作者SuckMyDick56 (傳教士)
看板JinYong
標題[討教] 刀劍應該還是比內功強吧？
時間Wed Oct 11 17:09:34 2017
雖然大家都說金庸的世界是在比內力
但內力再強有辦法擋住刀劍嗎？
一不小心削個手臂下來內力再強還是沒用
這樣來看最強的應該是令狐沖吧（獨孤九劍）
當然是不論掃地僧或獨孤求敗那類隱藏角色
感覺少林那些狂練內力的人真的滿笨的
也難怪岳不群雖然是氣宗卻硬要去拿辟邪劍譜了
他應該也是知道內力是比不過劍術的
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1F：→ baigyatsh: 樂厚一開始遠距離掌風就差點把沖哥斃了 高手當然是放 10/11 17:14
2F：→ baigyatsh: 氣功炮啊 10/11 17:14
3F：推 s386644187: 他掌緣上布滿了真氣，鋒銳處實不亞於鬼頭刀，削上了 10/11 17:20
4F：→ s386644187: 也有切指斷臂之功。 10/11 17:20
5F：→ s386644187: 慕容復都能做到這樣了，更別論火焰刀了 10/11 17:20
6F：→ ivan2260: 郭靖好像有被刀砍用內力縮緊肌肉讓刀砍不進的描述 10/11 17:22
7F：→ ivan2260: 好像是神雕在蒙古軍營跟楊過被圍攻那段 10/11 17:22
8F：→ SuckMyDick56: 那是刀子只是尋常的吧 用個峰利一點的 類似韋小寶 10/11 17:25
9F：→ SuckMyDick56: 那種材料 不可能砍不進去阿 10/11 17:25
10F：推 kikijuice: 其他作者的武俠小說裡面也會出現天山寒鐵製的武器 10/11 17:30
11F：→ kikijuice: 專破內家氣功 也常常出現絕頂高手看到對方拿了把稀世 10/11 17:31
12F：→ kikijuice: 珍品所以不敢托大用真氣硬架 所以實際上還是要看器械 10/11 17:32
13F：→ kikijuice: 的性質跟雙方的功力 10/11 17:33
14F：推 profyang: 刀劍算個屁 我有火槍我最強 10/11 17:36
15F：推 ilikebj: 能死在我的一陽指之下也算是你的福氣了 10/11 17:50
16F：→ lejnsaryai: 笑傲江湖 十 傳劍 10/11 17:52
17F：→ josepharick: 金庸在描寫對戰本來兵器就有加成，前提是雙方實力沒 10/11 17:52
18F：→ josepharick: 差太多，尋常兵器對內功高手都是直接折斷，實力差太 10/11 17:52
19F：→ josepharick: 多的對戰兵器通常都是被繳了 10/11 17:52
20F：→ lejnsaryai: 「破掌式」破的是拳腳指掌上的功夫，對方既敢以空手來 10/11 17:52
21F：→ lejnsaryai: 自己利劍，武功上自有極高造詣，【手中有無兵器，相差 10/11 17:53
22F：→ lejnsaryai: 已是極微】。 10/11 17:53
23F：→ josepharick: 神兵像倚天劍玄鐵劍有大幅加乘，前提是持劍者不能太 10/11 17:53
24F：→ josepharick: 差啊… 10/11 17:53
25F：推 JOGIBA: 刀狂劍痴公孫止那一門閉穴功自是練得極好的，但面對淑君 10/11 18:50
26F：→ JOGIBA: 雙劍，還是免不了使出金刀黑劍來招架 10/11 18:50
27F：→ Amygo: 不只一次強調過武功到了很高處手中有沒有兵器沒什麼差別 10/11 18:57
28F：→ peterw: 公孫止配不上刀狂劍痴吧？了不起一錢一命 10/11 18:57
29F：→ SuckMyDick56: 那時令狐沖內力全失 跟向問天在亭內隨便一招也是砍 10/11 19:05
30F：→ SuckMyDick56: 翻8人 10/11 19:05
31F：推 tim1112: 砍雜魚當然沒問題 但拿普通刀劍砍高一級的對手甚至是同級 10/11 19:23
32F：→ tim1112: 對手不一定能贏 10/11 19:23
33F：→ tim1112: 獨孤求敗拿木劍如果可以贏過以前拿利劍 代表以力取勝是合 10/11 19:24
34F：→ tim1112: 理的 10/11 19:24
35F：→ tim1112: 至於玄鐵劍能敗法王等人 那是玄鐵劍+內力的功效 跟劍法精 10/11 19:25
