作者winner99 (輝煌戰士)
看板JinYong
標題[討教] 金蛇郎君和林平之的評價怎差這麼多?
時間Thu Oct 22 08:09:41 2015
想請教一下大家
同樣都是無故被人陷害到家破人亡
同樣都是一開始的仗義救人
為什麼後來兩人都走上了報仇之路
夏雪宜可以和袁崇煥並稱碧血劍的隱性主角
林平之卻被評價得很不堪
我覺得夏雪宜為了報仇幾乎是不擇手段
難道這是金庸自以為的價值觀嗎
還是純粹比較有魅力而已?
其實還可以加上基督山和狄雲討論XD)
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1F：推 amaranth: 金蛇郎君的壞沒有明演演給你看,他的好倒是篇幅用不少 10/22 08:16
2F：推 hwsh60013: 林平之跟主角沖哥搶妹子，搶到之後還背信殺人家啊 10/22 08:16
3F：→ amaranth: 之前也有個類似討論,壞在設定裡比較無感,壞在劇情裡你會 10/22 08:17
4F：推 bb4ever: 可能是因為小林子為了報仇連小師妹都殺吧。而且還揮刀自 10/22 08:17
5F：→ bb4ever: 宮，目前的價值觀對人妖還是比較有歧視的狀況，所以就比 10/22 08:17
6F：→ bb4ever: 較被討厭 10/22 08:17
7F：→ amaranth: 很有印象,不過忘了是討論誰了 10/22 08:17
8F：→ gred121: 因為回憶會美化 讀者對金蛇郎君的印象都來自於回憶 10/22 08:24
9F：→ gred121: 溫青青她老母都講好的 讀者也只接收到好的 10/22 08:24
10F：→ gred121: 林平之是以作者角度敘述的 差很多 10/22 08:29
11F：推 RodrigueZ810: 林平之黑在砍小師妹倒左冷禪那段 小師妹又沒惹他 10/22 08:59
12F：→ gundammkiv: 同1F 就書中的敘述可以想像夏雪宜當年幹的鳥事絕對也 10/22 09:12
13F：→ gundammkiv: 不少 沒演出來罷了 10/22 09:12
14F：推 hssz: 因為夏沒搶主角的女朋友，反而是主角的岳父 10/22 09:12
15F：→ hssz: 大部分讀者都是把自己代入男女主角，去享受「角色扮演」 10/22 09:14
16F：推 aquacomfort: 逼良為娼 根本畜生 10/22 09:29
17F：推 wittmann4213: 夏雪宜光是為了金蛇劍騙姦何紅藥，我對他印象就很差 10/22 09:48
18F：推 pk1275: 林平之武功大成之後除了幹掉木高峯跟余滄海根本沒幹什好事 10/22 09:48
19F：→ pk1275: 反而還想背信害死五嶽劍派裡的人 10/22 09:49
20F：→ pk1275: 金蛇郎君雖壞事也幹不少 但起碼還有真的幫到一些人 10/22 09:49
21F：→ chordate: amaranth提的會不會是討論段延慶的那次 10/22 09:49
23F：推 wittmann4213: 真要講林平之除了殺岳靈珊外，也沒害了什麼無辜。壞 10/22 09:52
24F：→ wittmann4213: 事並沒夏雪宜幹的多。 10/22 09:53
25F：→ chordate: 林平之在華山後山石洞有跟左冷禪一起亂殺人 10/22 09:57
26F：推 twsoriano: 沒辦法 背叛&殺了男主角心中的女神 這罪比當漢奸還重 10/22 09:59
27F：→ aa1052026: 我很賭爛夏雪宜啊 何紅藥本來好好的一個正妹 就這樣被 10/22 10:28
28F：→ aa1052026: 騙身騙心 搞到最後毀容還心性大變 根本最衰女角 10/22 10:29
29F：→ aa1052026: 金蛇郎君就是一個自己報仇就好別人死全家他沒差的傢伙 10/22 10:30
30F：→ bearhwa: 如果出一部先猿俠侶 或是再改版一次 把金蛇郎君的故事寫 10/22 10:31
31F：→ bearhwa: 詳細一點 惹厭指數應該就會上升了 10/22 10:31
32F：→ bearhwa: 仙 10/22 10:32
33F：→ aa1052026: 坦白說看到後面他在華山上那段 我只認為他活該死好 10/22 10:32
34F：推 waitscorpion: 碧血劍基本用主角在說金蛇郎君跟袁崇煥，給的篇幅和 10/22 11:04
35F：→ waitscorpion: 描繪層次，完全不是小配角林平之可以比的。 10/22 11:04
