作者Kaili (飛人)
看板JinYong
標題Re: [討教] 為什麼華山派劍宗比氣宗強那麼多?
時間Sun Oct 9 03:27:35 2016
不論當年真相如何，
但岳不群真的很適合當華山掌門，
因為這就是個口嫌體正直的門派啊，
氣宗嘴裡說氣為主，
但用三仙劍也沒在手軟的，
劍宗嘴裡說招式為主，
但也沒少練內力，
若不是紫霞功是掌門限定，
我想劍宗能練也會撿去練。
不過以金老的武功概念，
內力大成後，
招式就很好練了，
在這個前提之下，
氣宗才是王道無誤，
岳不群用起三仙劍會輸封不平嗎？
反正打贏了說了算，
也還好這個門派自爆，
不然這種偽君子派當五岳盟主還真是不知所謂，
應該會開始說其他四岳的武功是垃圾，
我們華山派只收精英，不收垃圾之類的屁話…
當然，前提是建立在紫霞功是頂級內功，
比肩九陽之流，
不然一個二流內功，
練到頂也沒「內力大成，招式速成」的效果，
那劍氣之爭，
也只是兩派井底蛙以管窺豹後的廢物內鬥而已…
--
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1F：推 gigiii1134: 九陽是易筋神足九陰那級的頂級內功，摸個邊聽個殘篇就 10/09 03:52
2F：→ gigiii1134: 能回去當振派之寶的，以岳的內力表現而言嗯...... 10/09 03:55
3F：→ gigiii1134: 能回去當鎮派之寶的，以岳的內力表現而言嗯...... 10/09 03:55
4F：→ Kaili: 所以劍氣之爭根本就是二貨之爭… 10/09 04:04
5F：推 BITMajo: 如果當年是劍宗贏，他們會做的事情也是一樣的 10/09 04:31
6F：→ BITMajo: 就是因為劍宗還有殘留勢力在世上，為了避免徒弟被劍宗心 10/09 04:32
7F：→ BITMajo: 懷不軌的殘黨拐去，再度挑起劍氣之爭，才要扯什麼練氣比 10/09 04:33
8F：→ BITMajo: 練劍重要的話 10/09 04:33
9F：→ BITMajo: 三仙劍之所以婊，是因為氣宗事後為了黑劍宗，故意把他說 10/09 04:35
10F：→ BITMajo: 得很難聽，但三仙劍說穿了就是華山劍法罷了，了不起就像 10/09 04:35
11F：→ BITMajo: 武當的虎爪絕戶手一樣傷害力大了點 10/09 04:36
12F：→ BITMajo: 要是劍宗有人會"華山九功、第一紫霞"的話，劍氣之爭時 10/09 04:36
13F：→ BITMajo: 仍然會使出來對付氣宗的，就像封不平和令狐沖比劍時，想 10/09 04:37
14F：→ BITMajo: 用狂風快劍壓制令狐沖的劍一樣 10/09 04:37
15F：推 gigiii1134: 所以還是凌波微步好，每天誠心的踏就能增內力 10/09 04:57
16F：→ gigiii1134: 劍氣一體。 10/09 04:57
17F：→ Kaili: 本來想速成的多練點劍，想大器晚成的多練點氣，結果硬要搞 10/09 08:02
18F：→ Kaili: 兩派，還自相殘殺，跟真實社會很像啊哈 10/09 08:03
19F：推 tim1112: 紫霞功不需要古今一流 只要在笑傲的五嶽是一流就夠了 10/09 09:47
20F：推 tim1112: 且岳的內力在五嶽同輩高手劍也未必差了 起碼也能擋好幾發 10/09 09:49
21F：→ tim1112: 寒冰真氣 10/09 09:49
22F：推 tim1112: 五嶽以外的高手如木高峰（大概跟余滄海同級）對上紫霞功 10/09 09:52
23F：→ tim1112: 也是明顯吃虧 10/09 09:52
24F：推 s386644187: 岳不群在五岳裡面也就左冷禪敢說穩勝 10/09 10:03
25F：→ s386644187: 七星使者和黑衣人差不多，定閒和寧中則都一打三就輸 10/09 10:04
26F：→ s386644187: 岳不群還要八人聯手才能贏，還被打傷好幾人 10/09 10:04
