作者denverkober (因人廢言)
看板JinYong
標題Re: [討教] 射鵰三部曲中誰才是天下第一人
時間Tue Jul 25 16:20:06 2017
※ 引述《asdfgh0920 (A醬)》之銘言：
: 1.神雕時期鎮守襄陽城的大俠郭靖
: 九陰真經大成，學會雙手互搏，精通天罡北斗陣一人可以身兼七人
: 降龍十八掌練到剛中帶柔，一掌擊出有13道後勁，連洪七公都無法達到這境界
: 實戰成績：一人對金輪法王+蒙古三傑仍然不落下風
: 輕鬆破解全真教的天罡北斗大陣
: 2.神鵰後期的神雕大俠楊過
: 集東邪西毒北丐中神通武功於一身，自創出絕世武功黯然銷魂掌
: 海潮中練功，內力深不可測
: 玄鐵重劍、無堅不摧
: 實戰成績：打贏後期龍象般若功練到10層的金輪法王
: 對老頑童周伯通時可占上風
: 3.射鵰隱藏角色全真教教主王重陽
: 無師自通、華山論劍實戰真正名符其實的天下第一
: 從周伯通佩服得五體投地看來，武學資質恐怕是前無古人，可惜英年早逝
: 實戰成績:華山論劍讓其他四絕輸得心服口服
: 4.倚天戰神明教教主張無忌
: 九陽神功因緣際會練到功德圓滿，功力恐怕比當年覺遠大師還深
: 乾坤大挪移練到最高境界第七層，可以破解世間任何武功
: 學會震古鑠今的太極拳及太極劍
: 實戰成績：光明頂打趴六大門派的高手
: 憑一己之力攻打金剛伏魔圈，可以和三渡同時拼內力不落下風
: 後期對付玄冥二老可占上風
: 5.倚天武當派創派掌門人張三丰
: 自創武當派，倚天時期天下公認的第一人
: 創出震古鑠今的太極拳及太極劍，開闊武學新天地
: 實戰成績: 一招制服鹿杖客
: 一招擊斃實力在少林三大神僧之上的剛相
: 射鵰三部曲的角色若都在全盛時期進行比武
: 以武學修為、內功強弱、實戰經驗等整體考量
: 誰才是天下第一？
應該是郭靖
這幾個人武學修為相去不遠
以紙上談兵論
可能幾十年後有九陽神功和大挪移的張無忌最強
可是如果真刀真劍生死決戰
郭靖鎮守襄陽數十年
大小戰實戰經驗無比豐富
其他幾個不是退隱就是龜在某山當掌門人
可能幾十年都沒和幾個人動過手
哪比得上郭靖處在生死關頭數十年的經驗
生死決戰我一定賭郭靖贏
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1F：推 jerryngu: 楊過闖蕩江湖十六年動過的手也沒少了，而且郭靖累積的是 07/25 16:47
2F：→ jerryngu: 戰場的經驗，在這個case裡，楊過跟武人打的經驗更有用吧 07/25 16:47
3F：→ jerryngu: ？ 07/25 16:47
4F：→ TED781120: 打三個功力不及自己1/3的人也能苦戰的戰神V.S.一打三 07/25 17:53
5F：→ TED781120: 個等級比自己高的還能撐到逃跑的郭靖，高下立判啊。 07/25 17:53
6F：推 vajra0001: 看郭靖上天梯跟蕭峰抱出塵子上天梯就知道實力差距 07/25 18:20
7F：推 aquacomfort: 依周伯通受傷例子 陷陣混戰應是比高手過招更加凶險 07/25 18:21
8F：→ vajra0001: 射雕五絕遠不如天龍前段班 07/25 18:21
9F：→ baigyatsh: 依周伯通的話只有周受傷耶 07/25 18:32
10F：→ baigyatsh: 郭靖實戰水準很高 但書末他也說他久沒用武了 07/25 18:33
11F：→ baigyatsh: 以身體保養的角度來看 書末的郭應該身體不好了 實戰超 07/25 18:37
12F：→ baigyatsh: 強的目前有郭 楊 張三丰 我是覺得張三丰武的貢獻給他 07/25 18:37
13F：→ baigyatsh: 第一不為過 07/25 18:37
14F：→ baigyatsh: 還有張三丰可是14歲就有掌門級內力的 07/25 18:39
15F：推 shihpoyen: 五絕和天龍前段班差不多吧 07/25 19:52
16F：→ aquacomfort: 那群人負傷過半 何來僅一位 07/25 20:10
17F：推 v7q4: 張無忌打黃蓉就會苦戰了 07/25 20:23
18F：推 eastpopo: 除開段譽虛竹不算，逍遙三老蕭慕二爸鳩摩智跟五絕的表現 07/25 20:46
19F：→ eastpopo: 是差不多的，例如雁門關蕭遠山的表現，以五絕去打也大概 07/25 20:47
20F：→ eastpopo: 也是那樣的戰果 07/25 20:48
21F：推 salami: 張無忌的時代 因為對手幾乎沒強的 所以不能像郭靖一堆 07/25 21:19
22F：→ salami: 條件式平手來捧高啊..(楊過也是這樣捧高) 07/25 21:20
