作者meianhua (我是男生唷)
看板JinYong
標題Re: [討教] 年老的獨孤求敗可以秒敗年輕的自己嗎
時間Tue Dec 15 13:29:52 2015
※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言：
: : 推 ifyoutry: 獨孤求敗這種神級人物不能用令狐沖練到封頂的時間去評估 12/13 08:07
: : → ifyoutry: 獨孤九劍難的是資料與分析 這方面的強者王語嫣也才幾歲 12/13 08:14
: 我認為獨孤九劍的原理和王語嫣頗不相同
: 王語嫣比較像背熟數十年考古題的考生，
: 她的資料庫很完全，可能只差天下三、四種絕學而已
: 但是超出她資料庫範圍的武術，她不指不能破解，怎麼應對也無法指點
: 比方說打狗、降龍、六脈這些。
: 而她看到對手出招，是先分析對手是用哪一路武功、哪一招
: 然後說出這招的破綻所在。
: 而獨孤九劍，則是不在獨孤九件資料庫範圍內的武術
: 也可以適用，比方說後世才創的太極劍和兩儀劍，
: 獨孤九劍的分析方式，則比較像是歸納人體固有的動作模式
: 比如禿筆翁以為令狐沖知道他要寫啥字，所以可以破解
: 但是其實令狐沖看到的不是字，而是他的動作，跟他要寫啥字不相干。
: 也就是說，獨孤九劍應該是要歸納出武學更通用的元素才能成立
所以可以贏獨孤九劍的｢招式｣
可能有以下幾招
一、練成快到迅雷不急掩耳的辟邪劍法或葵花寶典
速度快到你看不見破綻 或看到也無法反應
二、白陀山家傳武功靈蛇拳法也
超越人體固有的動作模式 (瑜珈？)
就像快打旋風裏頭的印度人一樣 讓破掌式無法預測
但就跟洪七公說的一樣 記得第一次使出來就要幹掉九劍傳人
不然被他納入資料庫就麻煩了
三、鷹爪功 九陰白骨爪
手臂突然伸長 (到底怎麼辦到？脫臼嗎？)
四、繞指柔劍
張三丰創的絕招 改變劍尖走向從不可思議的角度攻擊
這招夠屌！
五、六脈神劍、火焰刀
無形劍氣 就算獨孤九劍有寫輪眼
不點香的話看你怎麼破看不見的招！
六、擒龍功、控鶴功、白虹掌力
遠端遙控 還能轉彎砲轟 怕了吧你
: : 推 profyang: 何況20年應該是風老說的 照小說情節可以看到沖哥資質還 12/13 08:14
: : → profyang: 在風老之上 那獨孤本人更快也是可能的 12/13 08:15
: : 推 ascension: 王語嫣身邊有王家、慕容家的兩大資料庫，才能這麼年輕 12/13 08:46
: : → ascension: 就對各家武功瞭若指掌。 12/13 08:46
: : 推 profyang: 說起來王語嫣超猛的 應該很適合九劍 如果她本來就稍微練 12/13 08:54
: : → profyang: 過劍應該一個晚上就可以學會九劍了 12/13 08:54
: : 推 ifyoutry: 所以這很難說啊 說不定獨孤求敗的資源就跟王語嫣一樣好 12/13 09:35
: : → ifyoutry: 甚至更有過之 相對內功要練到強 就是開再多外掛通常也要 12/13 09:36
: : → ifyoutry: 好幾年的時間 也可以反過來說九劍研發速度可能還比較快 12/13 09:43
: : → ifyoutry: 所以這方面不太能成為證據 12/13 09:43
: : 推 ascension: 所以除非獨孤也有個強大的資料庫，不然很難想像完成版 12/13 09:52
: : → ascension: 九劍是在他年輕時就開發出來的。我想或許他是在年輕時 12/13 09:53
: : → ascension: 就有九劍的想法，然後靠著多年的實戰經驗累積，到了內 12/13 09:54
: : → ascension: 外兼修之後，才終於把九劍大成。一套武學在開發過程中 12/13 09:56
: : → ascension: 不斷修改精進，是可以想像的，更何況是九劍這麼實戰取 12/13 09:57
: : → ascension: 向的武學，在實戰中逐漸成形的機率應該不小。 12/13 09:58
: : 推 diablo81321: 我會覺得破掌破氣這種就是重劍期之後才搞出來的 12/13 11:26