27F：推 ibise: 挑個樓上的骨頭, 輸給七星使者的是定靜, 而非掌門定閒 10/09 10:07
28F：→ ibise: 定靜畢竟不是掌門,雖不知與定閒差距多少,但不能當同一等級; 10/09 10:08
29F：→ ibise: 就像在少林寺定閒定逸雖然同樣是被岳不群秒,但定逸當場死亡 10/09 10:09
30F：→ ibise: 定閒還能留一小口氣給令狐沖留遺言 10/09 10:09
31F：推 s386644187: OK，我搞錯人了，感謝提醒 10/09 10:10
32F：→ s386644187: 不過定靜在三靜之中是大師姊，掌門之位也是她主動讓給 10/09 10:10
33F：→ s386644187: 定閒 10/09 10:10
34F：→ s386644187: 而定逸排行老三，小輸師姊也很正常 10/09 10:12
35F：→ s386644187: 除非定閒天資過人，我不認為她會強過定靜多少 10/09 10:12
36F：→ chordate: 定閒照描述大蓋跟岳不群差不多吧 10/09 10:20
37F：推 BITMajo: 照少林寺針殺二師太的描述來看，二定的武功和岳不群一開 10/09 10:22
38F：→ BITMajo: 始沒差太多，恐怕五岳掌門等級的武功，除了左冷禪以外 10/09 10:23
39F：→ BITMajo: 大概都在類似的水平。 10/09 10:23
40F：推 tim1112: 所以紫霞功在五嶽中算是相當夠用了 至少不會讓你弱於半 10/09 10:26
41F：→ tim1112: 數以上的他派掌門 打最強的那位也還有一搏之力 10/09 10:26
42F：推 tim1112: 且紫霞功似乎也不只在五嶽中聞名 就算不如易筋經之類的 10/09 10:28
43F：→ tim1112: 也是有一定江湖威望 10/09 10:28
44F：→ chordate: 紫霞功的描述在金庸小說的內功中算滿強了 10/09 10:28
45F：推 tim1112: 大概就是年度MVP等級跟明星賽等級的分別 10/09 10:32
46F：推 siliver: 而且岳不群也並非氣宗原本重要的人物,只是長輩同輩們死得 10/09 10:35
47F：→ siliver: 差不多了只好由他來接,後期幾乎是自己練的狀況下還能練 10/09 10:35
48F：→ siliver: 成這樣,個人對紫霞功並不敢小覷. 10/09 10:36
49F：→ siliver: 而且當年的華山應該是五嶽最強吧,想想劍宗自風清揚以下 10/09 10:39
50F：→ siliver: ,劍宗老二和十幾個封不平等級的,戰力直迫少林武當. 10/09 10:40
51F：→ siliver: 氣宗不支開風清楊根本沒辦法打 XD 10/09 10:40
52F：推 BITMajo: 華山以前可能是五嶽最強，搞不好初創五嶽時，其他四派都 10/09 10:45
53F：→ BITMajo: 只能算是華山的附庸。不過到了笑傲時期，華山絕對是最弱 10/09 10:46
54F：→ BITMajo: 或倒數第二弱的 10/09 10:46
55F：→ BITMajo: 因為兩次十長老攻華山，加上玉女峰大比劍，死去太多人了 10/09 10:46
56F：推 tim1112: 高手數量 衡山兩個 華山兩個 桓山三個 泰山約六個 嵩山 10/09 10:56
57F：→ tim1112: 至少十三個（不計黑衣人） 10/09 10:56
58F：→ tim1112: 華山的確是後段班 10/09 10:57
59F：推 chordate: 衡山還有金眼烏鴉 10/09 10:58
60F：推 chordate: 其實華山派搞不好還有不住在華山的其他高手 10/09 11:00
61F：→ chordate: 除了劍宗那三個外 10/09 11:00
62F：→ chordate: 令狐沖在看到岳不群打余滄海的劍光時 10/09 11:01
63F：→ chordate: 想說不知道是本門哪一位尊長在和人鬥劍 10/09 11:01
