作者gtxism689 (嘿嘿哈哈)
看板JinYong
標題Re: [討教]楊過為何對郭靖家一再以德報怨?
時間Tue Sep 27 08:41:32 2016
※ 引述《a874622 (流浪者)》之銘言：
: ※ 引述《kauosong (如何一少年，匆匆已白頭)》之銘言：
: : 我覺得楊過有一個重大轉變，
: : 就是從楊過變成神雕大俠，
: : 這內心的轉化
: : 讓他的價值觀轉向與郭靖同頻率，為什麼呢???
: : 是誰讓他有這樣轉變呢?
: : 郭黃?郭靖對楊過應該是一個典範，但楊過一直沒想成為郭靖。
: : 他的情人與人生導師小龍女不會教他為國為民也不會教他放下仇恨。
: : 歐陽鋒嗎?也不是。
: : 洪七公嗎?好像也沒。
: : 我是認為郭芙有一定的作用，起碼郭芙的認知裡，真正的對象應該是像她父親郭靖
那?
: : 所以後來的耶律齊就有類似的影子。而透過郭芙的角度，楊過就能比較了解
: : 郭黃兩人的樣子
: : 這應該對楊過有淺移默化的功能，起碼讓楊過往這方向移動。
: : 所以從這點角度去想，就能合理為何楊過最後對於郭家的寬容。
: 楊過是自視甚高，孤傲絕世的偶像派，神雕俠侶書中除了一大串年輕美女可相處親密，
: 真正傾心相交外，與大俠郭靖、耶律齊 、東邪黃藥師、老頑童周伯通等人的關係，看
過
: 小說的都知道是一種疏離的關係 ，這種孤高與疏離，配上一身絕頂武功，在角色藝術
創
: 造上也是另外一種的引人崇拜的偶像魅力
--------------- 剩下的全部砍光光 -------------------
其實楊過的個性很簡單，他是自視甚高沒錯，
但你細看楊過對待那些「對他不錯」的人簡直就是個好好先生，
不會給他難堪，有問題也會跳出來幫坦，根本就是個標準的爛好人，
哪來的「鄙視別人、抬高自己」的問題？
要我說楊過的個性可以套一句《康熙大帝》裡康熙評論一個清官台詞：
「
大官與小官打官司，你偏向小官；富人與窮人打官司，你偏向窮人。」
楊過的傲就傲在這裡，楊過的狂也狂在這裡，
你看書裡面楊過最會貶低什麼人？還不是那些「高高在上，自以為是」的人？
那幾隻把楊過當叫化子看的白目郭芙、大武、小武都是這樣，
全真教裡那些把楊過拿來當報復對象的老道也是這樣，
黃蓉這個打從一開始就想婊楊過的人當然也不例外，
甚至是郭靖，只要他拿出長輩身份硬壓楊過不准他娶他師父小龍女，
楊過也一樣性命不要直接嗆聲給你看~~~
這也是為什麼耶律齊、黃藥師、周伯通這些對楊過沒有敵意的人會與楊過交好，
因為楊過本身是叫化子出身，然後又在桃花島上被黃蓉陰、被三隻白目欺負，
搞到去全真教時還被一群道士連手一起整他，讓他光被口訣卻半點武功都學不到，
這讓楊過很直接的產生什麼心態？
以現代來說可以叫「
仇富心態」，不然也可以講「
階級對立」，
所以他對跟自己出身類似的人友善，
而對與自己出身相反的名門世家則抱有一定的偏見，
他當初為何幫完顏萍出計殺耶律齊？
還不是就看耶律齊技壓完顏萍心生不爽，感覺好像自己被欺負一樣才跳下去設局的？
（當然啦，還有他彷彿看到了姑姑的幻覺~~~ XDDD）
他看到癩皮瘦馬被欺負時也是一樣，
看到黃蓉兩度被金輪法王找碴時也是這樣，
看到武三通被大武小武這兩個白目搞到快起肖時也是這樣，
他從小被欺負到大，所以看到人家以大欺小會很不爽然後跳出來幫坦，
就是這麼簡單，說他自恃甚高是一回事，
但要說他「狂」，那「狂」在哪就是另一回事了~~~
楊過的狂就在於敢抗上，敢做別人不敢做的事，
剛出茅廬時就跟李莫愁槓上，
入武林大會時敢一個人硬挑兩個蒙古好漢霍都、達爾巴，
被郭靖斥責時敢直接嗆聲「不然你就一掌打死我好了！」，
看到金輪法王時也不墊墊自己的斤兩就硬上，
也敢問東邪黃藥師要不要當麻吉來個平輩論交，
也敢在小郭襄的武林大會上硬弄一個會外會，
把選丐幫幫主的大會弄得顏面盡失，所有人全都只記得一個小郭襄。