: : → diablo81321: 如果獨孤求敗還沒領悟到內力流應該是開發不出破氣式 12/13 11:26
: : → chordate: 破掌破氣的要點應該都是要跟掌法內力高強的對手交戰吧 12/13 11:27
: : → chordate: 他本身是不是走內力流倒不是重點 12/13 11:28
: : 推 KNVSEOC: 其實後期他都以指做劍，氣運指尖。大概跟悟空以指擋特南 12/13 12:08
: : → KNVSEOC: 克斯的劍一樣。 12/13 12:08
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※ 編輯: meianhua (1.167.239.67), 12/15/2015 13:37:25
1F：推 Ayukawayen: 漏了掃地僧氣牆 12/15 13:36
※ 編輯: meianhua (1.167.239.67), 12/15/2015 13:40:29
2F：推 bouly: 賣個破綻九劍就完了 12/15 15:19
3F：推 rhino3: 獨孤九劍,有進無退,一招就可致命,賣個破綻給九劍不太冒險? 12/15 16:54
4F：→ rhino3: 連任可行這麼高經驗的人對上令孤沖都必須全力以赴,還不知 12/15 16:56
5F：→ rhino3: 不覺幫令孤沖開了眼界讓他更懂得用九劍,普通人誰敢賣破綻? 12/15 16:57
6F：推 rhino3: 多舉一個例子,禿筆翁跟令孤沖打,為什麼幾十回合都是令攻 12/15 18:45
7F：→ rhino3: 禿守?為什麼幾十回合禿連一招攻擊都使不出,最後丟筆認輸? 12/15 18:47
8F：→ rhino3: 就因為每一次令狐沖出的招數都讓他只能自保無法攻擊 12/15 18:48
9F：→ rhino3: 這種情況下,你還叫禿翁賣個破綻給九劍?這豈不等於送死? 12/15 18:49
10F：→ rhino3: 就算到了任我行那種層次,都對付不了九劍(他是用內力吼暈令 12/15 18:51
11F：→ rhino3: 狐而不是在劍術上取勝的),普通人跟九劍玩更不可能賣破綻 12/15 18:53
12F：推 bouly: 任我行賣個破綻早就贏了 12/15 19:32
13F：推 lala8520: 應該說高手比武 ㄧ招定勝負 除非你賣破綻確定下一步可以 12/15 22:19
14F：→ lala8520: 壓制對手 (像丁春秋打慕容複) 不然你隨便賣個破綻被攻進 12/15 22:19
15F：→ lala8520: 來只能認輸 12/15 22:19
16F：推 rhino3: 令狐沖學九劍學了多久?一年都沒有,而且內力盡失,卻可以把 12/16 09:37
17F：→ rhino3: 武術大師任我行逼得罵聲連連最後靠作弊取勝(本說好只鬥劍 12/16 09:39
18F：→ rhino3: 不用內力的),這已經說出了九劍的威力。 12/16 09:40
19F：推 XXPLUS: 任我行總不能真的把他打敗吧，向問天的信已經都說了 12/16 14:47
20F：→ XXPLUS: 要贏應該還有其他方法，吼暈眾人只是為了方便逃獄而已 12/16 14:48
21F：推 rhino3: 親,書裡寫得明白,打到後來,任我行甚至大吼令狐沖的劍法不 12/16 15:27
22F：→ rhino3: 是風清揚教的,風清揚的劍法不可能到達這個階段,一個大師級 12/16 15:28
23F：→ rhino3: 高手,需要為了逃生這樣風度盡失嗎~~~ 12/16 15:29
24F：→ rhino3: 既然一聲大吼已經可以吼暈所有人,吼之前需要這樣氣急敗壞 12/16 15:31
25F：→ rhino3: 的大罵嗎(那是高手過招不是街頭混混打架好嗎~~) 12/16 15:32
26F：→ siliver: 大罵??風度盡失??我怎麼覺得又是同人誌啊??還是3版又改?? 12/16 16:52
27F：推 profyang: 任我行是有問那句沒錯但沒到大吼吧...更沒有風度盡失 我 12/16 16:58
