作者ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)
看板JinYong
標題Re: [討教] 笑傲的幾個疑問
時間Sun May 15 18:46:45 2016
※ 引述《kess (台積馮迪索)》之銘言：
: 如題 最近在看笑傲
: 發現方證和沖虛 雖然很不想讓左當上盟主
: 結果在比劍結束後 岳不群當上盟主 反而放心 還對令狐沖笑咪咪的
: 說 沒事兒 沒事兒 岳先生總不像左這麼野心勃勃
: 不會搞到生靈塗炭 害苦天下蒼生
: 前面在通元谷 明明還說岳不群心胸狹小 兼 心機重 (不動聲色 坐收巨利)
: 雖然 騙劍譜 跟 一統江湖 比起來 算是小惡
: 但由此也可看出岳不群不是好人阿
: 連辟邪劍譜都要用手段了 何況其他更大的事呢?
: 而且 以方證沖虛的視角 岳不群更可怕吧?
: 左冷禪是大家都知道他想幹嘛 遑論方證沖虛
: (我覺得左/嵩山派 就是規模比較大 武功比較強的余矮子/青城派)
: 岳不群可真的是壞人 而且還是不知道他在想什麼的壞人
有幾點原因
第一點: 岳不群號稱君子劍, 就算真的是偽君子, 仍然要愛惜羽毛
記得柏楊曾在 <中國人史綱> 上寫過
相較於偽君子, 真小人禍害更大
因為偽君子就算要害人, 也得遮遮掩掩的,
還會控制殺戮人數在一定範圍, 以免自己的真面目曝光
而真小人可不管這麼多, 一不高興就恣意殺戮, 而且一殺就是滿門
見左冷禪滅劉正風全家、余滄海滅福威鏢局滿門、林平之滅青城派滿門
相較之下, 岳不群的君子面具就像是個拘束器, 讓他無法多有殺戮
第二點: 華山派過於薄弱, 岳不群底氣不足
左冷禪底下成材的師弟眾多, 號稱 "嵩山十三太保"
等到五嶽併派成局後, 大可各派換上親近自己的偽政權
(如泰山派玉字輩、衡山派魯連榮、華山派封不平、
恆山若非定靜堅持, 也被拔樁成功)
再每派各讓兩到三名師弟督軍
何愁叛變?
而岳不群當了五嶽派掌門
就算武功再強也是勢單力孤, 無法有效統治各派
情況就變成唐末的軍閥割據、天高皇帝遠
岳不群要壤外也得在安內之後進行
這會給少林武當充足的時間觀察與準備
兩害相權取其輕
比起羽翼豐滿, 正待展翅高飛的左冷禪
尚待提升戰力的岳不群不足以懼
第三點: 根據以上兩點, 其實方證與沖虛並不怎麼擔心岳不群
岳不群圖謀辟邪劍譜的手段雖然讓方證沖虛不齒
但是鑒於前有左冷禪的併派危機
為求生存而耍這種小手段是沒有辦法的辦法
方證與沖虛此時也看不出岳不群有更大的野心
(岳不群真正越線, 是在暗殺恆山雙定之後)
既然如此
那為什麼在通元谷上, 沖虛要對令狐沖說岳不群的壞話呢?
其實這邊要糾正一下
沖虛對令狐沖說岳不群心胸狹小 (
岳先生外貌謙和，度量卻嫌不廣)
是在武當山腳下講的
那時沖虛不知道令狐沖對岳不群多麼死忠
因此想要捧一捧令狐沖, 讓他心情好, 之後也好收買
(別以為方證沖虛多麼正人君子, 這兩人才是笑傲江湖中政治能力點最高的)
至於明知令狐沖尊敬岳不群
仍在通元谷上當著令狐沖的面說岳不群心機重 (
不動聲色 坐收巨利)
則是無法避過的
要講辟邪劍譜, 就必須要提到岳不群對辟邪劍法的圖謀
當時方證沖虛已經把令狐沖當成必要的合夥人了 (講難聽一點是關鍵的棋子)
當然要把詳細狀況告知
以免令狐沖因為搞不清楚狀況而輕敵送命
亂了方證沖虛的整個棋局
: 另外我很好奇 定閒遇到令狐沖時是否知道岳不群的野心?