但除此之外，楊過的「狂」狂在哪？
要知道他其實蠻得長輩緣的，東邪、西毒、南帝、北丐對他的印象都不錯，
他跟黃藥師想處時除了一開始以為黃藥師是來嘲笑他的有嗆聲以外，
接下來根本就是一個老愛黏在長輩後頭的小跟班啊？
你看看書裡怎麼寫他們相處的模式：
數日過後，楊過傷勢痊可，他與黃藥師二人也是如膠如漆，難捨難分。
黃藥師本要帶了傻姑南下，此時卻一句不提動身之事。
程英與陸無雙見他一老一少，白日樽前共飲，晚間剪燈夜話，高談闊論，滔滔不絕，
忍不住暗暗好笑，都覺老的全無尊長身份，少的卻又太過肆無忌憚。
本來以見識學問而論，楊過還沒黃藥師的一點兒零頭，只是黃藥師說到什麼，
他總是打從心竅兒出來的贊成，偶爾加上片言隻字，卻又往往恰到好處，
不由得黃藥師不引他為生平第一知己了。
你看看，學問沒半點然後硬是湊話附和討人歡心，這不是標準的馬屁精那是什麼？
這時候黃藥師可還沒教他桃花島武學啊~~
而且你說楊過視不視大體，懂不懂禮數，貼不貼心？
黃藥師教楊過桃花島武學時楊過也是直接兩腳雙膝下跪叫了聲：「師父」，
是黃藥師有成人之美不想強人所難才說道：
「你與那魔頭動手之際，是我弟子，除此之外，卻是我的朋友。楊兄弟，你明白麼？」
這邊哪裡來的目無尊長了？
一個可愛的小跟班卻被講成沒大沒小的死白目，
我覺得楊過實在是有點冤~~~
至於耶律齊，耶律齊與楊過兩人第一次相遇時耶律齊武功是在楊過之上的，
楊過在教完顏萍怎麼下圈套時也這樣說：
「
不錯，我武功未必在他之上，當真動手，說不定我還是輸多贏少。」
後來兩人與李莫愁一戰時更是如此，
耶律齊還有本事跟李莫愁硬碰硬拆上四十招才漸落下風，
而當時的楊過哪有這個本事？
因此也就因為楊過這討厭「名門正派、上流階層」的個性，
這也才造成在那十六年他武功大成後以「神鵰俠」聞名天下時，
所結交的不只是名門正派，也結交了一堆三教九流的人士，
但你要說楊過哪裡瞧不起那些他結交的人？我還真看不出來，
「風陵夜話」講的是他無所求、四處行俠仗義的故事，
等到西山一窟鬼和史氏兄弟時也是等麻煩解決，
聽到人家有問題時就衝出去抓小狐狸了，這是哪來的瞧不起人家？
等到他幫郭襄祝壽時是有點超過，
不過他超過的對象應該不是他的那些兄弟而是針對郭靖一家吧？XDDDD~~
你說把人叫來怎麼不與人家見面？
楊過又不是只有一件事要辦，他還得籌備要送郭襄的另外幾件大禮啊！
要割 2000 蒙古兵的耳朵、要炸南陽軍火糧草、
要準備怎麼陰霍都這可都是需要安排的，
搞這麼大的活動哪有主辦人把所有工作面談和會議全包的事，分工合作最重要嘛！
至於他現身後說了幾句話就走擺明就是要閃郭靖、黃蓉，
這沒什麼好說。
我是覺得楊過的個性擺明就是吃軟不吃硬，坦白從寬抗拒從嚴，
然後瞧不起那些「瞧不起他」的人，
柯鎮惡直接跟他把話講白還會贏得他的尊敬，
剩下的除了他特別會把妹這點讓人不爽之外，其他的應該還好吧？~~~S
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1F：→ chordate: 古墓專克全真，一開始楊過對耶律齊我怎麼覺得楊過90%贏09/27 08:51
對齁，這我倒沒考慮到，
不過按根基和武學造詣來說，當時耶律齊的確是高於楊過的沒錯吧~~
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
稍微修正一下，不，即使這樣楊過還是打不贏耶律齊，
因為耶律齊的老師可不是什麼全真七子那群嫩咖，而是老頑童周伯通啊！
他教的武學和全真教的武學又有些不同，
七十二路空明拳到了十六年後與楊過交手時，楊過仍感不易對付，
打到最後甚至還漸落下風，
這足見古墓那套專剋全真的劍法並不適用於老頑童的武學，
所以楊過和耶律齊兩人剛見面時耶律齊應該還是贏楊過的~~~
2F：推 kenyin: 推!09/27 09:07