36F：推 waitscorpion: 所以即使兩人半斤八兩，但因為讀者get到金蛇好的一 10/22 11:07
37F：→ waitscorpion: 面較多，金蛇人物立體度也較高，評價因此落差(如果 10/22 11:07
38F：→ waitscorpion: 壞出格調、壞的可憐、壞出特色，比較容易洗白或被 10/22 11:07
39F：→ waitscorpion: 原諒)。 10/22 11:07
40F：推 waitscorpion: 何紅藥的事，我對金蛇印象徹底黑。本來還有同情分。 10/22 11:08
41F：推 newtypeL9: 金蛇郎君就是個人渣無誤啊，明顯比林平之更糟糕，只是 10/22 11:11
42F：→ newtypeL9: 他報仇的對象更渣就是了 10/22 11:11
43F：→ aa1052026: 本來有句話叫"一遇楊過誤終身"，但我認為這話也能套用 10/22 11:13
44F：→ aa1052026: 在金蛇郎君身上。跟他有關係的女人幾乎沒有什麼好下場 10/22 11:13
45F：→ aa1052026: 而學到他皮毛的傳人袁承志，似乎也有些這味道，喜歡上 10/22 11:14
46F：→ aa1052026: 他的，最後不是出家就是強迫自己嫁給不愛的人 10/22 11:14
47F：推 no1smkimo: 就一個有代入感,一個沒有代入感阿 10/22 11:17
48F：→ no1smkimo: 感覺就跟一些廢死聯盟的人整天都說要廢死一樣 10/22 11:17
49F：→ no1smkimo: 明知某個人應該千刀萬剮的,卻整天在那說有可能是冤獄 10/22 11:19
50F：→ no1smkimo: 或者有教化可能,所以要廢死,一旦把犯人所作的事套在 10/22 11:21
51F：→ no1smkimo: 這些說廢死的人身上,他們搞不好就比一般人更痛恨犯人 10/22 11:22
52F：→ siliver: 金蛇郎君也算是惡有惡報,看看他被何紅藥整的多慘,比死 10/22 11:39
53F：→ siliver: 還難過 XDXD 林平之下場也是慘,不知道關久了會不會自殺?? 10/22 11:40
54F：→ siliver: 說真的,要是窮凶極惡的罪犯下場跟這兩個差不多,我就不會 10/22 11:41
55F：→ siliver: 反對廢死了 XDXD 10/22 11:41
56F：→ cloud1017: 就算如樓上所說的 我還是反對廢死 10/22 13:06
57F：→ cloud1017: 不過不是人道考量 而是養囚犯很燒錢 浪費人民公帑 10/22 13:06
58F：推 Agency: 看樓上這樣說，就知道沒做功課，隨便說說 10/22 13:38
59F：推 swda266626: 還是不要在本板討論政治話題吧... 10/22 13:47
60F：→ siliver: 基本上廢死是法律層次的問題,是在台灣老是被政治力掛鉤 10/22 13:54
61F：→ siliver: 而已,如果單就法律面層次來討論其實是包含很多部份的,個 10/22 13:55
62F：→ siliver: 人是認為台灣的狀況不是不能施行,而是觀念和法律配套還 10/22 13:56
63F：→ siliver: 差很遠. 10/22 13:56
64F：推 vajra0001: 全體比照林平之模式就好 也不需要很多的管理人員 不需 10/22 14:06
65F：→ vajra0001: 要放風做工醫療精神治療等等 這樣費用應該很低 10/22 14:07
66F：推 swda266626: 直接開勞動營,全日工作不支薪,廉價勞工再創經濟奇蹟. 10/22 14:15
67F：→ swda266626: 在人口逐漸老化的今天,死一個勞動力太浪費. 10/22 14:17
68F：→ cloud1017: 法務部統計每一位受刑人每個月會花掉公庫十萬元 10/22 15:20
69F：→ cloud1017: 這是某獄政權威在課堂提到的 點到為止 以免變成政論 10/22 15:21
70F：→ AppleAlice: 林平之有被講的很不堪嗎?? 個人覺得他很悲劇.... 10/22 15:36
71F：推 swda266626: 林平之前半的表現都很正直,一練辟邪劍法就整組壞光... 10/22 15:42
72F：推 pk1275: 沒有到練辟邪那麼後面啦 被老岳背刺之後就開始壞了 10/22 15:46
