作者yyes5210 (格式化D曹)
看板JinYong
標題[討教] 體系不容易教出絕世高手?
時間Fri Feb 19 21:32:08 2016
看完金書後，常常不禁這樣想
像五絕，個個幾乎都是不世出的天才
除了段皇爺家學淵源，其他幾位的武功幾乎都自學成才
同時期的少林，連一個不到五絕級的何足道，搞全寺總動員來對抗
甚至全真七子，到了神雕時期，也成了沙包門派
是因為練功制度太僵硬嗎？
才會導致練不出武林奇才？
隨著九劍的設定與思過崖劇情可得知
後期的徒弟練武練的超死板，招式被破就要跪地認輸了
(我說是嗎？苗人鳳大俠?)
這也是為啥金書老是沒啥可跟主角相抗衡的正派高手
能抗衡的都一些邪氣招式有違正道
啥葵花寶典，啥九陰白骨爪之流的
金書除了方證還有其他是靠體系成為的絕世高手嗎？
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推 Johnchen1993:天哪 我就是對黑直腸完全沒抵抗力 .. 01/02 02:07
→ Johnchen1993: 直長 01/02 02:08
→ Johnchen1993: 長 01/02 02:08
→ Johnchen1993: 直腸 01/02 02:09
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1F：推 eastpopo: 蕭峰，不過他是作者開外掛給他 02/19 21:58
2F：推 profyang: 袁承志:說得好!我華山派... 02/19 22:04
3F：推 mainsa: 逍遙三老 不靠奇遇 只練逍遙派武功 02/19 22:12
4F：→ mainsa: 慕容博 不靠奇遇 只練慕容家武功(練少林反而還變差) 02/19 22:13
5F：→ yoyun10121: 因為真正能建立體系大概也只有少林, 其他門派都沒啥制 02/19 22:13
6F：→ mainsa: 掃地僧 應該只練少林武功 就練到變gm了 02/19 22:13
7F：→ yoyun10121: 度, 傳承中只要有一代天分差, 後面就全部變雜魚 02/19 22:13
8F：→ yoyun10121: 另外金庸裡的真正絕世高手或主角, 幾乎都隱居或不收徒 02/19 22:16
9F：推 profyang: 慕容博在三版練少林武功可沒變差 練了然後跟蕭遠山印證 02/19 22:20
10F：→ profyang: 之後越練越強 後來都要追上蕭遠山了 即使在二版也沒越練 02/19 22:20
11F：→ profyang: 越差 只是留下隱疾而已 02/19 22:21
12F：→ aa1052026: 體系出的不是特定高手 而是程度平均的高手 而這點上少 02/19 22:33
13F：→ aa1052026: 林作得最好 同等的高手數量最多也最平均 02/19 22:33
14F：推 amaranth: 單純是寫作方便而已,今天一個名門正派出身劇情不好寫 02/19 22:39
15F：→ amaranth: 遇到困難也不好解釋為何不回去請教求助,再來門派有各自 02/19 22:40
16F：→ amaranth: 勢力,不能完全不提 02/19 22:41
17F：→ amaranth: 金庸的主角都是以跑單幫闖江湖自成一格為主 02/19 22:42
18F：推 evilraistlin: 不是體系教不出高手 是故事不能這麼寫... 02/19 22:48
19F：推 iamwind7954: 主要是主角不能放在體系裡啊 就算是沖哥也是原本在 02/19 23:28
20F：→ iamwind7954: 門派內然後脫離 主角定率就是要奇遇 啊有門派回家 02/19 23:28
21F：→ iamwind7954: 找老大就好了 哪來的地方給她奇遇 02/19 23:28
22F：→ iamwind7954: 而且少林在神鵰是因為發生過火工頭陀事件在中衰吧 02/19 23:30
23F：推 ckshchen: 俠客島算不算體系??每個都很猛 02/19 23:56
24F：→ shuten: 俠客島講完基本後就都自己練石壁了吧 02/20 00:17