: 沖虛 任我行都知道岳不群一臉假正經 莫大也有自己的情報系統 知道令狐沖不是壞人
: 文中提到定閒是個情報豐富 且極有智慧的人 "應該" 也多少知道這些吧
: 徒弟對岳不群見死不救表達不滿時 定閒卻都替岳不群說話
: 甚至還認為令狐沖總有一天會回歸華山??
個人認為在岳不群背刺之前
定閒不知道岳不群圖謀稱霸的野心
但是圖謀劍譜的部分應該知道 (畢竟連定靜都說 "
那福州姓林的孩子已投入岳先生門下,
劍譜若為華山派所得, 自然再好沒有")
再加上定閒本來就是口頭上很有分寸的人
自然不會在令狐沖面前詆毀岳不群
而認為令狐沖會回歸華山的部分
是因為令狐沖剛與向問天聯手大敗群豪, 闖出不小的名號
定閒沒想到岳不群志在大位
所以推測岳不群會為了抵抗左冷禪而收回成命, 讓令狐沖回歸
但定閒很明顯就猜錯了
因此在少林被岳不群背刺後,
定閒立即做了她以為岳不群會做的事 -- 把全派存亡寄託在令狐沖身上
: 再來就是 方證 沖虛 真的心胸這麼廣闊?
: 先是任盈盈用性命交換易筋經 方證居然同意
: 拜託 易筋經可是少林無上的內功心法
: 方證就這麼相信令狐沖?
: 易筋經流到日月神教 或 華山派 都不是好事吧
: (雖然當時沖哥已經被趕出去了 但是他對岳不群可是忠心耿耿)
因為方證想要收令狐沖為徒
當時被黑白兩道下了追殺令的令狐沖如果想要活著, 基本上沒甚麼選擇的餘地
而令狐沖這個超強即戰力帶槍投靠, 少林寺必定另眼相看, 以上賓之禮相待
讓令狐沖不會考慮變節
所以不怕神功外流
偏偏令狐沖腦衝, 就是不怕死 XDDDDDDDDDDDDD
: 老實說 盈盈的命 對少林來講也沒什麼太大的價值吧 跟 易筋經比起來的話啦
: 最後是 任我行 對 東方不敗的手段
: 文中提到 東方不敗由香主開始做起 當時還不是個咖(當時的名字應該不是東方不敗吧)
: 任我行既然早就知道他的野心 對於這麼一個未成氣候的下屬
: 那幹嘛不偷偷把他幹掉就好? 像岳不群幹掉英白羅這樣 再嫁禍給別人
: 或是鬥掉 降職之類的
: 居然破格提拔 連年升職 再傳他葵花寶典
: 為的就只是要害他切雞雞?? 也太耗費工夫了吧
任我行一開始把東方不敗視為接班人沒錯
而後傳葵花寶典, 代表任我行仍然沒放棄東方不敗
傳葵花寶典用意有二:
一、暗示東方不敗你的下屆教主之位穩了，你不需要搞一堆小動作、甚至政變
二、給孫悟空加一個緊箍咒: 在任我行眼裡，葵花寶典有明顯的缺陷，
這很可能是上一代教主在傳位之時告訴任我行的
任我行的想法很可能是 -- 如果我退位前，你東方不敗沒有起異心
那我就把葵花寶典有缺陷這件事告訴你，你自然也不會去練，更不會受害
但如果你搞政變，那我就把這個秘密帶到棺材裡，然後你等著走火入魔
而任我行也不知道葵花寶典練成了之後這麼強......
