作者ak0209 (惡夢)
看板JinYong
標題Re: [討教] 射鵰三部曲中誰才是天下第一人
時間Sat Jul 22 15:30:21 2017
※ 引述《meianhua (我是男生唷)》之銘言：
: 郭靖啊！
: 降龍十八掌
: 全真玄門正宗內力
: 完整九陰勤修
: 左右互搏
: 天罡北斗陣開分身
: 楊過只有一條手臂這點吃虧無限大了
: 一般人少條手差多少不消說
: 頂尖高手更不必說 相差一線戰果就大改
: 差條手臂...
: 楊過連近百歲的周伯通打起來都落居下風了
: 除非黯然全開才能拼個兩敗俱傷
: 跟左右+北斗分身的實戰王郭靖打...
: 楊過只有帶上玄鐵劍
: 或是加條麒麟臂才可能與郭靖一鬥
神鵰中的兩段
金輪法王的武功與郭靖本在伯仲之間，郭靖雖然屢得奇遇，
但法王比他大了二十歲年紀，即多了二十年的功力，
二人若是單打獨鬥，非到千招之外
有天罡北斗 左右互搏的郭靖和金輪分勝負需要千招
這時楊過單手獨臂，已與法王的銅鐵雙輪拆到二百招以上。
又見楊過掌法越變越奇，再鬥百餘招只怕便要為他所制
這段顯示 黯然銷魂掌的楊過三百餘招可制金輪
16年中各人武功皆有大進，而楊過在所有人中武功進展最大
楊過>金輪>16年前郭靖=16年前金輪>16年前楊過
楊過有主角優勢 神鵰最強表現給他極其合理
如果要說三部曲第一人 會給老張
有提到功力最高境界的有覺遠 郭靖 一燈 楊過 老張 小張
這六個才有拿到第一輪門票
覺遠不會武功先刷掉，小張 郭靖不會創功
一燈的頂級武學一陽指是傳承自大理皇室
楊過自創黯然銷魂掌 情感概念為主體 改良九陰 古墓 全真等各家招式所長
而老張從部分九陽概念 開創出完整的武學系統
從基礎武當長拳 到綿掌 虎爪手 繞指柔劍 神門十三劍
頂級武學有太極拳劍
三部曲中 老張功力和武學造詣都是最高的
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※ 編輯: ak0209 (61.31.163.137), 07/22/2017 15:32:25
1F：→ chordate: 可是楊過武功大進後也是和黃藥師周伯通打平手 07/22 16:01
2F：→ chordate: 而且最後三次論劍公認武功最強是周伯通... 07/22 16:02
3F：推 wittmann4213: 應該說16年前的楊過還沒到實質五絕，玄鐵劍兵器加成 07/22 16:04
4F：→ wittmann4213: 太多，後面他年輕力壯又有體悟，用更快的速度實質提 07/22 16:05
5F：→ wittmann4213: 升，其他五絕已經到了高原期緩進，最後都差不多 07/22 16:05
6F：→ wittmann4213: 周伯通被推崇的是心中無爭名的境界最高，不見得是武 07/22 16:07
7F：→ wittmann4213: 功超出旁人 07/22 16:07
8F：→ chordate: 旁白明確說黃藥師一燈等 都自知武功尚遜周伯通三分 07/22 16:08
9F：→ chordate: 黃藥師口頭上不講但是心裡知道，楊過還參與釣周伯通的 07/22 16:09
10F：→ chordate: 的行動...明顯是他們心裡承認周伯通武功最高.... 07/22 16:10
認同周伯通武功招數變化 在兩部曲最強
功力部分
老頑童在招數上占了便宜，但以勁力論不及楊過在海潮中練出來的無窮無盡之勢
※ 編輯: ak0209 (61.31.163.113), 07/22/2017 16:29:04
11F：→ baigyatsh: 絕頂之境評斷有一個要點 老張到底叫不叫得出郭楊以外 07/22 16:34
12F：→ baigyatsh: 的名字 07/22 16:34
老張是可能不認識其它人
楊過暗稱奇:覺遠內力之深厚，竟可和一燈大師、郭伯伯相匹敵
楊過只有cue了一燈 郭靖
→
TED781120: 功力不是只有勁力，老頑童的拳法是走陰柔路線的。 07/22 16:34
13F：→ TED781120: 如果說勁力強等於功力高，那金輪就不是苦戰國師了。 07/22 16:34
→
TED781120: 張三丰在成就上可能是最高的，但武功上未必是。 07/22 16:35
