作者winner99 (輝煌戰士)
看板JinYong
標題[討教] 金庸裡面有像三國裡魏延的人嗎?
時間Tue May 3 15:36:20 2016
如題
金庸裡面有沒有人像三國裡魏延這樣的人
看過三國應該都很討厭這個人吧
抓耙子 賣主求榮 脾氣大 見風轉舵 欺善怕惡
又成事不足 敗事有餘的豬隊友
完全不知道自己在做甚麼 短視近利的人
神雕的霍都應該有點吧
一開始就有點要背叛金輪法王了 打不贏就用偷襲的個性也很像
最後更死在楊過手上
鹿鼎記的吳之榮個性也很像
那笑傲有誰像魏延嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.66.90.145
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/JinYong/M.1462260982.A.39D.html
1F：推 BITMajo: 霍都霍都，夜裡哭哭 05/03 15:39
2F：噓 bmmbmmbmm: …反著問洗文章喔 05/03 16:11
3F：推 v3dys6f3a3j5: 這還好吧 樓上酸民 05/03 16:49
4F：推 genesiss: 抓耙子 賣主求榮 脾氣大 見風轉舵 欺善怕惡==>劉一舟 05/03 16:52
5F：推 P2: =============韋都統，你猜對了，又是卑職出賣了你========== 05/03 18:04
6F：→ P2: 認真說，黃藥師 05/03 18:04
7F：→ rony98: 說魏延忠誠低我沒話講 但說他成事不足敗事有餘? 單論能力 05/03 19:39
8F：→ rony98: 可是連劉備孔明都稱讚的 05/03 19:41
9F：→ rainveil: 三創還是四創的的魏延嗎? 05/03 20:24
10F：推 foolfighter: 不然楊儀比較有能力嗎？ 05/03 20:57
11F：→ WEIRUNTSAO: 趙志敬啊 05/03 21:01
12F：推 Aywinner: 坦白講 魏延如果不是品行問題 他絕對是猛將 搞不好會是 05/03 21:17
13F：→ Aywinner: 張飛那個級別的 05/03 21:17
14F：→ cn0341: 魏延撇開反骨根本是枚大將阿 哪來成事不足 05/03 22:23
15F：→ diablo81321: 魏延很強的 05/03 23:01
16F：→ diablo81321: 而且他對劉備勢力長年忠誠 是最後被楊儀陷害 05/03 23:01
17F：噓 tai978: 05/04 00:11
18F：推 hssz: 歸辛樹，戰力猛的我方豬隊友：主角隊伍、強、固執、好騙 05/04 00:35
19F：推 tohot: 主要就是演義裡的踢翻七星燈讓魏延被貼上豬隊友的標籤吧 05/04 01:23
20F：推 linfuon: 演義這樣寫魏延是在反諷吧 05/04 01:25
21F：→ tabris1: 亂寫一通，魏延是堅定的反曹主義者，沒有叛劉的可能。 05/04 03:38
22F：推 profyang: 魏延能力很強的 他提的計畫雖然因為太大膽被孔明否決 但 05/04 04:55
23F：→ profyang: 孔明也承認是個可行的計畫 只是風險太大 而武力也不用說 05/04 04:55
24F：→ profyang: 魏延武力幾乎可以說除了五虎將最強了 有勇有謀居然被你 05/04 04:56
25F：→ profyang: 說能這樣?至於忠誠度 孔明在時他也沒怎樣 主要是反楊儀 05/04 04:57
26F：→ profyang: 至於踢翻七星燈啥的 那根本就是雖小 關魏延屁事 05/04 04:58
27F：噓 v7q4: 魏延文武能力都不錯 只是諸葛亮不喜歡他而已 05/04 08:23
28F：噓 josephhou: 你看的三國跟一般人看的怎麼感覺好像不是同一本 05/04 08:46
29F：推 fdragon4: 變三國版 想想吞食天地二街機 05/04 08:47
30F：→ fdragon4: 光頭王武力應該不差 05/04 08:47
31F：推 Eulboreh: 全冠清啊 可惜武力值太渣 不然丐幫早就是他囊中之物 05/04 10:40
32F：推 Ayukawayen: 戰神降臨 三國版張無忌來了 XD 05/04 11:25
33F：→ rainveil: 三國志或三國演義選一本來看吧，遊戲漫畫動畫都改很大 05/04 11:50