64F：→ chordate: 可是那時寧中則在華山，他才剛見過岳不群 10/09 11:01
65F：→ chordate: 會這樣想可能華山派還有其他氣宗的尊長 10/09 11:02
66F：推 vajra0001: 推樓上細心 10/09 11:21
67F：→ vajra0001: 不過他看石洞壁畫也看出是華山劍術 所以認出本門劍術＋ 10/09 11:22
68F：→ vajra0001: 判斷功力比自己深厚是可能的 所以或許如你所推測 也可 10/09 11:23
69F：→ vajra0001: 能只是單純判斷過程描述 10/09 11:23
70F：→ Kaili: 不過若九陽比肩原版易筋經的話，中文版弱化易筋經已笑傲中 10/09 11:36
71F：→ Kaili: 最強的內功，那紫霞功跟九陽比，應該是二貨無誤 10/09 11:37
72F：推 tim1112: 九陽沒在笑傲出場 10/09 11:41
73F：推 chordate: 九陽應該是相當於漢文版易筋經 10/09 11:42
74F：→ chordate: 梵文圖畫版易筋經，在二版六成左右就可以勝過蕭峰 10/09 11:42
75F：→ lejnsaryai: 個人也是把九陽跟漢譯版易筋經排同等級 10/09 11:43
76F：→ chordate: 如果把張無忌和蕭峰內力看做相當 10/09 11:43
77F：推 tim1112: 武林人士在比強弱是 主要只會列當代實際有的高手或武功吧 10/09 11:43
78F：→ lejnsaryai: 二版游坦之練幾個月的梵文易筋經就能贏過蕭峰，在初版 10/09 11:46
79F：→ lejnsaryai: 設定甚至是跟段譽的內力同等級。如果要假設九陽跟梵文 10/09 11:46
80F：→ lejnsaryai: 易筋經同等級的話，那會得出蕭峰的內力遠不如張無忌 10/09 11:47
81F：→ baigyatsh: 練混元攻啊 一直練招收內功就天下無敵了 10/09 11:48
82F：→ lejnsaryai: (漏字) 文易筋經，內力就能贏過蕭峰 10/09 11:48
83F：→ lejnsaryai: 另外，我覺得拿岳不群的紫霞神功來評估紫霞神功這內功 10/09 11:49
84F：→ lejnsaryai: 的等級會有盲點，那就是岳不羣靠紫霞神功練出來的內力 10/09 11:50
85F：→ lejnsaryai: 不代表就是紫霞神功的上限啊 10/09 11:50
86F：推 tim1112: 好像也沒什麼上限 各作品中似乎只要命夠長 內力都是越練 10/09 11:53
87F：→ tim1112: 越強 10/09 11:53
88F：→ tim1112: 頂多是某時期比誰衝得快 10/09 11:55
89F：→ lejnsaryai: 那可能就是個人看法不同吧，基本上我是採取內力是有天 10/09 11:57
90F：→ lejnsaryai: 花板、高原期、上限的論點，不然的話大家要比內力只要 10/09 11:58
91F：→ lejnsaryai: 把"年紀幾歲、練多久內力"搬出來就好了 XD 10/09 11:59
92F：推 tim1112: 可是的確是有旁白寫A多練了20年 所以也多了20年份內力 10/09 12:01
93F：推 tim1112: 所以我認為依據不是天花板 而是限定時間內誰提升得快 10/09 12:04
94F：→ lejnsaryai: 基本上我是覺得到了老年，內力的量會逐漸變少而開始轉 10/09 12:05
95F：→ lejnsaryai: 為精純，而不是無上限的一直往上up 10/09 12:05
96F：→ lejnsaryai: 神鵰俠侶 第三十四回 排難解紛 10/09 12:06
97F：→ lejnsaryai: 但自己當日盛年之時，卻也無這等充沛的內力，此時年老 10/09 12:06
98F：→ lejnsaryai: 力衰，自更不如 10/09 12:06
99F：→ lejnsaryai: 如果內力能一直增加的話，一燈怎會說老年的他內力量不 10/09 12:07
