作者show282 (豪)
看板JinYong
標題Re: [討教] 為什麼華山派劍宗比氣宗強那麼多?
時間Fri Oct 7 23:51:03 2016
首先劍氣雙宗的分歧
來自對葵花寶典的解釋不同
而會覺得劍宗勝過氣宗的人
多半是把獨孤九劍 歸類成劍宗的劍術
但令狐沖練完九劍後
跟劍宗比試過了幾百招
劍宗完全認不出
令狐沖使得是獨孤九劍
但對上少林寺
刺個幾劍就被發現是獨孤九劍
這只代表一件事情
獨孤九劍不是劍宗的功夫
畢竟劍宗的招式 主要從葵花寶典悟出來
而風清揚的獨孤九劍
很明顯跟華山劍術脈絡不同
而金老的武俠世界裡
同一份祕笈 只練外功者
通常會被練內功者屌打
ex: 梅超風 火工頭佗
而氣宗在笑傲的弱勢
我認為很明顯不在武功 而在不懂教徒弟
風清揚用劍宗的方式教令狐沖
令狐沖的確也一教就會
代表氣宗的確有傳承問題
一代不如一代
但不代表扣除獨孤九劍的劍宗
武功就勝過當年全盛時期的氣宗
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1F：推 BITMajo: 他派武功？搶過來就是自己的啦 10/07 23:52
2F：→ BITMajo: 不過你說九劍不是劍宗的，又拿風清揚教九劍來舉例劍宗比 10/07 23:53
3F：→ BITMajo: 較會教，趕覺有點怪怪的 10/07 23:54
4F：→ BITMajo: 照這樣想的話，那封不平等人的獨孤九劍... 10/07 23:55
5F：推 foolfighter: 劍宗招式出自葵花這個沒有證實吧 10/07 23:57
6F：推 foolfighter: 我不知道初版有沒有講劍宗招式跟葵花的淵源，可是二 10/08 00:00
7F：→ foolfighter: 版方證說岳蔡來不及練就被殺了，而華山最精妙的劍招 10/08 00:00
8F：→ foolfighter: 反而保存在石壁，應該之前就有了 10/08 00:00
9F：推 foolfighter: 而華山劍宗如果有得益於葵花，劍宗招式應該威力遠在 10/08 00:03
10F：→ foolfighter: 其它四嶽石壁失傳招式之上，但是書中看不出來 10/08 00:03
11F：推 rainwood: 火工頭陀(跟後面的阿二阿三)算少有的只練外功還滿威的， 10/08 00:41
12F：→ rainwood: 同樣用少林的指力型武功，阿三就能拼贏空性 10/08 00:41
13F：推 rainwood: 火工頭陀這邊，還要加上只能半工半偷學這個不利條件 10/08 00:47
14F：推 zhao1985: 覺得推理怪怪的，獨孤九劍當然不是劍宗功夫，是風清揚 10/08 05:09
15F：→ zhao1985: 自己學來的派外武功，至於是在劍氣大比劍前後學會，或是 10/08 05:09
16F：→ zhao1985: 否授予劍宗弟子，不得而知 10/08 05:09
17F：推 zhao1985: 我傾向是大比劍後偶然學會，這個從任我行初會令狐沖口 10/08 05:11
18F：→ zhao1985: 中揣測，“老風的劍法縱強也。。。” 10/08 05:11
19F：推 zhao1985: 表示任我行印象中的風清揚是還不會獨孤九劍的 10/08 05:13
20F：推 zhao1985: 接下來，華山派在蔡岳二人偷葵花前已存在，擁有本身武功 10/08 05:16
21F：→ zhao1985: 接下來，華山派在蔡岳二人偷葵花前已存在，擁有本身武功 10/08 05:16
22F：→ zhao1985: 劍法，偷得葵花後理解不同而分歧，不能說劍宗招式主要從 10/08 05:16
23F：→ zhao1985: 葵花悟出，頂多是參照葵花在本身劍法上精益求精 10/08 05:16
24F：推 zhao1985: 修正上面推文論點，才想到從方證沖虛方生認出獨孤九劍， 10/08 05:20
25F：→ zhao1985: 或許風清揚在大比劍前已學會九劍，但還未到無招勝有招 10/08 05:20
26F：→ zhao1985: 境界 10/08 05:20
27F：推 zhao1985: 最後兩段完全認同你～ 10/08 05:24
28F：推 ifyoutry: 任我行25年前還不知道在幹嘛 不知道風老的厲害並不奇怪 10/08 08:04
29F：→ ifyoutry: 他很顯然是被令狐冲修理過才開始佩服風清揚 10/08 08:15
30F：推 ironkyoater: 華山內鬥之前，風老到底會不會獨孤九劍？ 10/08 20:28
31F：→ ibise: 應該會, 華山內鬥後風老隱居, 但方生與向問天都看過風老的 10/09 02:40
32F：→ ibise: 獨孤九劍, 可見風老在退隱前用過, 但任我行可能沒看過 10/09 02:41
33F：→ lejnsaryai: 風清揚在劍氣大比劍結束之前，不只會九劍而且也達到無 10/09 10:56
34F：→ lejnsaryai: 招的境界 10/09 10:57
