，古龍棚的楚留 10/15 00:07
14F：→ rainwood: 香也有次要拼輕功全速時說武器也是有重量的，不是怕太失 10/15 00:07
15F：→ rainwood: 禮甚至衣服都覺得會妨礙 10/15 00:07
16F：推 death840922: 拿球類運動來比不妥，如果你拿平底鍋這麼重的拍子是 10/15 00:08
17F：→ death840922: 絕對接不到殺氣的，何況是大刀 10/15 00:08
18F：推 kmtlikeslave: 打得到球是有心理準備球的時速150大概在哪啊 10/15 00:26
19F：推 kmtlikeslave: 軍隊戰陣又不像全真大陣是練來圍毆武林高手的，看 10/15 00:27
20F：→ kmtlikeslave: 到人八十等你愣住的時候頭都掉下來了 10/15 00:27
21F：推 kmtlikeslave: 問題應該在武林高手在數千數百人的密集方陣之中有沒 10/15 00:29
22F：→ kmtlikeslave: 有縫隙可以施展手腳，以及在戰場這麼大的範圍下， 10/15 00:29
23F：→ kmtlikeslave: 全力高速移動可以維持多久 10/15 00:29
24F：推 kmtlikeslave: 「段譽東一幌、西一斜，便如游魚一般，從長矛手、刀 10/15 00:41
25F：→ kmtlikeslave: 斧手相距不逾一尺的縫隙之中硬生生的擠將過去。眾 10/15 00:41
26F：→ kmtlikeslave: 遼兵挺長矛攢刺，非但傷不到段譽，反因相互擠得太 10/15 00:41
27F：→ kmtlikeslave: 近，兵刃多半招呼在自己人身上」像段譽輕功特性就是 10/15 00:41
28F：→ kmtlikeslave: 精銳的遼帝親兵陣中一顆鑽來鑽去的球 10/15 00:41
29F：→ kmtlikeslave: 虛竹是直接跳起來越過千人隊阻擋 10/15 00:42
30F：推 kmtlikeslave: 其他沒有神仙等級輕功的高手應該還是會被人海纏住包 10/15 00:45
31F：→ kmtlikeslave: 死 10/15 00:45
32F：推 tim1112: 韋一笑姿勢不變的突襲方式應該還足夠應付軍隊 10/15 00:58
33F：→ discoco: 你舉的那些都是初速 而非打擊時的實速 而且能打到的人 10/15 01:08
34F：→ discoco: 都是受過訓練的職業選手 而且就以棒球為例 球丟過來也在 10/15 01:09
35F：→ discoco: 好球帶的範圍附近 當你能預測對方的行進路線那當然對方 10/15 01:09
36F：→ discoco: 就算快一點你也能應付 但現實並非如此 10/15 01:09
37F：→ discoco: 一群士兵面對輕功高手會有什麼結果這或許有待商榷 10/15 01:10
38F：→ discoco: 但你的例子並不好 10/15 01:10
39F：→ salami: 我覺得不是這樣說吧 球類運動終究有規則限制 10/15 02:55
40F：→ salami: 基本上棒球羽球網球 大致上就是那個範圍那個軌跡 10/15 02:56
41F：→ salami: 變化性實在太少了 相較與武俠小說中武術的千變萬化 10/15 02:56
42F：→ salami: 快 但是有限制有規範 快 但是可預測 終究也會被抓到 10/15 02:57
43F：→ salami: 就像韋一笑說的 你防得過一時 防不了十年八載 10/15 02:58
44F：→ salami: 球類運動可不會限制你在上廁所(?)時 不能對你丟口香糖 10/15 02:58
45F：→ salami: 也不會像球類運動一樣 一定從正面對你丟來 而且還限制時段 10/15 02:59
46F：→ salami: 還不能繞你背後 還不能卡你視角 還不能躲在人後柱後 還不 10/15 03:00
47F：→ salami: 能對你灑石灰(?) 限制程度實在差滿多的 10/15 03:01
48F：推 salami: 原PO這樣討論也不是不行 但武俠小說終究千變萬化 10/15 03:05
49F：→ salami: 作者想寫多玄就多玄 坐地能吸土 站地能飛天 也不是你的錯 10/15 03:05
50F：→ SuckMyDick56: 推推 讚 其實大大也不用浪費時間回這篇 10/15 09:21
51F：→ Pujols5: 打過品質很差的發球機應該能體會亂噴有多難打 10/15 16:08
52F：→ ryvius0723: 打大魯閣90km的都亂飄 110km的反而不會飄 10/15 16:36
53F：→ wfelix: 金庸高手速度[瞬間]很快 但長途跑起來速度跟馬拉松一樣XD 10/16 09:19
54F：→ wfelix: 蕭氏父子比輕功 4~5個小時才跑出60幾公里左右而已 10/16 09:28
55F：→ wfelix: 這種速度在平原時若被發現 亂軍之中肯定被圍死 10/16 09:29
56F：→ wfelix: 周伯通和歐陽鋒24小時跑200多公里 和現代超馬高手速度類似 10/16 09:32