25F：推 wittmann4213: 東方不敗啊，葵花寶典都教主相傳，照練就天下無敵 02/20 01:53
26F：推 eastpopo: 俠客島的基本已經是嚇死人的強了 02/20 02:06
27F：推 ejijojo: 推個 滿有趣的 02/20 02:12
28F：推 GY5566: 還真的是這樣 就好像現在世界強的有錢人 學歷都不怎麼樣ㄝ 02/20 08:46
29F：推 JOGIBA: 作者個人風格而已，不然你看武道狂，武當體系個個都高手， 02/20 10:40
30F：→ JOGIBA: 當然破門自己練的也可以成高手就是了 02/20 10:40
31F：→ RX11: 俠客島能被找上去就已經是高手了吧 02/20 10:51
32F：→ wfelix: 俠客島的弟子一開始都是不會武功的 02/20 10:59
33F：→ wfelix: 因為龍木島主怕他們有先入為主的觀念 02/20 11:00
34F：→ yoyun10121: 不過這種才兩代的, 其實還不能算是什麼體系 02/20 11:17
35F：→ yoyun10121: 只是剛好師父很神在罩而已, 要能流傳N代才比較算體系 02/20 11:18
36F：→ Spartan117: 真的要選門派還是選少林 雖然沒有一百分但保證80分 02/20 11:20
37F：→ Spartan117: 兄弟靠山又多 02/20 11:20
38F：推 no1smkimo: 俠客島的弟子狀況感覺就跟射鵰全真七子差不多 02/20 11:54
39F：→ no1smkimo: 射鵰全真七子除了5絕跟主角外外,在江湖中其實還蠻威的 02/20 11:55
40F：→ no1smkimo: 但七子的徒子徒孫們就根本就是廢物了,俠客島弟子的再傳 02/20 11:56
41F：→ no1smkimo: 弟子不知會不會也發生這種事 02/20 11:57
42F：→ siliver: 能生在慕容家,本身就算奇遇了吧...... 02/20 12:28
43F：→ siliver: 話又說回來,絕世高手本來就難得了,又不說像量產機到處都 02/20 12:29
44F：→ siliver: 有........況且好的徒弟也得遇到好的老師才行啊,像郭靖, 02/20 12:29
45F：→ siliver: 若沒有江南七怪找到他引發接下來的故事,可能就這樣平淡 02/20 12:30
46F：→ siliver: 的死在大漠了. 02/20 12:30
47F：推 allensua: 風清揚表示: 02/20 12:35
48F：→ newtypeL9: 去找大鵰就對了 02/20 12:45
49F：推 zerodsw: 就比爾蓋茲跟名牌大學的概念嘛 02/20 13:13
50F：推 M8M20M22: 風清揚的九劍不是華山的 雖然他未學九劍之前就成名 02/20 13:42
51F：推 M8M20M22: 但是那種名氣應該比較像是江湖上視岳不群之於華山一樣 02/20 13:45
52F：→ M8M20M22: 是"當時"華山的代表人物 02/20 13:46
53F：→ M8M20M22: 要論"絕世高手"也應該是他學了九劍之後 而非劍氣之爭時 02/20 13:47
54F：→ siliver: 風清揚也是一個名師遇高徒的例子啊,若沒有令狐沖,風的絕 02/20 14:00
55F：→ siliver: 世身手也是得消失在華山之巔了. 02/20 14:00
56F：推 profyang: 風清揚應該是劍氣之爭前就會九劍了吧 02/20 14:01
57F：推 M8M20M22: 如果風在劍氣之爭前就會九劍 那會出現門派內部問題 02/20 14:36
58F：→ M8M20M22: 除非九劍是華山派劍法 不然令狐沖學會九劍岳不可能看不 02/20 14:37
59F：→ M8M20M22: 出來 在破廟令狐沖大展神威 岳就應該知道令狐沖是九劍 02/20 14:38
60F：→ M8M20M22: 因為劍氣之爭的時代 岳當時是在的 風會九劍岳多少會知道 02/20 14:39
61F：→ M8M20M22: 甚至是看過風清揚使過九劍 02/20 14:39
62F：→ M8M20M22: 閔肅朱子風時代華山武功遜於日月神教 葵花寶典才會被奪 02/20 14:56