100F：推 tim1112: 但那時體能的問題吧 10/09 12:07
101F：→ lejnsaryai: 如盛年時期的他？ 10/09 12:07
102F：→ lejnsaryai: "也無這等充沛的內力"，自更不如的是指內力量而不是指 10/09 12:08
103F：推 foolfighter: 神雕設定吧 10/09 12:08
104F：→ lejnsaryai: 體能、實力等 10/09 12:08
105F：→ tim1112: 法王大勝關打郭靖那場 記得旁白也說法王大郭二十歲 所以 10/09 12:08
106F：→ tim1112: 功力也多了二十年 10/09 12:08
107F：推 foolfighter: 天龍的設定，逍遙派那三個是當作活越老，內功越高， 10/09 12:10
108F：→ foolfighter: 把修行年份直接算入計算單位，沒有提到衰退 10/09 12:10
109F：推 tim1112: 假如有人練一燈內力 天資遠超一燈且二十年前就有末期一燈 10/09 12:10
110F：→ tim1112: 假如有人練一燈內力 天資遠超一燈且二十年前就有末期一燈 10/09 12:10
111F：→ tim1112: 假如有人練一燈內力 天資遠超一燈且二十年前就有末期一燈 10/09 12:10
112F：→ tim1112: 的內力量 這天花板就不在了 10/09 12:11
113F：→ lejnsaryai: 是啊，我知道，但當時的法王也才60多歲，以年紀來說還 10/09 12:11
114F：→ lejnsaryai: 沒到老年吧(武俠小說來說) 10/09 12:11
115F：推 foolfighter: 灌功是計算修為的總年份，基本上道家應該都是這樣 10/09 12:12
116F：推 tim1112: 而老張比一燈更老 似乎只有力量變弱而不是內力變少 10/09 12:13
117F：→ lejnsaryai: 我會採取，那位在達到一燈內力量之後，之後的二十年都 10/09 12:13
118F：→ lejnsaryai: 會維持在那個水平，繼續練下去可能會轉往精純之類的發 10/09 12:13
119F：→ lejnsaryai: 展，而不是無上限的繼續往上增加 10/09 12:14
120F：推 foolfighter: 逍遙、武當、全真的內功修為都是越老越精純，周伯通 10/09 12:16
121F：→ foolfighter: 似乎也沒有隨老化衰退，華山應該算全真分支？ 10/09 12:16
122F：→ lejnsaryai: 要說的話，內力恢復狀況也會隨著年齡老化、氣血衰退而 10/09 12:37
123F：推 foolfighter: 歐陽鋒應該都是九十以上的人了，周伯通書末應該破百 10/09 12:37
124F：推 tim1112: 但這已經牽涉體能而不只有內力本身了 10/09 12:38
125F：→ lejnsaryai: 變差，沒有年輕壯年時那麼容易維持高檔(持久?) 10/09 12:39
126F：→ lejnsaryai: 像是楊過跟周伯通打時： 10/09 12:39
127F：→ lejnsaryai: 兩人又鬥半個時辰，周伯通畢竟年老，氣血已衰，漸漸內 10/09 12:40
128F：→ lejnsaryai: 力不如初鬥之時 10/09 12:40
129F：→ lejnsaryai: 蕭峰跟蕭遠山、慕容博賽跑： 10/09 12:41
130F：→ lejnsaryai: 蕭遠山和他年紀相當，功力相若，慕容博既先奔了片刻， 10/09 12:41
131F：→ lejnsaryai: 蕭遠山便難追及。蕭峰卻正當壯年，武功精力，俱在登峰 10/09 12:41
132F：→ lejnsaryai: 造極之時，發力疾趕之下，當慕容博奔到少林寺山門口時 10/09 12:42
133F：→ lejnsaryai: ，蕭峰於數丈外揮掌拍出，掌力已及後背。 10/09 12:42
134F：→ lejnsaryai: 是啊，這就跟體能(氣血、體力、心肺功能之類的)有關 10/09 12:43