: 抱歉無法一一列舉原文 只能憑印象大概說明文意
: 大家討論看看
--
特拉尼歐: 新郎新娘回來了？
格來米歐: 你說新郎？簡直是個粗漢，一個滿嘴怨言的粗漢，夠那姑娘受的。
特拉尼歐: 比她還潑？噫！那是不可能的。
格來米歐: 噫！他是魔鬼，是魔鬼，簡直是個惡魔！ 莎士比亞
特拉尼歐: 噫！她是魔鬼，是魔鬼，是魔鬼的媽！ 馴悍記
格來米歐: 噓！比起他來，她是一頭羔羊，一隻鴿子，一個小可憐。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.34.109
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1463309212.A.706.html
1F：推 BITMajo: 推這篇，而且我覺得方證可能根本不是想收令狐沖為徒 05/15 19:26
2F：→ BITMajo: 而是想收獨孤九劍為徒 05/15 19:26
人的性格也是個重點
沒一個上司會想為葵花寶典收東方不敗
就像正常人無法容忍呂布成為手下
因為他可能翻臉就叛變殺人
令狐沖重情重義, 就上層來說是個很好控制的下屬
只有岳不群會因為面子問題而把他趕出去
※ 編輯: ibise (36.230.34.109), 05/15/2016 19:32:12
3F：推 BITMajo: 我不認為岳不群是因為"面子問題"才把令狐沖趕出去的 05/15 19:33
4F：→ BITMajo: 反而是不把令狐沖趕出去，華山派可能就不保了 05/15 19:33
5F：→ BITMajo: 衡山劉正風結交魔教曲洋，左盟主下令殺光劉家上下所有人 05/15 19:34
6F：→ BITMajo: 那令狐沖在五罷崗上認識了那麼多三教九流的好朋友 05/15 19:35
7F：→ BITMajo: 左冷禪會怎麼對待華山派呢？ 05/15 19:35
8F：→ BITMajo: 恐派在這個時間點，不劃分界線擺脫關係，就真的不行了 05/15 19:36
這是岳不群的藉口
就像余滄海拿殺子之仇來當滅福威鏢局滿門的藉口一樣
岳不群甚麼時候開始對令狐沖冷眼相看的?
是在破廟令狐沖解了華山派的危機
而岳不群卻被蒙面人制伏在地上的那時開始
這可以看出岳不群比真正冷落令狐沖的原因是因為令狐沖武功大進
當然你可以說岳不群無法再信任武功來路不明的令狐沖
但是我就是不相信岳不群
完全沒有嫉妒與恐懼令狐沖取代他的地位的成分
一隻逐漸衰老的猴王把逐漸茁壯的年輕雄猴逐出群體是自然界的常例
這邊也不過是如此而已
此外
左冷禪殺光劉正風滿門, 也立基於劉正風不願殺曲洋的點上
而非一開始就一定要殺劉正風滿門
若真的岳不群有心挽回令狐沖
那他大可讓令狐沖多在思過崖坐幾年
並昭告各派此行為
藉此顯示自己還是很重視正邪之分
但岳不群沒有
真的如同兒子一樣重視令狐沖 (以前真的是如此)
就算交了壞朋友還是會盡力管教拯救
但是如果試都不試
那很肯定就根本毫不重視了
※ 編輯: ibise (36.230.34.109), 05/15/2016 19:49:52
9F：→ BITMajo: 還有令狐沖練獨孤九劍一事，雖然讀者和他人來看沒什麼 05/15 19:37
10F：→ BITMajo: 但對岳不群、對經歷過玉女峰大比劍的人來講，劍氣之爭 05/15 19:38
11F：→ BITMajo: 的意義不同，跟對錯無關，你選了另一邊，就代表是仇敵 05/15 19:38
12F：→ BITMajo: 岳不群在私過崖教訓女兒徒弟，說劍宗是邪道時 05/15 19:39
問題是岳在開革令狐沖時還不知道他使的是獨孤九劍
13F：→ BITMajo: 應該只是"大人的理由而已"，並不是因為劍宗武功本身 05/15 19:39