35F：→ lejnsaryai: 1.首先是風老會九劍的時間點 10/09 10:57
36F：→ lejnsaryai: 風老在大比劍之後隱居，江湖上沒人再看到過他，再加 10/09 10:58
37F：→ lejnsaryai: 上風老見令狐時有說：「可有好久沒曬太陽了」，表示 10/09 11:00
38F：→ lejnsaryai: 風老隱居後就窩在華山上(而且可能是深山裡)沒再出現 10/09 11:01
39F：→ lejnsaryai: 然後方生跟向問天一見到令狐的九劍就說是風清揚的劍 10/09 11:02
40F：→ lejnsaryai: 法，以及風老有說岳不群只聽過九劍之名而沒見識過， 10/09 11:04
41F：→ lejnsaryai: 如果風老是隱居之後才學會九劍的，明顯不符合這兩點 10/09 11:05
42F：→ lejnsaryai: 2.風老達到無招的境界時間點 10/09 11:05
43F：→ lejnsaryai: 風老有說他這一生也只遇到過三位無招的高手，而風老 10/09 11:09
44F：→ lejnsaryai: 在隱居後避世就不出現在人前，所以三位無招的高手也 10/09 11:10
45F：→ lejnsaryai: 只會是在隱居之前遇到的。接著就是此時會九劍的風老 10/09 11:13
46F：→ lejnsaryai: 有沒有到無招的境界，令狐有問風老要是遇到無招的高 10/09 11:16
47F：→ lejnsaryai: 手該怎麼辦，風老回答說不定是你高些、說不定是他高 10/09 11:17
48F：→ lejnsaryai: 些，也就是他自己也不能肯定誰贏誰輸，但也是有贏的 10/09 11:19
49F：→ lejnsaryai: 時候，如果當時的風老還沒達到無招境界怎麼能肯定遇 10/09 11:20
50F：→ lejnsaryai: 到無招高手時有贏的情況，所以當時的風老應當有達到 10/09 11:21
51F：→ lejnsaryai: 無招，不然他怎敢回答無招對無招誰會贏的問題 10/09 11:22
52F：→ lejnsaryai: 再加上以隱居後的風老情緒狀況來看，很難想像他會在 10/09 11:23
53F：→ lejnsaryai: 隱居時繼續研究武學、達到無招的境界，如果他還有此 10/09 11:24
54F：→ lejnsaryai: 等雄心壯志，會不想出山讓氣宗或是曾經的三位無招高 10/09 11:29
55F：→ lejnsaryai: 手見識看看九劍搭配無招的威力嗎？ 10/09 11:30
56F：→ lejnsaryai: 所以我自己是推論隱居前的風老就有達到無招境界 10/09 11:30
57F：推 XXPLUS: 風老野外求生技能超強，還是他定期會下山去市場買菜? 10/09 14:43
58F：推 ifyoutry: 風老以前應該也是個驚天地泣鬼神的人物 基本上除任我行 10/09 15:56
59F：→ ifyoutry: 外 幾乎每個人提到他都是一口一個風老前輩 砍展最高的 10/09 15:57
60F：→ ifyoutry: 少林寺方丈也是稱他風老先生 10/09 15:58
61F：→ Rain0224: 任我行論年紀輩份，應該是五嶽劍派掌門這一級的吧 @@ 10/10 00:08
62F：→ Rain0224: 至少能確定他的年紀比沖虛要小 10/10 00:08
63F：推 Univ2013: 用令狐沖來說明氣宗的教學傳承有問題這個我不太認同,傳 10/10 08:19
64F：→ Univ2013: 不下去那是因為令狐沖是隻大馬猴沒定性的關係吧XD,他資 10/10 08:21
65F：→ Univ2013: 質是好的但是適合練獨孤九劍這種自由無定法的劍術,要性 10/10 08:22
66F：→ Univ2013: 格飛揚跳脫的令狐沖去練岳不群傳的一臉正氣紫霞神功.... 10/10 08:23
67F：→ Univ2013: ..至少我光想那畫面就很好笑 10/10 08:24
68F：推 gigiii1134: 反而他很適合練易筋經，因為他根本不想練 10/10 16:40
69F：推 newsboy3423: 給郭靖這型的練應該滿適合 10/11 01:32
70F：推 gigiii1134: 我記得易筋經的要旨是"無爭無求"，給郭也許行但令狐沖 10/11 08:54
71F：→ gigiii1134: 在書末的情境應該更佳，他不是把易筋當武功練，比較像 10/11 08:55
72F：→ gigiii1134: 是遵照風老的囑咐在盡孝。這樣想想少林武功都是唬著人 10/11 08:56
73F：→ gigiii1134: 練比較快如令狐冲游坦之，越執著的如鳩摩羅就容易走火 10/11 08:58
74F：→ gigiii1134: 入魔 10/11 08:58
75F：推 newsboy3423: 我指紫霞 XDD 10/11 10:11