14F：→ TED781120: 再者以五絕來說，一燈有兩次武功完全停滯的問題，而且 07/22 16:37
15F：→ TED781120: 出家後極少動手，真打起來可能不及東邪。 07/22 16:37
周楊激鬥近半個時辰，周伯通畢竟年老，氣血已衰，漸漸內力不如初鬥
楊過只是龜 自保，周伯通要誘招
如果兩人相同立基點，周贏的機會較大
→
baigyatsh: 比武的話三論周最高應該沒什麼問題 拼生命就應該不是了 07/22 16:40
16F：→ baigyatsh: 所以論劍的形式給周應該是實至名歸 07/22 16:40
17F：→ chordate: 老張絕對知道其他五絕名字吧，謝遜都知道了 07/22 16:40
18F：→ chordate: 張翠山也聽到謝遜講也沒有黑人問號他們是誰 07/22 16:41
19F：→ chordate: 所以可見張翠山也知道，張翠山知道張三丰會不知道？ 07/22 16:41
20F：→ baigyatsh: 但謝遜沒罵到老頑童阿 07/22 16:43
※ 編輯: ak0209 (61.31.163.113), 07/22/2017 17:04:59
21F：→ baigyatsh: 而且謝遜罵得是名號耶 張三丰知道他華山碰到的各是誰? 07/22 16:45
22F：→ chordate: 那也只可能漏老頑童 07/22 16:45
23F：→ chordate: 你的意思是張三丰知道東邪，然後不知道東邪叫黃藥師? 07/22 16:46
24F：→ chordate: 所以他在OS時不提黃藥師這樣嗎？ 07/22 16:46
25F：→ baigyatsh: 張三丰知道他碰到的人是黃藥師 一燈 周伯通嗎? 知道哪 07/22 16:53
26F：→ baigyatsh: 個老人各是誰? 07/22 16:53
27F：→ baigyatsh: 張三丰的絕頂可是生平所知郭楊"等" 07/22 16:54
28F：→ chordate: 周伯通得意洋洋的道：「好，你們站穩了聽著：東邪、 07/22 16:57
29F：→ chordate: 西狂、南僧、北俠、中頑童。五絕中，老頑童居首 07/22 16:58
30F：→ chordate: 張三丰是親耳聽到周伯通報上名號 07/22 16:58
31F：→ chordate: 知道叫老頑童不知道叫周伯通有可能，但是那些人是誰 07/22 16:59
32F：→ chordate: 張三丰應該是知道的 07/22 16:59
33F：→ baigyatsh: 老頑童自報其他人可沒 這個名號哪來的都沒人知道了 07/22 17:00
34F：→ baigyatsh: 謝遜要罵都只能罵東邪 西毒 南帝 北丐 07/22 17:01
35F：→ baigyatsh: 而且他碰到的是個等字 不然一燈 黃藥師等自認 是變只有 07/22 17:02
36F：→ baigyatsh: 一燈跟黃藥師自認嗎 07/22 17:02
37F：→ chordate: 裡面有重複的名號，我認為活了100歲的張三丰是知道的 07/22 17:03
38F：→ chordate: 張三丰說的有含等字我也覺得拿來當證據是不夠的 07/22 17:04
39F：→ chordate: 這部分我也不同意原post的觀點 07/22 17:04
40F：→ chordate: 不過我認為張三丰應該知道他碰到的是哪些人 07/22 17:05
41F：→ baigyatsh: 證據是除了郭黃外有其他人 可能是五絕可能不是 說其他 07/22 17:05
42F：→ baigyatsh: 人沒格才是證據力不夠吧 07/22 17:05
43F：→ chordate: 說其他人沒格不是我說的。這部分我也不同意啊 07/22 17:06
44F：→ baigyatsh: 回太快 當我上兩句沒說 07/22 17:06
45F：→ baigyatsh: 我是覺得黃老邪他可能知道 一燈和周他應該無法知道 07/22 17:09
46F：→ baigyatsh: 但他知道黃名號 不一定知道 山上碰的哪個人是黃老邪 07/22 17:10
47F：推 antu1019: 當然是楊過阿，周師叔不是有說過，童子學武比較快，30幾 07/22 19:04