14F：→ BITMajo: 有甚麼問題，只是單純的派系之別。對岳來說，要是今天 05/15 19:40
15F：→ BITMajo: 的華山派又開始分劍氣二宗，下場就是又有人要從背後 05/15 19:40
16F：→ BITMajo: 被捅一劍，只有少少二十幾人的華山派又會陷入自相殘殺 05/15 19:41
17F：→ BITMajo: 的危機之中。所以在破廟一役，即使岳不群認出那是獨孤 05/15 19:42
18F：→ BITMajo: 九劍，一樣會對令狐沖產生很大的疑忌。不過當下岳不群 05/15 19:42
19F：→ BITMajo: 不可能趕令狐沖走，一來令狐沖確實剛剛救了華山全派 05/15 19:43
20F：→ BITMajo: 二來岳不群也真的曾把令狐沖當自己的孩子看待 05/15 19:44
21F：→ BITMajo: 古諺云：不孝有三，無後為大，加上古代重男輕女 05/15 19:44
22F：→ BITMajo: 理應結婚生兒子繼承香火，但岳不群夫婦收養令狐沖 05/15 19:45
23F：→ BITMajo: 將近20個年頭，卻只生了一個女兒，沒有再生兒子 05/15 19:45
24F：→ BITMajo: 如果其中沒有特殊隱情的話，我能想到的解釋也只有 05/15 19:46
25F：→ BITMajo: 岳不群是真的把令狐沖當親生兒子養大。 05/15 19:46
26F：推 BITMajo: 推文錯字好多OTZ 05/15 19:48
他很可能就是生不出來
你要他怎麼辦?
你可以說岳不群因為生不出自己的兒子來而視令狐沖為子
但你如果說岳不群不生兒子是為了把令狐沖當成接班人
那實在不符常理
※ 編輯: ibise (36.230.34.109), 05/15/2016 19:53:29
27F：→ ibise: 而且不太合邏輯 05/15 19:53
28F：推 BITMajo: 要認定岳不群是出於妒忌排擠令狐沖，那也是種合理的解釋 05/15 19:53
29F：→ BITMajo: 我想這方面就是讀者自由解讀的空間了 05/15 19:54
30F：→ BITMajo: 其實我覺得笑傲這本書要表達的，比較接近你的看法 05/15 19:54
31F：→ BITMajo: 只是我自己閱讀後得到的解釋，無法符合原著的精神 05/15 19:54
32F：→ BITMajo: 至於岳不群能不能生子，那就真的只能全憑猜測了 05/15 19:56
33F：→ BITMajo: 不過不管是先生不出子女，還是先視令狐沖為子 05/15 19:56
34F：→ BITMajo: 我想結果是差不多的 05/15 19:56
35F：→ BITMajo: 岳不群在開革令狐沖時，知不知道他學的是獨孤九劍 05/15 19:58
36F：→ BITMajo: 我認為不太重要，一來這不是他開革令狐沖的主要原因 05/15 19:58
37F：→ BITMajo: 二來在私過崖讓令狐沖和寧中則互練劍時，岳不群已經認定 05/15 19:59
38F：→ BITMajo: 令狐沖的劍術走上了劍宗的"邪道"，後來在破廟中，連他派 05/15 20:00
39F：→ BITMajo: 人士也稱讚令狐沖的劍術更勝過劍宗高手並感到奇怪 05/15 20:00
40F：→ BITMajo: 即使不能百分之百推定令狐沖到底是否學了獨孤九劍或辟邪 05/15 20:01
41F：→ BITMajo: 我想也足夠把令狐沖和劍宗聯想在一起了 05/15 20:01
42F：→ BITMajo: 加上華山派下山時，從劍宗來訪、桃谷六仙、破廟等等遭遇 05/15 20:02
43F：→ BITMajo: 可以說是"莫名其妙"，與其說是岳不群擔心令狐沖本人謀反 05/15 20:02