23F：→ salami: 此外 上面說到打三個 和被三個打 的比較 那基本上不成立吧 07/25 21:20
24F：→ salami: 首先 三個只有自己1/3的說法 是怎麼來的 07/25 21:21
25F：→ salami: 另外 自己1/3 和 比自己高 都是同書內的比較 07/25 21:21
26F：→ salami: 但這依然缺乏跨本的比較啊 07/25 21:21
27F：→ salami: 比方說 一個打贏武當七俠齊上 一個打輸全真七子齊上 07/25 21:23
28F：→ salami: 你能說前者比較強嗎？ 不行吧 除非能定義七子=七俠 之類的 07/25 21:24
29F：→ salami: 證據 不然光說主角打贏幾個自己本子內的誰誰 是沒辦法比的 07/25 21:25
30F：→ salami: 這也是為什麼之前會有版友提出 「跨本一流門派同強論」 07/25 21:26
31F：→ salami: 之類的理論 就是想解決這種跨本比較的問題 07/25 21:27
32F：→ salami: 我上面不是說郭和張誰強 我是說那種比法不對 07/25 21:28
33F：→ salami: 實際上是 每個讀者心中的對手強度不同 造就主角的強度不同 07/25 21:29
34F：→ salami: 比喻 如果你覺得玄冥二老單體只有七子等級 那小張有夠渣 07/25 21:30
35F：→ salami: 但如果你覺得玄冥二老單體逼近五絕(ex鐵掌/金輪) 那小張就 07/25 21:31
36F：→ baigyatsh: 人家在說實戰發揮啊 拿自己當標準就夠了 07/25 21:31
37F：→ salami: 超強(這是比喻) 問題在 沒有明顯的跨本比較基準下 07/25 21:32
38F：→ baigyatsh: 不可能逼近五絕 書中一堆證據戰到翻了 九陰九陽並駕齊 07/25 21:32
39F：→ baigyatsh: 驅都書中講的了 07/25 21:32
40F：→ salami: 讀者想像對手多強 那主角就隨之而強 07/25 21:32
41F：→ salami: 就說「這是比喻」 都不看 ＝ ＝ 07/25 21:33
42F：→ salami: 所以才要去找出跨本比較的證據啊 而不是單本比較就可宣稱 07/25 21:33
43F：→ salami: 你說的不就我說的嗎？ 就是要找出這類證據才說了算 07/25 21:33
44F：→ baigyatsh: 書中就有等級證據了 你先看懂作者給的資訊再來說讀者 07/25 21:34
45F：→ baigyatsh: 自己可以把對手想得多強 07/25 21:34
46F：→ salami: 我說的不就跟你說的一樣嗎？ 我去看懂 你去看懂 都可 07/25 21:34
47F：→ salami: 但他那段話沒說這些事啊 你到底看懂我說什麼沒有？ 07/25 21:35
48F：→ salami: 就是不能用想像的 「要去看懂作者給的資訊才行」但他沒提 07/25 21:35
49F：→ salami: 你講的跟我講的哪裡不一樣？ 07/25 21:35
50F：→ baigyatsh: 證據大家都講到爛了 比功力就差不多水平 比跟自己的十 07/25 21:36
51F：→ baigyatsh: 隻發揮 就是人家在講的 07/25 21:36
52F：→ salami: 我覺得你已經兩次沒看懂我說什麼了(1)明明我講的跟你一樣 07/25 21:36
53F：→ salami: 你就硬要說我跟你講的不同 (2) 就跟你說那是比喻 你又當真 07/25 21:36
54F：→ salami: 大家講到爛 你也講了 但他沒講 OK？ 你到底在回啥？ 07/25 21:37
55F：→ salami: 你懂不代表他懂 你講了他那句話沒講 OK？ 硬要湊來鬧？ 07/25 21:37
56F：→ salami: 這些話你去跟他說啊 我立場跟你一樣 就是要看懂那些作者給 07/25 21:37
57F：→ salami: 的資訊 我完全同意你啊 所以我說他不能這樣憑空講 07/25 21:37
58F：→ salami: 我的立場完全跟你一樣 不懂你在批評反駁什麼 07/25 21:38
59F：→ baigyatsh: 說你連為何跟自己比都不能明白 因為比跨作功力已經被寫 07/25 21:38
60F：→ baigyatsh: 死了 07/25 21:38
61F：→ salami: (除了你漏看的那個「比喻」) 07/25 21:38
62F：→ salami: 隨便你吧 如果你不看我說什麼 回再多也沒用 告辭 07/25 21:38
63F：→ salami: 立場一樣還可以硬要找人吵 能說什麼 07/25 21:39