48F：→ antu1019: 歲的帥哥童子還不飛天 07/22 19:04
49F：→ peterw: 誰說靖哥哥不會創功，人家少年時就有自己補完三招降龍掌 07/22 20:14
50F：→ peterw: 射雕末了時還差點就自創一套拳法了 07/22 20:15
51F：推 chutom: 兩人單打千招的論述還不知道有沒有算郭左右和北斗 要不 07/22 21:18
52F：→ chutom: 然戰績結果就是四打一被傷了兩人一人武器被搶然後郭還無 07/22 21:18
53F：→ chutom: 傷逃走 帳面武力和實戰戰績是兩回事 07/22 21:18
那段不是我寫的論述 取自原文 書中寫好的強度設定
這段設定 板上應該出現過很多次了
※ 編輯: ak0209 (61.31.163.202), 07/22/2017 21:53:13
54F：推 megumirei: 老張最高?東邪也是自創 七怪也是自創 造詣很高?? 07/22 23:08
55F：→ megumirei: 七怪在地上爬的造詣是蠻高的啦 武功要尊重原創嘛 07/22 23:10
七怪自創大概只到低階武學，楊過直接就創高階武學
老張從輕功 低階 中階 高階武學+整套的內功
56F：推 salami: 又是月經文啊 = = 07/22 23:50
57F：→ salami: 你們要不要看一下 這篇根本又是把五月多的文挖回來= = 07/22 23:51
58F：→ salami: 更好玩得是 挖出這一篇的mei 一年前也討論過類似主題 07/22 23:51
59F：→ salami: 偏偏前一次他說最強的是歐陽鋒 ＝ ＝ 這次又變郭靖 07/22 23:52
※ 編輯: ak0209 (61.31.160.194), 07/23/2017 00:20:14
60F：→ gn00647797: 老張成就跟本身實力真得沒話說，旦你要用自創武學來評 07/23 10:12
61F：→ gn00647797: 論，對某些人真的很不公平，首先是一燈，天龍八部就有 07/23 10:13
62F：→ gn00647797: 提過，天龍寺那群精英看到鳩摩智給的72絕技很想學旦枯 07/23 10:14
63F：→ gn00647797: 榮就提醒一陽指你們本身就練不完了，而且越練品級越高 07/23 10:15
64F：→ gn00647797: 越強。一陽指本身就這種特性了，一燈幹嘛還要創功阿 07/23 10:15
65F：→ gn00647797: 更何況天龍國當中的武學系統就推敲出來很豐富正宗了 07/23 10:17
66F：→ gn00647797: 一燈根本就沒有創功的動力跟必要。郭靖也是一樣，而推 07/23 10:18
67F：→ gn00647797: 文上面也有提到郭靖部分了。楊過創功那是因為金輪提點 07/23 10:19
68F：→ gn00647797: 他，你全身上下都絕頂武學，旦貪多而爛，楊過才嚇到 07/23 10:20
69F：→ gn00647797: 自評可能都沒有霍都等人強，只是打下級對手看起來利害 07/23 10:21
70F：→ gn00647797: 然後才決定要來創功的 07/23 10:21
71F：→ gn00647797: 金輪自評幾招那邊還有討論空間。因為他自己也是自評要 07/23 12:00
72F：→ gn00647797: 20.30招才能打贏趙志敬等人，旦實戰上金輪只出一招就 07/23 12:01
73F：→ gn00647797: 同時秒殺掉趙志敬等人。金輪自己有說雖然是搶了先機 07/23 12:02
74F：→ gn00647797: 旦那個先機指的是斷趙志敬等人的劍。不是指法王靠偷襲 07/23 12:03
75F：→ gn00647797: 才秒殺趙志敬的 07/23 12:04
76F：→ gn00647797: 原文:法王輕輕將尼摩星放下，雙手外分，搭在尹趙二人 07/23 12:04
77F：→ gn00647797: 肩頭，他出手並無凌厲之態，但雙手這麼一搭，二道竟 07/23 12:05
78F：→ gn00647797: 竟自閃避不了。 07/23 12:05