44F：→ BITMajo: 倒不如說他比較擔心後面藏著其他被人操控的陰謀 05/15 20:03
45F：推 BITMajo: 衡山劉正風結交奸邪一例，與令狐沖五霸崗一例，如果要比 05/15 20:14
46F：→ BITMajo: 我覺得還是有諸多不同之處。首先，在金盆洗手大會上 05/15 20:14
47F：→ BITMajo: 劉正風就自己提議"不再見曲洋一面"並希望換取和解，但 05/15 20:15
48F：→ BITMajo: 嵩山派是不接受的。再者，劉正風只結交曲洋一人，嵩山派 05/15 20:15
49F：→ BITMajo: 就要求劉正風確實殺死曲洋，如果按同樣的標準，令狐沖得 05/15 20:16
50F：→ BITMajo: 殺死多少人來換取嵩山派的認同呢？最後最重要的，令狐沖 05/15 20:16
51F：→ BITMajo: 在那個時間點，應該不會是嵩山左冷禪的主要目標，如果要 05/15 20:17
52F：→ BITMajo: 掌控華山派，真正要制伏的對象還是岳不群。左冷禪如果要 05/15 20:18
說實話
左冷禪要動岳不群
在封不平鎩羽而歸之後已經沒有辦法了
因為左冷禪還要留著華山派, 讓他的五嶽派掌門做得名符其實
封不平輸給令狐沖後沒臉再接華山掌門
那麼左冷禪能再找誰取代岳不群當華山掌門?
而且要知道
曲洋是日月神教長老, 樹大招風
而五霸岡上那群人雖然受日月神教管轄
但並非日月神教裡的重要人物
反而更像被迫屈服於三屍腦神丹淫威的受害者
若左冷禪硬要拿這點論罪
方證沖虛更能拿青海一鴞與白板煞星來問左冷禪罪了
53F：→ BITMajo: 對華山派動手，那並不是要名正言順的肅清華山派內部 05/15 20:18
54F：→ BITMajo: 而是要用一個藉口除掉華山派任何有能力帶頭反對五嶽併派 05/15 20:19
55F：→ BITMajo: 的人，如果五嶽令旗一來，很難講左冷禪會處決幾個人 05/15 20:20
56F：→ BITMajo: 不過，還是要客觀的說，假如岳不群沒有開除令狐沖，不代 05/15 20:21
57F：→ BITMajo: 表左冷禪就一定會對華山派動手。 05/15 20:21
58F：→ BITMajo: 但我想書中既然屢屢提到左冷禪意欲用各種手段促成五嶽併 05/15 20:21
59F：→ BITMajo: 派，衡山劉正風被滅門又是故事中一段不能被忽視的大情節 05/15 20:22
60F：→ BITMajo: 則站在岳不群的立場，將令狐沖視為對華山派存在造成威脅 05/15 20:23
61F：→ BITMajo: 的人，應該還是合理的。 05/15 20:23
62F：→ BITMajo: 至於岳不群到底愛不愛令狐沖？我個人認為是"曾經愛過" 05/15 20:23
63F：→ BITMajo: 華山派是個小小門派，岳不群選擇用君子劍的風格鞏固本派 05/15 20:24
64F：→ BITMajo: 的江湖地位，結果他的頭號大弟子動不動就在外面喝酒惹事 05/15 20:25
65F：推 genesiss: BIT大大要不要乾脆回文阿 看得有點累 05/15 20:25
阿鬼你還是回文吧 XDDDDDDDDDDDDDDDDD
66F：→ BITMajo: 到處教人屁股向後平沙落雁式。在下華山的時候，寧中則還 05/15 20:25
結果根據勞德諾的說法
令狐沖這兩踢
岳不群自己心裡也暗爽 XD
67F：→ BITMajo: 在擔心旅費有沒有著落，結果一到洛陽，令狐沖一領到數十 05/15 20:25
68F：→ BITMajo: 兩的銀子，一個心情不好就拿去喝酒賭光了，說實在的，真 05/15 20:26
不過這裡的喝酒賭錢建立在甚麼樣的狀況下你也知道吧?