34F：→ YoursEver: 能被劉備委以漢中太守的重任,就知道魏延絕對也是出類 05/04 11:57
35F：→ YoursEver: 拔萃的人物,你這篇文到底是想罵魏延,還是罵劉備? XD 05/04 11:58
36F：推 a22880897: 魏延頂多就人際關係互動不好 但論能力跟忠誠絕對是當 05/04 13:08
37F：→ a22880897: 時一等一的 05/04 13:08
38F：推 profyang: 不過從演義來看的話 後半段主角根本就是孔明 而孔明討厭 05/04 13:23
39F：→ profyang: 的人也難怪會被黑了 但不管忠誠度怎樣 能力絕對是不差的 05/04 13:24
40F：推 amaranth: 正史的魏延還是演義的? 05/04 13:28
41F：推 amaranth: 正式的魏延跟楊儀一樣做人失敗，但是能力突出很受重用， 05/04 13:30
42F：→ amaranth: 最後一時腦充血作死才被幹掉 05/04 13:30
43F：→ rainveil: 不管演義還是正史都沒有原po講的那樣吧 05/04 15:19
居其土而獻其地 食其祿而謀其主
※ 編輯: winner99 (210.66.90.145), 05/04/2016 15:23:31
44F：推 Ayukawayen: 演義(及歷代說書)挑魏延當負面角色沒什麼必然性 主角 05/04 17:35
45F：→ Ayukawayen: 諸葛亮在史料上並沒有特別討厭他 [亮深惜儀之才幹，憑 05/04 17:36
46F：→ Ayukawayen: 魏延之驍勇，常恨二人之不平] 明明是很看重他 05/04 17:37
47F：→ Ayukawayen: 以人物關係看 李嚴和諸葛亮的衝突大得多 卻沒怎麼黑他 05/04 17:38
48F：→ rainveil: 刻意來戰的那當然就PASS啦 05/04 18:04
49F：推 iori2968: 電視劇的三個魏延倒是滿黑的 05/04 19:11
50F：推 dwbh2004: 魏延個性是有明顯的缺陷，但絕不像原PO說的那麼不堪 05/04 22:12
51F：噓 shernway: 三國戰神魏延 05/04 22:46
52F：推 tama780: 你看的三國好像跟我看的不太一樣 05/05 01:39
53F：噓 bubble410120: 不要演義怎麼寫就照單全收 05/05 02:00
54F：推 bubble410120: 羅貫中寫演義跟金庸筆下詮釋歷史人物是一樣的概念 05/05 02:04
55F：推 profyang: 討論演義中的魏延其實也沒什麼 畢竟金庸裡的人也是虛構 05/05 10:16
56F：→ profyang: 問題是在於演義裡的魏延也不是原PO說的這樣 05/05 10:16
57F：推 hugr85: 魏延 做人沒失敗吧 單純得罪楊儀 05/05 10:40
58F：→ rainveil: 要馬是沒看過三國要馬就是刻意引戰，原po敢把這篇PO到 05/05 11:30
59F：→ rainveil: SAN版嗎? 05/05 11:30
60F：推 j73596: 每出必引戰 我覺得跟張無忌有90%像 05/05 12:54
61F：→ YoursEver: profyang, 某些程度來看,演義根本就是一部"諸葛亮傳" 05/05 14:35
62F：→ YoursEver: 前38回用以鋪陳時代背景,由諸侯爭雄導引至三分天下之勢 05/05 14:37
63F：→ YoursEver: 自39回博望坡軍師初用兵,至104回隕大星漢丞相歸天, 05/05 14:38
64F：→ YoursEver: 這段內容就是看諸葛亮如何輔佐蜀漢從三分天下進而逐鹿 05/05 14:40
65F：→ YoursEver: 中原,至於105回到120回間,三十年歲月只用16回帶過, 05/05 14:41
66F：→ YoursEver: 甚至116,117再來武侯顯聖定軍山,諸葛瞻戰死綿竹, 05/05 14:42
67F：→ YoursEver: 大體而言是為整部"諸葛亮傳"交代諸葛亮死後的天下變化 05/05 14:43
68F：→ YoursEver: 從這個觀點來看,整部三國演義的主角都是諸葛亮. XD 05/05 14:44
69F：→ YoursEver: orz, 忘了這是金庸版... =_= 05/05 14:48
70F：噓 lon870814: 魏延哪裡成事不足，敗事有餘..... 05/05 14:54
殺掉自己主子韓玄 這種人你敢用?
