作者chordate (封侯事在)
看板JinYong
標題Re: [討教] 年老的獨孤求敗可以秒敗年輕的自己嗎
時間Wed Dec 23 20:03:01 2015
1F：→ chordate: 楊過的木蘭回射12/23 07:42
2F：→ jtorngl: 楊過的劍法被金庸認證不是很強了，彷彿無敵劍魔只是笑話12/23 07:47
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金庸是說令狐沖獲得獨孤劍法比較完整吧
但是玉女劍法是可以破全真劍法，這個當年王重陽奪得天下第一的劍法
雖然招數比較陰毒，但是可見一流的劍法也是會有陰毒招式的。
3F：→ wfelix: 就算達到8成目的了 高手知道對方招式下一步時 通常都很好12/23 16:10
4F：→ wfelix: 應變啊 就連武功很爛的黃蓉都知道怎麼打在敵人空處12/23 16:10
金庸裡倒是有兩邊功力相差不大
（那種兩篇功力差太多導致明明知道對方要怎麼打卻還是沒辦法的就不舉了）
但是明知對方要出什麼招還是沒辦法破解的：
原文：
眼見馬行空使一招「馬檔推拳」，跨腿成騎馬勢，右手抽回，左手向前猛推。何思豪
叫道：「沉肘擒拿。」果然不出所料。閻基手肘一沉，就施擒拿手抓他手腕。馬行空急忙
變招，手臂縮回，微微轉身。何思豪笑道：「鉤腿反踢！」閻基果然鉤起右腿，向后反踢
。馬行空的武功高出何思豪不知多少，何思豪既已事先瞧出，他豈有料不到之理？但說也
奇怪，明知對手要鉤腿反踢，竟然無法以伏著破解。
大概全部金書就只有這裡不符合獨孤九劍理論吧XD
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我服食豹胎、鹿胎，再加上潭中的海狗之腎，覺得痛楚稍減，想不到這豹鹿雙胎混以海狗
腎，正是驅毒的良劑，如是長期服食，體內毒發的次數也漸漸加長。初時每日發作一兩次
，到後來數日一次，進而數月一發，最近五、六年來居然一次也沒再發，想是已經好了。
——《民明書房》刊 あなたの知らない神雕侠侶 第三十九回 より抜粋
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※ 編輯: chordate (220.135.4.140), 12/23/2015 20:04:23
5F：推 amaranth: 表示他的功夫還太差XD,看的到摸不到 12/23 20:17
6F：推 gn00063172: 這論點在飛狐外傳有解釋，胡家刀法一招一式看似尋常武 12/23 23:24
7F：→ gn00063172: 功，但內裡卻別出心裁。簡單來說：看起來是，但不是 12/23 23:24
8F：推 wittmann4213: 閻基的招式是所謂的怪招，看起來是一回事，打起來卻 12/24 00:19
9F：→ wittmann4213: 抓不到頭緒，來來去去就這幾招，當然好猜，但就像梁 12/24 00:20
10F：→ wittmann4213: 子翁第一次碰到降龍，郭靖來來去去就這一下，但梁一 12/24 00:20
11F：→ wittmann4213: 時就是破不了 12/24 00:20
12F：→ chordate: 可是那是因為梁子翁沒辦法硬接亢龍有悔 12/24 00:21
13F：→ chordate: 他繞背郭靖就沒辦法了 12/24 00:22
14F：→ chordate: 降龍是招是簡明，但是威力強大 12/24 00:22
15F：→ jtorngl: 所以楊過劍沒有很強，你既然提到因，那就把果也提完 12/24 00:23
16F：→ chordate: 這比較好理解，閻基那個真的比較難理解 12/24 00:24
17F：→ wittmann4213: 如果以功夫旋風兒柔道篇的說法，最強的招式是無拍子 12/24 00:28
18F：→ wittmann4213: 高手要破招要抓住對手的節拍，閻基那個就可能是胡家 12/24 00:29
19F：→ wittmann4213: 的最關鍵特殊心法，節奏很怪，就是比你預期的快或慢 12/24 00:29
20F：→ wittmann4213: 點，所以過肩摔那樣簡明的招式，練過三天柔道的都懂 12/24 00:30
21F：→ wittmann4213: 但是高手就是能讓你抓不到節奏而失衡，閻基那怪招應 12/24 00:30
22F：→ wittmann4213: 該也類似，你知道他要踢，但你抓不準他這腿的節奏 12/24 00:31
我覺得這個解釋最合理。
23F：→ jtorngl: 以風清揚的說法，你要找到對手的破綻然後去破招，那就得 12/24 00:31
24F：→ jtorngl: 和他比快，但比快不一定是最好的方式，真正的快就是搶在 12/24 00:32
25F：→ jtorngl: 對手發招比他先出招，那就是看他出招前的徵兆，問題是對 12/24 00:32
26F：→ jtorngl: 手招都還沒發出你如何破他的「招」，所以提到九劍招招盡 12/24 00:33
27F：→ jtorngl: 攻要害，當你一開始就把目標放在對方身體的要害，比如你 12/24 00:33
28F：→ jtorngl: 判斷對手欲出手上段，你就直攻他下段要害，根本不用管他 12/24 00:34
29F：→ jtorngl: 招式是什麼，相對楊過提到要破招，必須清楚知道對手的招 12/24 00:34
30F：→ jtorngl: 式，相對來說這是要應對手的招，和九劍不應招盡攻要害就 12/24 00:35
31F：→ jtorngl: 是不同的做法 12/24 00:36
32F：→ jtorngl: 但是風清揚面對無招時卻又說無招如何可破，這就耐人尋味 12/24 00:39
33F：→ jtorngl: 你既然以出手的徵兆判斷怎麼出手，那麼無招也是要出手的 12/24 00:40
34F：→ jtorngl: 你又如何去介定對手這招是無招還是有招，少林寺一堆人看 12/24 00:41
35F：→ jtorngl: 得出令狐一下有招一下無招，所以有招無招是可以定義的囉 12/24 00:41
36F：→ jtorngl: 那麼九劍在面對這種高手，這一招有招你發現可破，下一招 12/24 00:42
37F：→ jtorngl: 對手改使無招了，所以你就沒辦法破了？ 12/24 00:43
38F：→ jtorngl: 簡單說拘泥於有招無招，根本就是種很奇怪的東西 12/24 00:43
39F：→ jtorngl: 而令狐使出來什麼招式也沒有的華山劍法，風清揚評之水準 12/24 00:46
40F：→ jtorngl: 不夠，但這是不是無招，有招既然有高下之分，顯然無招也 12/24 00:46
41F：→ jtorngl: 是有境界之分，最後還是看人，招不招的最後還是沒有意義 12/24 00:48
42F：推 Rain0224: 有招無招的判斷本就是相當奇怪的事，試想若有一個精通武 12/24 01:26
43F：→ Rain0224: 術的人對付全然不通武術的段譽，對段譽來說，有招無招根 12/24 01:27
44F：→ Rain0224: 本是一樣的，他全都看不懂 12/24 01:28
45F：→ Rain0224: 另一方面，若有一個人使出來從來沒人見過的武功，甚至連 12/24 01:31
46F：→ Rain0224: 精通九劍的人都沒看過相似的武學，那這算有招還是無招？ 12/24 01:33
47F：→ jtorngl: 樓上，我也好奇有招無招由誰來定義，又該怎麼定義 12/24 01:47
48F：→ jtorngl: 但顯然，在書中就由強者說了算吧(笑) 12/24 01:47
※ 編輯: chordate (220.135.4.140), 12/28/2015 23:36:33