可不只岳靈珊移情別戀喔
還有被岳不群像防賊一樣防著的時候
如果令狐沖不是發現自己被偷偷看管
他不用岳不群開革, 自己就一走了之了
這裡的喝酒賭錢我覺得就像是戰國時期的信陵君一樣
有以求速死的味道
69F：→ BITMajo: 的沒什麼當大師哥的單當吧？ 05/15 20:26
70F：→ BITMajo: 或許在岳不群眼中，令狐沖已經是朽木不可雕也，本性難移 05/15 20:27
71F：→ BITMajo: 了，加上下華山後一連串的事件...照正常人的標準來看 05/15 20:28
正常情況下這個推論合理
問題是在岳不群默許了岳靈珊與林平之的戀情之後
不可能不知道令狐沖大受打擊
如果在這種時候放著令狐沖讓他爛
那我不認為岳不群還對令狐沖有任何父子之情
(我沒要求岳不群寬容令狐沖, 但至少像以前一樣嚴加教誨吧!
當岳不群找人盯令狐沖哨時, 就註定了父子之情的崩毀)
在這種狀況下
你認為岳不群是到了五霸崗才對令狐沖死心?
或是早就防著他, 慢慢把他排除掉
而到了五霸崗上, 則是真正動了殺心?
72F：→ BITMajo: 對他死心也不算太突兀了。 05/15 20:28
73F：→ BITMajo: 長推文抱歉。 05/15 20:28
我知道 BIT 大認為岳不群的作法合情合理
但是請 BIT 大想想看
你對自己親如父子的人會使用盯哨這種防賊的伎倆嗎?
是令狐沖先讓岳不群死心了?
或者是岳不群先讓令狐沖寒心了?
如果真的要找理由護航
令狐沖在金刀王家的各種不合情理的舉動都可以解釋為岳不群的冷漠造成
而且這樣的控訴可以非常合情合理 XD
※ 編輯: ibise (220.137.120.207), 05/15/2016 21:56:19
74F：推 BITMajo: 曲洋在江湖上的威勢，書中沒有詳細提及，我們不得而知 05/15 22:04
75F：→ BITMajo: 五霸崗上眾人雖然不是個個高手，但大批群眾，確實是能讓 05/15 22:05
76F：→ BITMajo: 人感到威脅的。相信有這麼多的人，應該也跟正教人士結了 05/15 22:06
77F：→ BITMajo: 不少仇。加上像雲南五仙教這種詭祕恐怖的門派也參與其中 05/15 22:07
78F：→ BITMajo: 應該也會讓正教人士感到警惕。所以我認為左冷禪如果要 05/15 22:08
79F：→ BITMajo: 營造出一個"華山派勾結魔教"的情境來對華山派動手，應該 05/15 22:09
80F：→ BITMajo: 是可行的。 05/15 22:09
81F：→ BITMajo: 接掌華山派的部分，一開始之所以找劍宗，應是因為劍宗 05/15 22:09
82F：→ BITMajo: 願意屈居於左冷禪之下，而非左冷禪比較推崇劍宗武功 05/15 22:10
83F：→ BITMajo: 非要劍宗繼承華山派不可。而如果要控制華山派，岳不群 05/15 22:11
84F：→ BITMajo: 是非要壓制住的，岳不群的老婆寧中則自然也得一併肅清 05/15 22:11
85F：→ BITMajo: 除卻這兩位和令狐沖後，華山也沒什麼厲害角色了 05/15 22:12
86F：→ BITMajo: 剩下的人大可不殺，派個魁儡代表接任掌門人即可 05/15 22:12
87F：→ BITMajo: 勞得諾就是最佳人選，或是找舒其、英白羅之類沒什麼本領 05/15 22:13
88F：→ BITMajo: 的年輕弟子也可以，相信左冷禪對付得了。 05/15 22:13
89F：→ BITMajo: 令狐沖在下華山一行，從書中視角自然是很無辜，但從書中 05/15 22:15