73F：→ wittmann4213: 那也沒辦法，我想他對岳不群本來也是很敬重的，跟令 10/22 16:27
74F：→ wittmann4213: 沖的心態不會差太多，畢竟是師尊和準岳父。但知道岳 10/22 16:28
75F：→ wittmann4213: 不群要殺他，他的價值崩壞一定比令狐沖嚴重多了，令 10/22 16:28
76F：→ wittmann4213: 看清了岳的為人後頂多是灰心失望，林卻是苦主，前後 10/22 16:29
77F：→ wittmann4213: 一想起來，不只師父，連師姐情人恐怕也是在哄他，再 10/22 16:29
78F：→ wittmann4213: 加上避邪的副作用，心態不扭曲也不行。 10/22 16:30
79F：→ wittmann4213: 我是覺得林平之也沒被描寫的很不堪，版友多半覺得他 10/22 16:32
80F：→ wittmann4213: 報仇有理，殺岳靈珊不該，所以令狐沖對他的處置也算 10/22 16:33
81F：→ wittmann4213: 不太過分而已 10/22 16:33
82F：推 airsoar: 因為夏雪宜報仇不假他人，不像林平之去捧左冷禪LP 10/22 16:37
83F：推 pk1275: 後面還跑去跟左一起濫殺山洞中人... 10/22 16:39
84F：推 wittmann4213: 重點是林平之眼睛瞎了，不找人結盟就沒可能，你可以 10/22 16:57
85F：→ wittmann4213: 看他原來跟岳靈珊講的話，如果他眼睛好的了，自認靠 10/22 16:57
86F：→ wittmann4213: 辟邪劍法足以橫掃江湖。其實林平之報仇反而沒有假手 10/22 16:58
87F：→ wittmann4213: 他人，他想辦法偷回自家的辟邪劍法，練成後自己挑了 10/22 16:58
88F：→ wittmann4213: 青城派。反而是夏雪宜為了報仇去偷金蛇劍等等手段， 10/22 16:59
89F：→ wittmann4213: 牽連的無辜才多。 10/22 16:59
90F：→ wittmann4213: 林投靠左冷禪後幹的事當然是錯的，但實際上不跟著幹 10/22 17:00
91F：→ wittmann4213: 也不行(還有個岳不群還沒殺，不跟左合作沒可能) 10/22 17:01
92F：→ wittmann4213: 所以我覺得他作某些事情是不得已的，但並沒說他作的 10/22 17:01
93F：→ wittmann4213: 對，所以被令狐沖監禁一世，我也不覺得他可憐 10/22 17:02
94F：推 ifyoutry: 也不是別無選擇 我覺得可以投靠令狐冲 10/22 17:54
95F：推 pk1275: 當時他不知道令狐沖在附近吧 當下想活命只能照勞德諾的做 10/22 17:58
96F：→ pk1275: 殺03算是表明自己沒其他退路只能跟隨左 讓左對他信任度↑ 10/22 18:00
97F：推 ifyoutry: 在這之前就可以做這個決定了 林平之原本唯一的對策就是 10/22 18:09
98F：→ ifyoutry: 第二天找人聊八卦保命 就算是這樣也不願意讓令狐冲收容 10/22 18:11
99F：→ ifyoutry: 何況當時勞德諾的狀況也不是很好 林平之真要一搏並非沒 10/22 18:14
100F：→ ifyoutry: 有機會 不然跟著上嵩山只是更沒有翻身餘地而已 10/22 18:15
101F：推 pk1275: 雖然林可能也的確不削令的幫助 不過當時在場最有利的還是 10/22 18:17
102F：→ pk1275: 勞 別忘了林可是已經瞎了 剛瞎的人怎樣都不可能贏得過 10/22 18:18
103F：→ pk1275: 眼睛好好的人 他要是當下沒有立刻答應誰知道勞會幹什麼 10/22 18:19
104F：推 ifyoutry: 問題是上了嵩山誰知道左冷禪會幹什麼 勞德諾又不是什麼 10/22 18:25
105F：→ ifyoutry: 一流高手 都能聊這麼久 抓個方位賭一下我覺得風險不比 10/22 18:27
106F：→ ifyoutry: 落入左冷禪手中高 後來實在是他運氣好左冷禪跟他來軟的 10/22 18:30
107F：→ ifyoutry: 不過我認為那也是時機未到而已 10/22 18:31
108F：推 pk1275: 左跟勞為了辟邪劍法肯定不會這麼快殺林 10/22 18:33
109F：→ pk1275: 林當然不可能不知道左跟勞的心態 所以辟邪劍法是他最後的 10/22 18:33