※ 編輯: winner99 (210.66.90.145), 05/05/2016 15:47:04
71F：推 amaranth: 魏延:勇猛過人，又性矜高，當時皆避下之 05/05 18:14
72F：→ amaranth: 至於楊儀看他回國後表現也知道個性不怎麼樣XD 05/05 18:15
73F：推 devilezio: 且不管演義，就看正史，魏延就是能力很強，御下也還行 05/05 18:50
74F：→ devilezio: ，但是跟同僚相處很差勁，也就是能力很強的機巴人，金 05/05 18:50
75F：→ devilezio: 庸好像沒這種人，最接近的就是王重陽(渣男)、黃藥師(超 05/05 18:50
76F：→ devilezio: 級機巴人)、還有……明教可能有這麼號人物 05/05 18:50
77F：推 Ayukawayen: 楊逍嗎 機車到除范遙外所有同僚都看他不爽 XD 05/05 19:49
78F：推 amaranth: 一個機巴人也就算了,偏偏同時有兩個而且還互不相讓 05/05 22:59
79F：→ amaranth: 大家知道魏延個性差所以都閃著讓著,偏偏楊儀個性也糟糕 05/05 23:01
80F：→ amaranth: 跟魏延起衝突又毫不相讓,加上工作上會常常見面就吵翻了 05/05 23:03
81F：推 li118: 幹，很容易把諸葛亮掛點怪到魏延頭上 05/05 23:06
82F：→ lejnsaryai: 非歷史專業，但我記得魏延殺韓玄是三國演義虛構的，正 05/05 23:17
83F：→ lejnsaryai: 史沒有。原po能提供相關史料的出處嗎？感激不盡。 05/05 23:22
84F：→ roc0212777: 韓玄正史上不知所終，推測是官居原職 05/06 00:09
85F：→ roc0212777: 而且魏延各種戰術運用的確相當不錯，何來成事不足敗 05/06 00:12
86F：→ roc0212777: 事有餘之說呢？如果直搗長安的戰術能實行的話，相信魏 05/06 00:12
87F：→ roc0212777: 延不會像現在被罵成這副德性 05/06 00:12
88F：推 amaranth: 我相信實行的話會被罵得更慘... 05/06 00:45
89F：噓 transformer8: 你講演義還史實?一堆人說魏延反骨是小說看太多嗎 05/06 01:34
90F：→ siliver: 拿三國演義來跟金庸小說比我是覺得可以,註明一下就好 05/06 10:12
91F：→ rainveil: 是可以比啊，但是沒必要曲解演義人物能力與個性 05/06 10:33
92F：→ cornchowder: 只能說你把演義跟正史搞混了 05/06 13:16
93F：噓 potter1529: 品行喔? 他只有政治鬥爭失敗是已知的 05/07 22:33
94F：噓 overall: 你不懂胃炎 05/08 20:58
95F：噓 vuzj3: 你跟魏延很熟？ 05/09 09:55