135F：推 suckpopo: 範馬勇次郎：這群廢物打這個二貨擂台賽好認真啊，冠軍也 10/09 13:05
136F：推 suckpopo: 範馬勇次郎：這群廢物打這個二貨擂台賽好認真啊，冠軍也 10/09 13:05
137F：→ suckpopo: 是被我打好玩的 10/09 13:05
138F：推 foolfighter: 話說王重陽的先天功練到頂號稱可以白日飛仙 10/09 13:38
139F：推 foolfighter: 最後還是油燈枯盡逝世 10/09 13:40
140F：推 biglafu: 王重陽俗務那麼多 大概很難飛仙 10/09 14:00
141F：→ biglafu: 真的要飛上去應該也會被林朝英抱住腳拖下來 (?) 10/09 14:01
142F：推 biglafu: 王重陽:瘋婆子放開我啊啊啊啊 10/09 14:05
143F：→ biglafu: (摔死) 10/09 14:05
144F：→ lejnsaryai: 號稱可以白日飛仙？小說原文有這段話嗎？(疑問) 10/09 14:11
146F：→ foolfighter: 剛才要查王重陽年紀的時候又被網路文章唬了，以為是 10/09 14:39
147F：→ foolfighter: 小說原文 10/09 14:39
148F：推 XXPLUS: foolfighter的資訊來源應該都跟金庸原文沒有關係XD 10/09 14:39
149F：→ foolfighter: 史實上的王重陽應該是屍解派的（類似圓寂捨棄肉身成 10/09 14:40
150F：→ foolfighter: 佛） 10/09 14:40
151F：→ foolfighter: 糗 10/09 14:41
152F：推 stocktonty: 什麼劍與氣優先 說穿了只是權力鬥爭派系互殺罷了 10/09 14:42
153F：→ stocktonty: 歷史是贏家寫的 輸家就被贏的人妖魔化 如此而已 10/09 14:42
154F：推 gigiii1134: 內力多可以用很久，內力純可以幹麻？ 10/09 19:45
155F：→ gigiii1134: 用起來比較健康？ 10/09 19:46
156F：→ Kaili: 如果內力的量有上限值，那內力純可能就是密度值了 10/09 19:57
157F：推 XXPLUS: 內力純可以做比較細膩的操控 10/09 21:03
158F：推 XXPLUS: 畢竟密度跟量還是有關聯 10/09 21:05
159F：推 zhao1985: 華山劍氣：二貨之爭 無量劍派：九流之爭XD 10/10 00:30
160F：推 wayne1027: 這二貨之爭還真是貼切又搞笑 10/10 08:52
161F：推 BITMajo: 五嶽級就叫二貨的話，那整個江湖八成以上也差不多了吧 10/10 09:03
162F：→ Kaili: 其他就三流之爭了… 10/10 09:17
※ 編輯: Kaili (175.181.154.248), 10/10/2016 09:21:28
163F：→ k800i: 游坦之內力是以易筋經法門引冰蠶練成吧，純修練沒這快大成 10/10 15:24
164F：→ k800i: 林朝英：一人得道，雞犬升天。重陽，你要飛昇帶我一起好不 10/10 15:25
165F：→ k800i: 好～ 王重陽：不行，我要跟師弟...... 10/10 15:26
166F：→ lejnsaryai: 二版游坦之的易筋經沒練到大成吧，他易筋經中的圖像只 10/10 18:58
167F：→ lejnsaryai: 練了十之六七，距離大成還有段距離 10/10 19:01
168F：→ lejnsaryai: 二版 天龍八部 四十一 燕雲十八飛騎 奔騰如虎風煙舉 10/10 19:01
169F：→ lejnsaryai: 好在他於書中圖像已練了十之六七，習練已久，倒也盡數 10/10 19:02
170F：→ lejnsaryai: 記得，此後繼續修習，內功仍得與日俱增。 10/10 19:02