110F：→ pk1275: 籌碼 有了這個起碼不會有立即的殺身之禍 10/22 18:33
111F：→ pk1275: 而左也不可能會沒料到林不會傾囊相授 但是目前同樣要找岳 10/22 18:34
112F：→ pk1275: 報仇的情況下 暫時的人身安全還是可以確保住的 10/22 18:34
113F：→ pk1275: 就算是權宜之計也總比當場被勞給解決掉的好得多 10/22 18:36
114F：→ pk1275: 置於什麼抓個方位賭一下 別鬧了 林當天才瞎掉 你真認為 10/22 18:37
115F：→ pk1275: 他有辦法賭贏幹掉勞嗎? 這機率比他投靠他活命機率小多了 10/22 18:37
116F：→ Eriol: 林平之在華山後洞只有跟令狐沖打吧？其他人是15瞎子殺的 10/22 20:03
117F：推 lifehunter: 林平之主要就是為了復仇喪心病狂了 金蛇郎君寧願身受 10/22 20:23
118F：→ lifehunter: 苦難也不願意傷害到溫儀 林平之則隨手就幹掉岳靈珊 10/22 20:24
119F：→ lifehunter: 復仇沒什麼可議的 只是連人格都扭曲成這樣 要想搏得讀 10/22 20:25
120F：→ lifehunter: 者青睞實在是難上加難~ 10/22 20:25
121F：推 amaranth: 金蛇郎君喜歡溫儀才會這樣,把溫儀換成何紅藥你就知道了 10/22 22:21
122F：→ amaranth: 如果金庸也給篇幅描述何紅藥年輕時的正面描述,再多點被 10/22 22:22
123F：→ amaranth: 拋棄的實寫+被懲罰的過程,金蛇郎君的人格是否扭曲讀者的 10/22 22:24
124F：→ amaranth: 看法就會大有不同了 10/22 22:24
125F：推 wittmann4213: 也不用那麼寫，光是何紅藥自己講的部分，就夠讓我不 10/22 23:05
126F：→ wittmann4213: 齒夏雪宜了，好好一個無辜女孩子身心都被他徹底毀了 10/22 23:06
127F：→ wittmann4213: 你光看袁承志發現金蛇秘笈時，陰錯陽差的躲過夏設的 10/22 23:07
128F：→ wittmann4213: 一堆陷阱，就知道這人內心扭曲的很。 10/22 23:08
129F：推 profyang: 樓上這段三版有解釋那些陷阱是為了要害溫家五老 還是何 10/22 23:33
130F：→ profyang: 教他設的陷阱 然後三版他對何紅藥的解釋比較像是一開始 10/22 23:33
131F：→ profyang: 確實有點認真 但後來看到溫儀就變心了這樣 雖然這樣還是 10/22 23:34
132F：→ profyang: 該死就是了 10/22 23:34
133F：→ profyang: 但至少不是二版那樣拎北一開始就是用美男計騙財騙色 10/22 23:34
134F：推 profyang: 總之三版的節奏就是金蛇郎君不是一開始就騙人 而是變心 10/22 23:38
135F：→ profyang: 連帶的袁承志學了他武功也受到不良影響(!?) 變成花心大 10/22 23:38
136F：→ profyang: 蘿蔔 10/22 23:39
137F：推 Pujols5: 何紅藥在書中已經是個性格扭曲的老太婆 這可能也會影響 10/22 23:39
138F：→ Pujols5: 一些讀者對夏雪宜的看法 10/22 23:39
139F：→ wittmann4213: 被騙失財失身又毀容，不扭曲才怪 10/23 00:32
140F：→ wittmann4213: 不過我沒看過三版，所以我的認知都是二版的 10/23 00:33
141F：推 profyang: 恩 不過說真的我仔細想想也不確定一開始就騙何紅藥比較 10/23 01:42
142F：→ profyang: 可惡還是花心比較可惡XD 10/23 01:43
143F：→ newtypeL9: 金蛇郎君還把溫家的女人賣到妓院，有夠人渣 10/23 01:54
144F：→ newtypeL9: 報仇干女人小孩什麼事啊，搞到後來大頭都沒殺掉 10/23 01:55
145F：推 pk1275: 三版是兩個都是真心愛過 但是碰到夏後變心了 10/23 01:55
146F：推 cloudydy: 因為林平之身上看不到愛了 10/23 01:58
147F：→ shuten: 因為金蛇沒有動到主角的女人 10/23 02:15