36F：→ tim1112: 妙與否無關 至少獨孤求敗也提過大巧不工 10/11 19:25
37F：→ tim1112: 如果一定要什麼神兵利器才能敗空手強者 那根本與劍術本身 10/11 19:26
38F：→ tim1112: 無關 10/11 19:26
39F：→ tim1112: 而且氣宗並不等於不練劍 只是以內力運使劍法為主 10/11 19:26
40F：推 tim1112: 而且內力差太多遇到獨孤求敗或楊過這種劍風籠罩數丈的對 10/11 19:30
41F：→ tim1112: 手 只怕還沒相交自己的劍招就潰散了 10/11 19:30
42F：推 pponywong: 楊過：我使的是劍法 只不過揮得大力一點而已 10/11 19:37
43F：→ Amygo: 內力太差的結果就是任我行叫一聲就GG了 10/11 19:43
44F：→ Amygo: 破聲式:看到對方張嘴欲喊，先一步攻擊聲帶XD 10/11 19:46
45F：推 tim1112: 另外一燈打法王時 彼此可以相隔數丈遠距離互擊 顯然到五 10/11 20:11
46F：→ tim1112: 絕程度都有中長距離的攻擊方式 某種程度上可以抵消兵器劣 10/11 20:12
47F：→ tim1112: 勢 10/11 20:12
48F：→ tim1112: 所以除非練好破氣破掌兩式 否則令狐沖稱最強還太早 10/11 20:13
49F：→ tim1112: 還有黃藥師 彈指神通射髮髻可以震脫尼摩星鐵杖後貫穿腦門 10/11 20:18
50F：→ tim1112: 就算有練破劍式 內力差太遠難保劍不會被打飛 10/11 20:18
51F：→ tim1112: 更正 殺尼摩星的是楊過 10/11 20:19
52F：推 Ayukawayen: 「你右手手刀劈斷我左手短劍」「我右手長劍砍斷你左手 10/11 20:28
53F：→ Ayukawayen: 手腕」 「這兩者之間應該沒什麼差別吧?」 10/11 20:28
54F：推 Rain0224: 空手對兵器的代表性戰役，像是楊過在高台對戰金輪法王， 10/11 20:42
55F：→ Rain0224: 即使無法發揮黯然銷魂掌的威力，依然能壓制對手，不過最 10/11 20:43
56F：→ Rain0224: 神的表現，我會推郭靖用掌法配合陣法，獨鬥法王等幾大高 10/11 20:44
57F：→ Rain0224: 手的可怕表現 10/11 20:44
58F：推 Highflying: 雙兒：拿槍就好 他們在吵什麼 10/11 20:51
59F：推 fireliu: 打吞食天地，空手比拿劍好用。 10/11 21:10
60F：推 sunnyyoung: 張無忌兩刀屠龍刀就斷了玄冥二老的武器，他要用全力， 10/11 22:05
61F：→ sunnyyoung: 兩招就宰了玄冥二老，那還寫個屁。 10/11 22:05
62F：→ jtorngl: 突然之間，岳不群一聲大喝，長劍電閃而前，直刺令狐沖左 10/11 23:23
63F：→ jtorngl: 腰。令狐沖大駭之下，忙伸手去拾長劍，哪裡還來得及，噗 10/11 23:23
64F：→ jtorngl: 的一聲，劍尖已刺中他後腰。幸好令狐沖內力深厚，劍尖及 10/11 23:23
65F：→ jtorngl: 體時肌肉自然而然的一彈，將劍尖滑得偏了，劍鋒斜入，沒 10/11 23:23
66F：→ jtorngl: 傷到要害。 10/11 23:23
67F：→ lejnsaryai: 虛竹這時體內北冥真氣充盈流轉，宛若實質，卓不凡長劍 10/11 23:34
68F：→ lejnsaryai: 刺到，撞上了他體內真氣，劍尖一歪，劍鋒便從他身側滑 10/11 23:34
69F：→ lejnsaryai: 開。 10/11 23:34
70F：推 tmlc: 「銅屍」陳玄風的描述也是刀槍不入啊 10/12 00:02
71F：推 kmtlikeslave: 小郡主淚如泉湧，偏偏就是不肯睜眼。韋小寶無可奈 10/12 00:17
72F：→ kmtlikeslave: 何，不肯認輸，便將剪尖在她臉上輕輕劃來劃去。這 10/12 00:17
73F：→ kmtlikeslave: 剪尖其實甚鈍，小郡主肌膚雖嫩，卻也沒傷到她絲毫 10/12 00:17
74F：推 biglafu: 這叫BDSM 10/12 00:19
75F：推 potter1529: 你有看過哪一個超級賽亞人被紅領巾軍的刀子傷到過？ 10/12 00:25