90F：→ BITMajo: 其他角色看來卻不見得如此，華山弟子對於令狐沖的表現 05/15 22:16
91F：→ BITMajo: 恐怕不太容易給正面評價。至於令狐沖的個性，長期以來 05/15 22:16
92F：→ BITMajo: 就是很會鬧事，在第一次青成派事件時，就累得岳不群得派 05/15 22:17
93F：→ BITMajo: 勞得諾上青城山謝罪。岳不群雖然高興令狐沖打贏，但不 05/15 22:18
94F：→ BITMajo: 代表他希望令狐沖這麼做，倒不如說自己的弟子如果出去 05/15 22:18
95F：→ BITMajo: 鬧事結果還打輸人家，不是更糟糕嗎？ 05/15 22:19
96F：→ BITMajo: 至於令狐沖在金刀王家的各種不合情理的舉動 05/15 22:20
97F：→ BITMajo: 那並不是能解釋為岳不群的冷漠造成的 05/15 22:20
98F：→ BITMajo: 因為那"就是"岳不群的冷漠造成的，再加上岳靈珊的移情 05/15 22:21
99F：→ BITMajo: 但是這方面是讀者的上帝視角才能看清的。 05/15 22:21
100F：→ BITMajo: 從讀者的眼光來看，自然知道令狐沖一直心向師門 05/15 22:21
101F：→ BITMajo: 問題是書中的角色，是沒有辦法完全看到這些事情的 05/15 22:22
102F：→ BITMajo: 是令狐沖先讓岳不群死心了呢？還是岳不群先放棄令狐沖？ 05/15 22:23
103F：→ BITMajo: 岳不群到底是從什麼時候開始對令狐沖有偏見的？ 05/15 22:23
104F：→ BITMajo: 破廟？陸大有之死？桃谷六仙？思過崖？青城派或更早？ 05/15 22:24
105F：→ BITMajo: 這些是我完全無法推論的。 05/15 22:25
106F：→ BITMajo: 我傾向於將兩人的關係轉變，視為一連串巧和下產生的悲劇 05/15 22:25
107F：→ BITMajo: 這兩人不是完美的師徒組合，過度拘束於理法規範的師父 05/15 22:26
108F：→ BITMajo: 加上不首成規的徒弟，在一個只有20幾人的小門派 05/15 22:27
109F：→ BITMajo: 和強敵環伺的江湖對手競爭生存，兩人雖因為20年的收養 05/15 22:27
110F：→ BITMajo: 而有親情，但實際上是很合不來的，然而，在故事一開始 05/15 22:28
111F：→ BITMajo: 一切都還有希望。 05/15 22:28
112F：→ BITMajo: 可是在命運作弄之下，一連串的事件放大了他們兩人之間的 05/15 22:29
113F：→ BITMajo: 差異，終於到了無法收拾的地步。 05/15 22:29
114F：→ BITMajo: 我能證明岳不群"一定"有把令狐沖當成親生兒子看待嗎？ 05/15 22:30
115F：→ BITMajo: 沒辦法。也許令狐沖對岳不群而言只是華山派的戰力，繼承 05/15 22:31
116F：→ BITMajo: 掌門之位的備胎，但我想他們兩人之間的關係，曾有一段 05/15 22:31
117F：→ BITMajo: 時間還是對彼此都是正面的。 05/15 22:31
118F：推 BITMajo: 再補充一下左冷禪派劍宗對付華山派的部分 05/15 22:49
119F：→ BITMajo: 我想左冷禪之所以會刻意找劍宗來，主要還是另一個原因： 05/15 22:49
120F：→ BITMajo: 因為一開始的時候，除了劍宗，正派沒有理由找華山派動手 05/15 22:50