148F：推 KYOROD: 有雞沒雞 10/23 03:01
149F：推 MASOMASO: 因為夏是徹底的惡 為達目的牽連者都不放過 最重要的他 10/23 09:19
150F：→ MASOMASO: 行走江湖的名聲和評價都有一定水平 林平之的前半身就是 10/23 09:20
151F：→ MASOMASO: 梁發命 一個路人甲的角色(大師兄情愛糾葛那是03要負責) 10/23 09:20
152F：→ MASOMASO: 後半成名 報仇 瞎眼 都是幾天的事情 然後人就開始歪掉了 10/23 09:21
153F：→ MASOMASO: 這樣是要拿什麼好評價啦~~ 10/23 09:23
154F：→ wittmann4213: 林平之對岳靈珊應該本來是有愛的，不過被岳不群砍了 10/23 11:25
155F：→ wittmann4213: 後，大概覺得岳靈珊是串通岳不群騙他的，本來有多少 10/23 11:26
156F：→ wittmann4213: 愛就會轉成多少恨了。 10/23 11:27
157F：推 iswearxxx: 金蛇郎君 就是那種對自己喜歡的女人超好 然後對其他的 10/23 18:55
158F：→ iswearxxx: 女人盡情糟蹋 10/23 18:55
159F：→ iswearxxx: 這種人毫無疑問絕對是人渣 但在二次元會很受歡迎 甚至 10/23 18:57
160F：→ iswearxxx: 被稱讚很深情很專情 10/23 18:57
161F：→ iswearxxx: 話說很多言小的霸道總裁也是類似設定 對女主超好 但對 10/23 19:01
162F：→ iswearxxx: 其他女人態度超差 10/23 19:01
163F：推 iswearxxx: 不管夏是騙何紅藥還是愛過何紅藥 他放任何紅藥被懲罰是 10/23 19:42
164F：→ iswearxxx: 事實(以他的聰明怎會想不到何的下場) 套一句蕭峰的話： 10/23 19:44
165F：→ iswearxxx: "人家願意為你犧牲.你就這樣接受了？" 10/23 19:45
166F：→ iswearxxx: 先任由何紅藥被懲罰 之後又對她大加諷刺... 10/23 19:47
167F：推 vajra0001: 阿紫：對阿怎樣（對游坦之伸出腳趾）要舔不舔隨你 10/23 20:00
168F：→ iswearxxx: 阿紫的態度始終很一致 不像金蛇那樣...而且阿紫沒有主 10/23 23:41
169F：→ iswearxxx: 動跟游要眼珠 金蛇明知後果還主動跟何要劍還騙她說會還 10/23 23:43
170F：推 ibise: 我兩位都很討厭, 討厭夏雪宜主要是因為同情何紅藥, 討厭林 10/24 02:13
171F：→ ibise: 平之是因為他像一隻易怒的豪豬, 稍微逆他一點鱗就當作死敵 10/24 02:15
172F：→ ibise: 對待; 而夏雪宜至少還沒狠心到親手殺了喜歡他的女性過 10/24 02:16
173F：→ ibise: 這使我對夏的評價稍微高一些 10/24 02:17
174F：推 amaranth: 夏雪宜放她自生自滅是有比較好嗎... 10/24 12:09
175F：推 washwashID: i大這麼說要那些豢養大量工具人的女性同胞如何自處XD 10/24 14:46
176F：推 amaranth: 他明知事情敗露何紅藥一定會受嚴重逞罰,還大剌剌拿著金 10/24 15:00
177F：→ amaranth: 蛇劍到處逛大街招搖惹事,基本上就是完全不把何的安全跟 10/24 15:01
178F：推 amaranth: 性命當一回事,只是用不著他親自動手而已 10/24 15:03
179F：→ wittmann4213: 夏:我只是把她當好朋(ㄆㄠ)友而已 10/24 18:47
180F：推 workdonny: 我比較喜歡林 何紅藥那段讓我對夏印象很差 10/24 20:26
181F：推 mayanino: 沒辦法呀,當初夏雪宜的姐姐被溫家姦殺滅門,總不成叫夏姦 11/01 18:48
182F：→ mayanino: 回溫家五老或把溫家五老賣去青樓吧 11/01 18:49
183F：推 newtypeL9: 把溫家五老打成廢人再找幾十個大漢去肛他們不就好了 11/01 22:38
184F：推 ab32110: 夏雪宜明明更糟糕 11/02 21:09
185F：推 cashko: 要報仇就要有覺悟，他該姦的是溫家五老不是無辜女眷 08/02 02:12