76F：推 SS159: 呵呵 假如 今天兩個五絕互相傷害 一個空手 另一個拿倚 10/12 00:36
77F：→ SS159: 天劍 你說誰佔優勢 10/12 00:36
78F：推 SS159: 再假如 在襄陽最終高臺一戰 楊過有帶玄鐵重劍去捅金輪 10/12 00:38
79F：→ SS159: 你覺得會不會好打一些 10/12 00:38
80F：→ jtorngl: 原文是以「內力再強」為前提，顯然沒有限制內力同級比較 10/12 00:42
81F：推 SS159: 設定雖是內功無敵 但兵器優勢就擺在那 若是像倚天屠龍玄 10/12 00:42
82F：→ SS159: 鐵這種神兵利器 那優勢更不用說 10/12 00:42
83F：推 efbnm753: 嚴師傅說過 10/12 00:52
85F：→ yoyun10121: 不拿內力同級會接近, 那根本沒啥好比的呀 10/12 00:58
86F：→ yoyun10121: 一個三歲小孩拿倚天劍對五絕, 根本沒什麼好討論的吧 10/12 00:58
87F：推 ckshchen: 超級賽亞人被紅領巾軍的刀子傷到過？ 有超賽神被佛力札 10/12 01:27
88F：→ ckshchen: 軍團的小槍打掛的啊XDDD 你太小看鳥山明 10/12 01:27
89F：推 wicer: 那根據這個假設，封禪台上如果令狐沖向左冷禪索戰成功，大 10/12 01:38
90F：→ wicer: 家看好誰贏？ 10/12 01:38
91F：→ yoyun10121: 令狐有對拳掌不熟這個大弱點, 贏的機會不高吧 10/12 02:36
92F：→ yoyun10121: 不過這是令狐學九劍不長的緣故, 九劍破掌如果也練滿, 10/12 02:37
93F：→ yoyun10121: 基本上就不太可能輸了 10/12 02:37
94F：→ lejnsaryai: yoyun10121大，問題是原po的想法接近你說的"一個三歲 10/12 03:49
95F：→ lejnsaryai: 小孩拿倚天劍對五絕"啊 XD 10/12 03:49
96F：→ lejnsaryai: 這篇原文是說哪怕你內力再高再強，遇到刀劍還是沒用 10/12 03:50
97F：→ lejnsaryai: 也就是說原po是想問，拿了刀劍後對到內力遠強於你的人 10/12 03:52
98F：→ lejnsaryai: 有沒有用。而po的想法是有用，有刀劍就算你內力再高我 10/12 03:53
99F：→ lejnsaryai: 也能打敗你。 10/12 03:54
100F：→ lejnsaryai: 但從原文的橋段來看(比如我跟jtorngl大引用的)，內力 10/12 03:56
101F：→ lejnsaryai: 高到一定的程度是可以擋住一些刀劍的攻擊 10/12 03:57
102F：推 fab4312: 虛竹這時體內北冥真氣充盈流轉，宛若實質，卓不凡長劍刺 10/12 04:04
103F：→ fab4312: 到，撞上了他體內真氣，劍尖一歪，劍鋒便從他身側滑開。 10/12 04:05
104F：→ lejnsaryai: 打個比方，原po的想法類似滅絕拿倚天劍能比內力高於她 10/12 04:09
105F：→ lejnsaryai: 的張三丰、張無忌還要強 XD 10/12 04:09
106F：→ lejnsaryai: 所以原po你不妨想一下這個比喻，就知道你說的"有刀劍 10/12 04:10
107F：→ lejnsaryai: 後，【內力再強】還是沒用" <-這句有沒有道理了 10/12 04:11
108F：→ cloud1017: 「妖尼姑！妖尼姑！...(下略)」 10/12 08:31
109F：推 tim1112: 原po是說劍法勝內力 但你拿倚天玄鐵勝同級對手 是你兵器 10/12 09:04
110F：→ tim1112: 強 不是劍法強 10/12 09:04
111F：推 tim1112: 這跟你拿火槍射死高手無異 你是殺死他 不是打敗他 10/12 09:06
112F：→ yoyun10121: 所以原始的問題就陳述的不好, 如果照劍氣宗之爭的觀點 10/12 10:43
113F：→ yoyun10121: 比較好的問法應該是, 同樣等級的兩人, 一個主點內力, 10/12 10:44
114F：→ yoyun10121: 一個主點劍術哪邊會比較強 10/12 10:44
115F：推 v7q4: 劍神卓不凡 vs 虛竹 10/12 10:46
116F：噓 discoco: 大家真客氣 10/12 12:43