121F：→ BITMajo: 所以為了維持正派的行事水準，只好借用劍宗的名義 05/15 22:50
122F：→ BITMajo: 來把岳不群給廢了。但是華山派上了五霸崗後，左冷禪 05/15 22:51
123F：→ BITMajo: 就得到全新的理由可以對付華山派了，不必再借劍宗的名目 05/15 22:51
124F：→ BITMajo: 五霸崗一行人雖然大多是烏合之眾，但人數眾多，聲勢壯大 05/15 22:52
125F：→ BITMajo: 別說一般門派，就連少林寺方丈都不想和他們正面為敵 05/15 22:52
126F：→ BITMajo: 雖然他們大概沒有能力顛覆整個武林正派，但對單一門派 05/15 22:53
127F：→ BITMajo: 來講，他們的威脅性是非常大的。 05/15 22:53
128F：→ BITMajo: 至於除掉了其他四嶽的掌門人後，真的需要替他們找一個 05/15 22:55
129F：→ BITMajo: 像封不平一樣夠有實力的人來當掌門嗎？ 05/15 22:55
130F：→ BITMajo: 需要維持四嶽的實力，不能把他們打到名存實亡嗎？ 05/15 22:56
131F：→ BITMajo: 我認為左冷禪是不太在意這點的。 05/15 22:56
132F：→ BITMajo: 在衡山城中，許多武林客就認為衡山派劉正風一門已經勝過 05/15 22:57
133F：→ BITMajo: 莫大一門的聲勢，結果嵩山派一來，就毫不猶豫的把劉正風 05/15 22:57
134F：→ BITMajo: 門下全部鏟除了，等於是直接毀掉衡山派一半以上的戰力 05/15 22:58
135F：→ BITMajo: 另外在對付北嶽恆山時，嵩山先是在廿八舖把定靜師太鬥死 05/15 22:59
136F：推 siliver: 回文吧 =.= 05/15 22:59
137F：→ BITMajo: 如果不是令狐沖來救，定閒與定逸師太應該也會死在鑄劍谷 05/15 22:59
138F：→ BITMajo: 足見嵩山本來就打算把恆山有掌門實力的人全部殺死 05/15 23:00
139F：→ BITMajo: 如果從這兩點來看，左冷禪想要的，應該只是四嶽剩下的 05/15 23:02
140F：→ BITMajo: 門派空殼子而已 05/15 23:03
141F：推 BRANFORD: 明明這樣推文很慢 讀者也痛苦 05/15 23:03
142F：推 BITMajo: 推太多，回不去了，以後有時間有機會再發文吧，來日方長 05/15 23:04
143F：推 kaishon: 很多部份很認同 但有一點覺得看法不同 覺得方證跟沖虛 05/15 23:30
144F：→ kaishon: 是這個故事裡光明一面的角色 並沒那麼多算計 05/15 23:31
145F：→ kaishon: 他們只是希望江湖平靜 自己的門派也顧好就好 05/15 23:31
146F：→ kaishon: 不然方證沒必要後面直接把易筋經送給令狐沖 05/15 23:31
147F：推 wittmann4213: 費彬發難的時候不但證據收集全了，連劉正風的家人都 05/15 23:44
148F：→ wittmann4213: 一併控制了，這些是早準備好的，基本上當天劉正風是 05/15 23:45
149F：→ wittmann4213: 非死不可了 05/15 23:45
150F：推 BITMajo: 劉正風：那我打個卡好了 05/15 23:47
151F：推 gigiii1134: 方證光明，沖虛可沒那麼直腸子 05/16 02:46