28F：→ profyang: 感覺只是對沖哥劍法很驚訝僅此而已 12/16 16:58
29F：推 rhino3: (燦笑)好吧,任我行是紳士風度溫文有禮的咆吼,我小女子不懂 12/16 17:01
30F：→ rhino3: 得男人間風度的展現大驚小怪了~~~ 12/16 17:01
31F：→ XXPLUS: 任我行都看過向問天的小抄了，基本上對冲哥不會存有敵意 12/16 17:03
32F：推 Drexler: (燦笑) ( 'Д') 12/16 17:18
33F：推 pk1275: 我印象中也沒有什麼大罵的場景阿... 12/16 17:30
34F：→ pk1275: 印象中跟prof差不多 12/16 17:31
35F：推 gigiii1134: 笑) ( 'Д') 12/16 17:40
36F：推 swda266626: 賣個破綻也要對手上當 以九劍這麼高的眼力門檻這麼容 12/16 17:47
37F：→ swda266626: 易騙嗎？ 12/16 17:47
38F：推 pk1275: (假笑) ( '∀') 12/16 17:50
39F：推 swda266626: 最有機會這麼幹的我覺得是岳不群 12/16 17:51
40F：推 sissyfox: 老任應該是驚訝華山劍法有極限 不可能跟他鬥到這樣吧 12/16 23:44
41F：推 rhino3: 九劍是獨孤求敗所創,並不是華山劍法 12/17 09:10
42F：推 diablo81321: 可是任老不知道沖哥用的是九劍 12/17 09:41
43F：→ diablo81321: 他以為風老教他的也是華山劍吧 12/17 09:42
44F：→ diablo81321: 然後我怎麼記得任老咆吼是為了要震暈其他人跑掉 12/17 09:45
45F：→ diablo81321: 那人橫劍一封，喝道：「小朋友，你這劍法到底是誰傳 12/17 09:46
46F：→ diablo81321: 的？諒來風老並無如此本領。」 12/17 09:46
47F：→ diablo81321: 任老也只有這樣講 看不到有哪裡失風度了 12/17 09:47
48F：→ diablo81321: 然後說完之後任老就開始狂吼震大家了 12/17 09:48
49F：推 profyang: 可能rhino3大覺得"喝道"就等於咆吼且大失風度了 12/17 10:08
50F：推 rhino3: 攤手,比劍就比劍,「喝道」?為什麼要「喝道」?為什麼不普通 12/17 10:52
51F：→ rhino3: 「道」而要加個「喝」?大師,風度呀~~ 12/17 10:53
52F：→ rhino3: (笑)前面評論梅莊四友時那個淡定樣那裡去了~~~ 12/17 10:54
53F：→ rhino3: 沒辦法,前面那個高人樣跟後面這樣「喝道」樣的形像差, 12/17 10:55
54F：→ rhino3: 再加上之後吼暈換人逃獄法,不得不給我一種借吼遁沒風度FU 12/17 10:57
55F：推 XXPLUS: 真的打贏就謝謝再聯絡了啊，四友看完戲走人怎辦？ 12/17 11:06
56F：推 rhino3: 笑,大吼什麼時候都可以,打贏了教導小輩時吼暈人再換裝跑 12/17 11:09
57F：→ rhino3: 不一樣?任我行這種性格,故意輸給小輩才更奇怪 12/17 11:10
58F：→ lijay: 任我行不是沒風度才吼遁的好嗎= = 是越獄計畫的一部分 12/17 11:17
59F：推 diablo81321: 那個喝道我覺得應該是驚呼而不是怒吼(? 12/17 11:17
60F：→ diablo81321: 而且打贏就打贏 誰知道四友會不會給他們時間說話 12/17 11:17
61F：推 rhino3: (搖頭)以任我行的能耐,打羸了大笑跟著大吼不更自然嗎,把所 12/17 11:21
62F：→ rhino3: 有人吼暈換裝,再扮成灰溜溜的走不更自然嗎 12/17 11:21
63F：→ rhino3: 這樣打一半叫停然後吼暈人換裝灰溜溜留東西跑了才更讓人 12/17 11:23
64F：→ rhino3: 疑惑吧.四友是被東西迷惑了才沒細想而已 12/17 11:23