3F：→ jtorngl: 初期小龍女對郝大通可佔上風，對丘處機討不到便宜的概念09/27 09:22
4F：→ jtorngl: 只是楊和耶律對比龍和丘的相對差距應該沒那麼大而已09/27 09:22
5F：→ jtorngl: 畢竟楊龍還是練完玉女心經，只是練完是一回事，離大成感09/27 09:24
6F：推 jtorngl: 覺還有很大距離，另推對楊過的分析，畢竟十六年之間他心09/27 09:26
7F：→ jtorngl: 裡最重要的還是小龍女，除了位高又讓人多了份孤獨感09/27 09:28
8F：→ m19871006: 他總是打從心竅兒出來的贊成09/27 10:20
9F：→ m19871006: 這邊應該是指他真心贊成黃藥師的論點 畢竟東邪跟楊過一09/27 10:21
10F：→ m19871006: 樣是個離經叛道的人 並非楊過只是想討好東邪吧(? 09/27 10:21
11F：→ voko: 捨命救大小武根本以德報怨，不殺郭靖黃蓉也形同自戕09/27 11:57
12F：→ voko: 但楊救大小武的理由是同情武三通 並且覺得自己也要死了沒差09/27 11:58
13F：→ voko: 但這可沒幾個人做得到，應該說楊的性格特異但也有高尚情操09/27 11:59
14F：推 XXPLUS: 既然要自知死就大放送的金庸主角很多啊09/27 12:12
15F：推 newtypeL9: 推這篇，把楊過的優點講得很清楚XD09/27 12:22
16F：推 washwashID: 黃老邪：「這麼一個可愛的小跟班，老夫可以。」（？09/27 14:29
17F：→ ibise: 同意 XXPLUS: 死前大放送是金庸常例, 令狐沖割血餵老不死09/27 14:40
18F：→ ibise: 也是如此; 最特別的是狄雲, 只為師妹的一句話把解藥給了仇09/27 14:41
19F：→ ibise: 人, 再又哭又笑地哀嘆自己怎麼那麼傻......09/27 14:42
20F：→ ibise: 那時的狄雲可沒有要死09/27 14:42
21F：推 ifyoutry: 這兩個情況有點差異 令狐沖當時本來就不想活了 又覺得老09/27 15:27
22F：→ ifyoutry: 不死本來能活 藥卻被自己吃了 多少要負一點責任09/27 15:28
23F：→ ifyoutry: 狄雲純粹是看到師妹關心情敵+仇人 萬念俱灰之下青菜啦09/27 15:31
24F：推 biglafu: 所以楊過最後助宋朝對抗蒙古大軍 殺死蒙哥 是否也是09/27 15:57
25F：→ biglafu: 這種心態的延伸以及昇華?09/27 15:58
26F：→ Eriol: 黃藥師說到什麼，他總是打從心竅兒出來的贊成09/27 19:12
27F：→ Eriol: 他打從心裡贊成就不算拍馬屁了09/27 19:12
28F：推 jtorngl: 其實楊過黃藥師可能彼此視為知己，但是楊過對黃藥師還是09/27 23:11
29F：→ jtorngl: 以前輩稱呼自稱晚輩，對周伯通反而比較隨便老頑童在叫09/27 23:12
30F：→ jtorngl: 經過十六年楊過只是愈發穩重(除了追問楊康之事)，一直不09/27 23:14
31F：→ jtorngl: 是很喜歡西狂的稱號，反而比較喜歡西傲之類的09/27 23:14
32F：→ BITMajo: 印象中江湖上習慣稱他為神鵰俠，西狂只是某個人為了湊人 09/27 23:17
33F：→ BITMajo: 數自嗨才這樣叫他的09/27 23:17
34F：推 ifyoutry: 這算是個人的微妙差異 黃藥師這種人 他再怎麼跟你稱兄道09/27 23:19