64F：→ baigyatsh: 你的比喻就毫無意義 上限已經有證據打死了 07/25 21:39
65F：推 wuming2: 看到天龍吹 真的頭很痛 07/25 22:35
66F：推 novashine: 真的頭很痛，人家在討論射鵰三部曲也要扯蕭峰來戰一下 07/26 02:17
67F：→ novashine: ，黑人問號 07/26 02:17
68F：→ TED781120: 對手功力在自己1/3以下→啊少林三老加起來比內力就是 07/26 07:05
69F：→ TED781120: 跟張無忌平手啊還問出自哪裡。 07/26 07:05
70F：→ TED781120: 一個打三個功力比自己高的人→在小屋裡面對歐陽、周、 07/26 07:06
71F：→ TED781120: 裘三人。 07/26 07:06
72F：→ TED781120: 比較基礎就是張三丰認定的他跟張無忌等人功力相當於《 07/26 07:07
73F：→ TED781120: 神雕》新五絕。 07/26 07:07
74F：推 jerryngu: 郭靖那時候真正一打三只撐了寥寥幾招，瞬間就快掛了， 07/26 10:29
75F：→ jerryngu: 其他時候最多就ㄧ打二，這個也拿出來比？ 07/26 10:29
76F：推 shihpoyen: 射鵰英雄傳 第三十八回 07/26 10:46
77F：→ shihpoyen: 「但在這漆黑一團之中，只要著了任誰的一拳一足 ，都有 07/26 10:46
78F：→ shihpoyen: 性命之憂，周伯通縱然事後相救，哪裡還來得及？再拆數 07/26 10:47
79F：→ shihpoyen: 十招，郭靖累得筋疲力盡，但覺歐裘兩人的拳 招越來越沈 07/26 10:47
80F：→ shihpoyen: ，只得邊架邊退」 一打三撐了數十招 而非幾招 07/26 10:48
81F：→ baigyatsh: 這戰能挑剔是歐陽峰跟裘看到週伯通一定也怕 不然這個陣 07/26 11:04
82F：→ baigyatsh: 容這個戰績超強 07/26 11:04
83F：→ TED781120: 郭靖此時還遠遜五絕，以張無忌打比自己弱的對手都要苦 07/26 11:08
84F：→ TED781120: 戰的戰績，在郭靖這種情況別說撐數十招，怕是數招就被 07/26 11:08
85F：→ TED781120: 拿下了。 07/26 11:08
86F：推 allssddaa: 郭靖單挑未必第一 但是論扛圍毆絕對神人級 07/27 14:48
87F：→ cheng399: 先定義什麼是第一人 07/27 17:47
88F：→ cheng399: 武功 見識 成敗 財富 人面？ 07/27 17:48
89F：→ discoco: 郭靖神鵰一開始旁白敘述跟法王差不多強 08/03 16:14
90F：→ discoco: 16年法王苦練龍象有成 郭靖則說自己多年未用降龍掌 08/03 16:15
91F：→ discoco: 要說神鵰書末郭靖最強感覺說服力很低阿 08/03 16:16
92F：→ discoco: 如果考慮群毆的戰績 小龍女才是神鵰第一人吧 08/03 16:17
93F：推 shihpoyen: 可是法王苦練龍象有成後 好像也沒變強多少啊XD 08/05 04:33
94F：→ fallen0119: 張三豐吧 年紀輕的時候就有所成 年紀大後又會保養 08/12 20:51
95F：→ fallen0119: 內力照旁白說 又最精純(有此旁白的只有張三豐跟郭靖) 08/12 20:52
96F：→ fallen0119: 武學造詣又高 可以自創武功(能自創的除了他剩楊過) 08/12 20:52
97F：→ fallen0119: 其他人我不知道 但張三豐一定活最久 練功的時間相對就 08/12 20:53
98F：→ fallen0119: 比別人多 而且一生練武跟周伯通一樣。其他人張無忌 08/12 20:54
99F：→ fallen0119: 最明顯 感覺書末隱居後就不會勤練武功 楊過多半也是 08/12 20:54
100F：→ fallen0119: 郭靖也是重於軍事上 連降龍掌都少用了。 08/12 20:55
101F：→ fallen0119: 王重陽感覺只是天才 書中說他3X歲才開始習武 08/12 20:55
102F：→ fallen0119: 就有這種成就..真天才。 不過活的"時間"太少了 08/12 20:56
103F：→ fallen0119: 3X才開始習武 活不到7.80就死 這樣頂多練40年 08/12 20:56
104F：→ fallen0119: 張三豐狂練個130年太OP了... 08/12 20:57