65F：→ lijay: 這場的勝負根本不重要 講難聽點叫做演給江南四友看的 當然 12/17 11:26
66F：→ lijay: 令狐沖是不知情 12/17 11:27
67F：推 rhino3: 勝負不重要不代表任會沒事留力假輸給小輩,就邏輯來看,任羸 12/17 11:37
68F：→ rhino3: 令狐輸,任大笑吼暈人,假令狐灰溜溜留下東西離開更自然吧 12/17 11:39
69F：→ rhino3: 四友拿那些東西拿得不更心安理得 12/17 11:40
70F：→ lijay: 任的認知應該是風清揚很強 但沒到這麼強 結果再傳的令狐沖 12/17 11:41
71F：→ lijay: 強得出乎意料(不過我覺得此時令狐沖的破劍式已不在風之下) 12/17 11:42
72F：→ lijay: 繼續比劍下去我不認為任的贏面大 令狐沖是會在戰鬥中升級的 12/17 11:43
73F：→ lijay: 如果任打到快輸才吼遁 假造令狐沖輸 四友比較容易起疑 12/17 11:44
74F：推 rhino3: 這也有可能,以任的眼光,絕對看得出雙方誰的羸面有多大 12/17 11:51
75F：→ rhino3: 所以是,故意沒風度 XDDDDDD 12/17 11:51
76F：推 wittmann4213: 一來開頭就吼倒所有人，江南四友醒來一定會懷疑，二 12/17 14:58
77F：→ wittmann4213: 來任我行關了十幾年，應該也真的手癢了。所以要先打 12/17 14:58
78F：→ wittmann4213: 一打，顯得好像打不贏只好靠內力作弊。一來令狐沖表 12/17 14:59
79F：→ wittmann4213: 現的真的很強，江南四友醒來頂多暗笑你任我行講的自 12/17 15:00
80F：→ wittmann4213: 己多了不起，最後還不是打不過要開內例外掛作弊 12/17 15:00
81F：推 rhino3: 一開始任我行末必知道/肯定來者是幫他逃獄的人,四友請他出 12/17 15:08
82F：→ rhino3: 山時他那一路嘲諷應該是性格表現,書中寫到直到任和令狐見 12/17 15:10
83F：→ rhino3: 面,令狐趁握手時把向問天給他的東西塞給任,任才確定的 12/17 15:10
84F：→ rhino3: 吼遁要講時機,不能說吼就吼(比劍時兩人都在獄中呢),羸了 12/17 15:12
85F：→ rhino3: 大笑吼或輸了惱怒吼或者未分勝負時激動吼都成立,可是後面 12/17 15:13
86F：→ rhino3: 有說,四友看著假令狐快速離去,東西卻留在梅莊(用來讓四友 12/17 15:15
87F：推 profyang: 不管是誰看著把你關十幾年的獄卒嘲諷是非常正常的吧 12/17 15:16
88F：→ rhino3: 被東西迷惑不細查囚犯),如果任是勝了,大笑吼是這個結果合 12/17 15:16
89F：→ rhino3: 情合理,如果是中途叫停激動吼,會留下東西就有點... 12/17 15:17
90F：→ rhino3: 要不細心的獄卒才能過關了~~(所以四友其實是失職了) 12/17 15:18
91F：→ rhino3: 所以嘛,我是相信老任是打不羸而不是故意中途叫停吼遁的~~ 12/17 15:19
92F：推 rhino3: 不過老任厲害就在,就算是滿嘴嘲諷,卻沒一句髒話,只是簡單 12/17 15:21
93F：→ rhino3: 把四友的弱點一針見血的說出來,令狐用劍打羸四友,老任卻是 12/17 15:22
94F：→ rhino3: 一張嘴就把四友說得滿身汗,覺得還好自己這幾十年只當獄卒 12/17 15:23
95F：→ rhino3: 沒出去混,要不然早死了~~~ 12/17 15:23
96F：→ rhino3: 這種見識倒是只有任我行,向問天這種級數的人才有 12/17 15:24
97F：→ rhino3: 令狐沖始終年輕,九劍可以讓他臨時應變,卻還不能讓他這樣深 12/17 15:25
98F：→ rhino3: 刻的剖析一個人 (我覺得) 12/17 15:26