63F：→ M8M20M22: 所以思過崖山洞才會刻上種種破解之法 也不會說"比武不 02/20 14:57
64F：→ M8M20M22: 勝 暗算害人"這番怨念之詞 可見華山武學僅止於山洞 02/20 14:59
65F：→ M8M20M22: 風如果劍氣之爭前會九劍 也不用爭甚麼劍氣 因為沒得比 02/20 15:01
66F：→ M8M20M22: 風清揚一人就掃台了 對方有個超高手是連爭都不用爭的 02/20 15:03
67F：→ M8M20M22: 就是他當時應該是劍法很高 但沒有高到劍宗覺得比都不用 02/20 15:03
68F：→ M8M20M22: 比 就是可能六四波 才會想把他騙去成親消耗劍宗戰力 02/20 15:05
69F：推 M8M20M22: *氣宗 02/20 15:19
70F：推 amaranth: 九劍是對手也要強才能看出強度的劍術,如果風平常不跟同 02/20 15:22
71F：→ amaranth: 門認真打,出門打架又不烙人同行,同門就可能根本不知道他 02/20 15:23
72F：→ amaranth: 到底強到什麼程度,就可能做出誤判 02/20 15:23
73F：→ amaranth: 方生跟向問天都看得出九劍,也知道是老風的劍法,因此在 02/20 15:25
74F：→ amaranth: 他退隱之前就已經用九劍在江湖上走跳了 02/20 15:25
75F：→ lijay: 劍宗有風清揚 不代表氣宗沒高手啊 02/20 15:36
76F：→ lijay: 如果是在劍氣之爭後才學九劍或恃九劍闖出名號 應該不會有風 02/20 15:37
77F：→ lijay: 清揚在火拼後羞愧自殺或歸隱的傳聞 至少方生和向問天知道風 02/20 15:38
78F：推 mike88030186: 光是有違正道這句話就夠僵化了 02/20 15:59
79F：→ lejnsaryai: 岳不群當年還是小咖時是只聽過九劍的名字但沒看過九劍 02/20 19:58
80F：推 Ayukawayen: 要是能量產就不叫絕世高手了啊 02/20 20:01
81F：→ Leo4891: 資質最重要 02/20 20:02
82F：→ Leo4891: 其次主角沒有奇遇 劇情就不精彩 02/20 20:02
83F：→ lejnsaryai: 長什麼樣子，所以自然不像方生向問天那樣知道令狐沖用 02/20 20:05
84F：→ lejnsaryai: 的是九劍 02/20 20:05
85F：→ lejnsaryai: 笑傲江湖 十 傳劍 02/20 20:07
86F：→ lejnsaryai: 風清揚道：「獨孤九劍的劍法你師父沒見識過，這劍法的 02/20 20:07
87F：→ lejnsaryai: 名稱，他倒聽見過的。只不過他不肯跟你們提起罷了。」 02/20 20:07
88F：推 JOGIBA: 愛長篇大論的拜託回個文好不好，在那推來推去的看得很痛苦 02/21 00:25
91F：推 wolfking: 風清揚:我華山派………… 把人家頭砍掉 02/21 04:08
92F：推 tim1112: 武當也不錯啊 從第一代傳下的太極拳劍 後面幾部作品門人 02/21 08:25
93F：→ tim1112: 練精了也是走路有風 02/21 08:26
94F：推 diablo81321: 氣宗不代表沒高手 02/21 12:16
95F：→ diablo81321: 寧中則說過她跟岳不群的師父就是當時氣宗的主力 02/21 12:17
96F：→ diablo81321: 也是能擊敗一二十名劍宗高手的強者 02/21 12:18
97F：推 diablo81321: 從玉女峰當年死去的長老不過二十來人 02/21 12:20
98F：→ diablo81321: o一點看起來 很可能當時的氣宗之主只遜於老風而已 02/21 12:20
99F：→ diablo81321: 除非寧中則也在話唬爛騙人....XD 02/21 12:22
100F：推 profyang: 對阿 華山好歹當時是第一大劍派 像嵩山派這樣出個左冷禪 02/21 12:32