117F：推 hau7341: 兵器跟內力哪個強是看人用比較重要...但是有頂級內力又 10/12 16:11
118F：→ hau7341: 擅長兵器不是更強嗎 10/12 16:11
119F：→ lejnsaryai: tim1112大，問題是原po有在推文說拿鋒利點的，所以實 10/12 16:29
120F：→ lejnsaryai: 在不知道原po到底是要討論劍法VS內力，還是兵器與劍法 10/12 16:31
121F：→ lejnsaryai: VS內力 XD 10/12 16:31
122F：→ lejnsaryai: 所以就如同yoyun10121大說的，原始的命題描述不夠準確 10/12 16:35
123F：推 enjoytbook: 看看對落英神劍掌的描述就知道啦，掌法還是在氣勁上 10/12 19:31
124F：→ enjoytbook: 做文章 10/12 19:31
125F：→ l57as659: 我覺得好像又有一間石室了 10/12 19:58
126F：推 Giornno: 比若說今天有套降龍十八劍 與降龍十八掌威力一樣強 10/12 21:19
127F：→ Giornno: 而且練的人還跟蕭峰一樣強 10/12 21:20
128F：→ Giornno: 那他一定可以打爆蕭峰 10/12 21:20
129F：推 tim1112: 威力都一樣強了當然是平手啊 10/12 21:22
130F：推 zhao1985: 如果兩個功力悉敵的高手對戰,拿刀劍對空手的還是有差別 10/12 21:45
131F：→ zhao1985: 兩敗俱傷打法下,一個硬受一掌拿劍反擊,還是能重創空手的 10/12 21:47
132F：推 kmtlikeslave: 應該說金庸為了在武俠世界平衡有buff拳掌吧 10/12 22:13
133F：推 kmtlikeslave: 厚樂算是個B咖都能用放氣功砲，令狐沖後期內力屌打 10/12 22:15
134F：→ kmtlikeslave: 卻連個劍芒劍氣都沒有 10/12 22:15
135F：推 diablo81321: 蕭峰跟風清揚 我會覺得老蕭贏... 10/12 23:37
136F：推 biglafu: 回歸基本面:什麼是內力?? 效果是??? 10/13 17:49
137F：→ yoyun10121: 拳掌劍法都是武技反而是對等的, 和劍氣之爭又不一樣了 10/13 18:31
138F：→ yoyun10121: 內力夠用掌放氣功砲的, 沒道理拿了劍就放不出劍氣斬呀 10/13 18:36
139F：→ baigyatsh: 如果都打在 劍攻擊範圍以外的地方 拿劍幹嘛? 10/13 23:07
140F：→ yoyun10121: 拿劍打更遠吧, 劍是手的延伸 10/14 01:40
141F：→ baigyatsh: 劍又不是氣的延伸 氣是從身體發出的 拿個東西你可以射 10/14 02:15
142F：→ baigyatsh: 更遠？ 10/14 02:15
143F：推 kmtlikeslave: 看看我這羅煞國傳來的一陽指... 10/14 04:36
144F：→ kikijuice: 你確定在武俠的世界裡面劍不是氣的延伸嗎 10/14 08:58
145F：→ kikijuice: 各大作品有不少氣勁氣牆的描述 隔物傳功很普遍 10/14 08:59
146F：→ kikijuice: 更何況藉由不同武器發出的氣勁很可能不一樣 10/14 09:01
147F：→ kikijuice: 如果單純只拿金庸的世界來看 他的敘述印象中沒有劍氣 10/14 09:02
148F：→ kikijuice: 但在其他武俠文本裡面 劍氣等類似東西絕對不算少見 10/14 09:03
149F：推 kmtlikeslave: 金庸除了阿青好像沒人可以隔空發劍氣了 10/14 13:37
150F：推 kmtlikeslave: 偏偏天龍八部的頂級絕學降龍掌、一陽指、天山六陽掌 10/14 13:43
151F：→ kmtlikeslave: 、白鴻掌力、六脈神劍都是徒手，徒手可以隔空打的設 10/14 13:43
152F：→ kmtlikeslave: 定是為了平衡buff吧，像徒手氣勁不能隔空的倚天就 10/14 13:43
153F：→ kmtlikeslave: 比較看得出兵刃優勢，射雕、天龍就還好 10/14 13:43
154F：→ Lopez: 火焰刀是最好例子 徒手+靠內力施展出來名刀非刀神奇武功 10/16 13:20