35F：→ ifyoutry: 弟 你都不能忘記對他保持三分敬畏之意 真的要找他結拜09/27 23:21
36F：→ ifyoutry: 他是會生氣的 周伯通的話是你越沒大沒小 他越開心09/27 23:24
37F：→ jtorngl: 有可能是楊過多少還是有把黃藥師視為師父09/27 23:24
38F：→ jtorngl: 黃蓉對郭襄說，楊過若見不到小龍女，發起狂來誰也不認09/27 23:26
39F：→ jtorngl: 可是楊過發起狂來還是到處救人就是了(笑)09/27 23:27
40F：推 ifyoutry: 黃蓉是以己之心度人 如果小龍女死亡 楊過除了自殺再不會09/27 23:30
41F：→ ifyoutry: 幹其他事 就算是十六年前小龍女疑似跳崖的當下 他也有足09/27 23:32
42F：→ ifyoutry: 夠的冷靜知道要偷偷的幹這件事 不要跟其他人拉拉扯扯09/27 23:33
43F：→ jtorngl: 其實黃蓉說楊龍若重逢，郭襄愛跟他們到天涯海角也放心09/27 23:34
44F：→ jtorngl: 我是不太相信啦，難道黃蓉看不出郭襄對楊過是帶有愛慕之09/27 23:35
45F：→ jtorngl: 心，楊龍彼此相愛，郭襄註定也是沒有結果而已，黃蓉要怎09/27 23:36
46F：→ jtorngl: 麼放心讓郭襄一直跟著楊龍跑啦09/27 23:36
47F：→ jtorngl: 已經有程陸這對義妹的例子已經讓黃蓉唏噓不已了09/27 23:37
48F：推 ifyoutry: 所謂放心是不見得 但我個人覺得不是這個層面的問題 我看09/27 23:42
49F：→ ifyoutry: 就算是楊過本人 也覺得郭襄只是小女孩對成熟的男人有傾09/27 23:43
50F：→ ifyoutry: 墓之意 不是什麼大不了的事 直到發生了You jump I jump09/27 23:44
51F：→ ifyoutry: 的事件 才發現這下事態嚴重09/27 23:45
52F：推 william12tw: 耳朵是2000隻 不是500隻09/28 06:05
感謝提醒，已修正。
53F：推 gn00063172: 而且還不是同一個地點，兩邊各一千。收集好後還要打包09/28 07:57
54F：→ gn00063172: 分裝，說不定還去血洗淨防腐什麼的...09/28 07:58
55F：推 kaishon: 個人覺得楊過跟陸無雙的互動 是楊過最有趣的表現之一09/28 20:43
56F：→ kaishon: 也是他看起來最自在的時候 其他時候因為小龍女而造成的孤09/28 20:44
57F：→ kaishon: 寂 讓他對某些人事物不是那麼在意 因為心裡有牽掛09/28 20:45
※ 編輯: gtxism689 (118.163.192.115), 09/29/2016 09:14:31
58F：→ Esot: 是不准，不是不準10/03 01:06
我剛剛去查教育部的網路字典，這是通用字，都可以用喔~~
59F：推 Esot: 1. 准和準並不是通同字10/04 18:34
60F：→ Esot: 2. 如果你查詢教育部辭典的「不準」詞條，認為這個詞可以代10/04 18:35
61F：→ Esot: 替「不准」使用，那麼是辭典引用的內文與釋意誤導了你。10/04 18:36
62F：→ Esot: 3. 你改不改錯自我沒有意見，只是這篇文章不錯，出現這種10/04 18:37
63F：→ Esot: 顯而易見的錯別字不免有白玉微瑕之感。10/04 18:39
64F：→ Esot: *錯字 (結果我也錯字orz)10/04 18:39
從善如流修正了，感謝指正。
※ 編輯: gtxism689 (61.226.93.8), 10/05/2016 19:26:58