101F：→ profyang: 等級的不意外吧 那這種等級當然好歹要學會九劍的風老才 02/21 12:33
102F：→ profyang: 能必勝嘛 所以才想引走風老 02/21 12:33
103F：推 diablo81321: 仔細想想要風老才必勝的理由可能就是不用破氣式不行? 02/21 12:51
104F：→ diablo81321: 可能劍宗不知道這就是破氣式 只知道"風師兄能破內功" 02/21 12:51
105F：→ diablo81321: 那氣宗的情報也只掌握到這 02/21 12:52
106F：推 profyang: 也不一定非要破氣式啦 氣宗也是用劍阿 02/21 12:54
107F：推 chutom: 笑傲世界內力練到封頂仍然無法用肉身擋下劍刃 實在很懷疑 02/21 13:00
108F：→ chutom: 當世到底有誰有資格領教到破氣式... 02/21 13:01
109F：推 profyang: 其實書上根本沒講清楚破氣式是如何運作的 難道可以像看 02/21 13:05
110F：→ profyang: 出招式的破綻那樣看到氣功的"氣門"之類的戳下去對方就會 02/21 13:05
111F：→ profyang: 該該叫?還是怎樣?= =" 其實單單可以對方出招前的預備動 02/21 13:06
112F：→ profyang: 作猜出對方招式的破綻這就有點匪夷所思了啦 感覺像可以 02/21 13:06
113F：→ profyang: 預知一樣 02/21 13:06
114F：推 barry630621: 不靠奇遇的主角就喬峰ㄧ個，基本功超札實 02/21 23:43
115F：→ yoyun10121: 奇遇也比不上超級契丹人血統呀XD 02/22 00:15
116F：推 wittmann4213: 胡斐也不算什麼奇遇，就是把家傳刀譜鍊通，中間倒是 02/22 09:27
117F：→ wittmann4213: 有遇到好的前輩指點，但也不到奇遇等級 02/22 09:28
118F：推 KYOROD: 個人想像的破氣式 就像劍芒一樣 劍外有氣 02/22 10:36
119F：→ KYOROD: 遇上內家高手 就可以以劍氣對內力 02/22 10:37
120F：推 profyang: 血統本身就是奇遇阿!! 02/22 11:59
121F：→ profyang: KYO大的破氣式有點太猛了一點 目前除了天龍其他本還沒看 02/22 11:59
122F：→ profyang: 到內力可以外放的 連石破天都不算有這樣的描寫 所以我基 02/22 12:00
123F：→ profyang: 本上不會往劍芒之類的方向想@@ 02/22 12:00
124F：→ rainveil: 內力要依照順序從丹田走到指定筋脈才能用氣功(比方六脈) 02/22 12:07
125F：→ rainveil: 那破氣式按照九劍概念應是看破真氣體內走向從而截斷逆攻 02/22 12:08
126F：推 no1smkimo: 就算氣能延伸到劍外,那大不了用破棍的方法跟他打阿 02/22 12:28
127F：→ no1smkimo: 氣能飛出去打人,那就用破暗器的方法去打阿 02/22 12:29
128F：→ no1smkimo: 反正道理都一樣,都在空中飛來飛去的 02/22 12:31
129F：推 profyang: 可能破氣式其實是類似"凝"的東西 可以看到無形劍氣 02/22 12:47
130F：推 no1smkimo: 慕容復都可以檔段譽的六脈神劍了,表示一定有一個方法 02/22 12:59
131F：→ no1smkimo: 知道有沒有氣飛來攻擊 02/22 12:59
132F：→ no1smkimo: 不然就算看的到段譽指哪裡,但又不知道氣飛多快,怎檔阿 02/22 13:01
133F：推 profyang: 看段譽指的方向就可以大概猜到了 至於快慢 多看他射幾次 02/22 13:20
134F：→ profyang: 就可以猜到了 難道段譽還可以改變射速? 當然這樣要擋也 02/22 13:21
135F：→ profyang: 不容易 所以慕容復後來就也只好舞成一團來擋了 02/22 13:21
136F：→ rainveil: 按照破劍破刀式來看，破法都是讓對方成招之前先破招 02/22 14:48
137F：→ rainveil: 所以對抗氣功類就是讓對方卡彈吧 02/22 14:49
138F：推 profyang: 樓上有點道理 可是要怎麼讓氣功運行卡彈啊? 如果你攻擊 02/22 18:18
139F：→ profyang: 就已經可以打到他身體上那何必一定要破氣?用武器就可以 02/22 18:18
140F：→ profyang: 傷到他的了(真的能肉體擋劍的人金庸裡面還沒出現) 02/22 18:19
141F：→ profyang: 如果碰不到他身體 要怎麼憑空讓他卡彈? 02/22 18:19
142F：推 Ayukawayen: 我覺得破氣式不是對付離體氣功招數 是解析預期對手的 02/22 19:25
143F：→ Ayukawayen: (體內)內力運作方式的系統化心得 練通了可以增進招數 02/22 19:28
144F：→ Ayukawayen: 預測力和找破綻能力 02/22 19:29
145F：→ Ayukawayen: 比方對用掌的內力高手 看穿內力走勢可以判斷虛招實招 02/22 19:31
146F：→ Ayukawayen: 打在內力路徑上 即使沒造成外傷卻可阻斷對手動作等等 02/22 19:33
147F：→ Ayukawayen: 因為獨孤是武學研究師 內力也強 寫個各家內功系統分析 02/22 19:35
148F：→ Ayukawayen: 筆記進研究筆記大全裡頭也是很合理的 02/22 19:36
149F：推 wittmann4213: 也許像方證的易筋經那樣，可以干擾對方的內力運行， 02/23 01:19
150F：→ wittmann4213: 以劍氣破內氣，殺/制人於無形的最高境界 02/23 01:19
151F：→ kromax: 科舉制度導致思想僵化一元 搞不出天馬行空的百花齊放 02/23 03:32
152F：推 kromax: 就像DNA演化是沒有方向的 但是環境選出適應性好的 02/23 03:36
153F：推 mardrea: 書劍恩仇錄不是就是體系下的高手主角嗎? 02/23 14:21
154F：→ rainveil: 陳實在可以說是最引人反感的主角吧 02/23 14:37
155F：推 russell719: 跟現今教育體制教不出天才有異曲同工之妙 02/24 11:04
156F：推 diablo81321: 天才學生少 天才老師更少啊 沒辦法 02/24 11:37
157F：推 shawn81: 奇才哪是靠練練出來的 02/24 13:20
158F：推 wittmann4213: 可是全面施行天才走向的教育，有可能造成資質普通的 02/24 13:49
159F：推 wittmann4213: 被放牛吃草，例如逍遙派那種搞法，一般人最後可能每 02/24 13:55
160F：→ wittmann4213: 人會一點，頂多就函谷八友那程度。 02/24 13:56
161F：→ diablo81321: 一千個學生都不一定找得出東方未明或谷月軒水準(大誤 02/25 01:00
162F：→ diablo81321: 丁春秋武功跟毒理都算頂尖了還是不合逍遙派畢業標準 02/25 01:01
163F：→ XXPLUS: 函谷八友是有自知之明，每人挑一樣有興趣的來專精 02/25 14:48
164F：→ XXPLUS: 相較之下 他們的師父蘇星河比八個徒弟精通的加起來都強 02/25 14:51
165F：→ XXPLUS: 如果沒有師兄弟丁春秋造反，蘇星河最後應該能拿到畢業證書 02/25 14:51
166F：推 LinChinHoung: 逍遙派.少林派.天龍寺.武當派.五嶽掌門 還不少吧?? 02/28 22:35
167F：→ LinChinHoung: 雖然比不上奇遇連連的主角群 但也能一較高下不是? 02/28 22:36
168F：→ LinChinHoung: 應該是全真派&丐幫太廢... 所以才會有錯誤印象 02/28 22:38
169F：→ wfelix: 丐幫是幫會 可不負責武功訓練 02/29 13:15