作者wfelix (清雲)
看板JinYong
標題Re: [討教] 關於笑傲江湖的任我行
時間Tue Oct 6 10:28:08 2015
※ 引述《ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)》之銘言：
: ※ 引述《wfelix (清雲)》之銘言：
: : 其實上述兩段就有明顯的差別
: : 第一次左冷禪迅速躲過,其實之後令狐沖還有搶攻三招,
: : 左冷禪在瞎眼狀態下仍能一一擋開,還搞到令狐沖被寒氣襲體
: : 令狐沖可能怕夜長夢多,只好用慢劍法打瞎子
: 這邊說反了
: 令狐沖搶攻三招的那時才是因為擔心夜長夢多而輕敵躁進
: 獨孤九劍的宗旨是後發先至
: 也就是 "兵貴後"
獨孤九劍的宗旨是搶攻，有進無退，但並不是「兵貴後」
獨孤九劍從來就沒限制說一定要後攻
只是令狐冲學會沒多久就身受重傷
全身無力之下他通常沒辦法採主動出擊方式
只能改用第二方式，藉由恰到好處的出招一招拉回優勢，
取回先機再打得對方無法招架
可以看令狐冲第一次用練好的破刀式跟田伯光打
第一次，一路搶攻打得田伯光毫無招架之力，被逼到懸崖邊
之後換田伯光先攻，然後令狐冲一招之間取回搶攻權，
之後一樣一路壓著對方打，又把田伯光逼到懸崖邊
這兩個過程都是獨孤九劍的展現
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1F：推 MASOMASO: 有沒有人好奇 無守招碰到東方不敗的更快招 就用玉石俱焚 10/06 10:49
2F：→ MASOMASO: 打法 那對方兵氣長又比他快哩? 破槍式能否對上比自己快 10/06 10:50
3F：→ MASOMASO: 的高手? 10/06 10:52
4F：推 wittmann4213: 其實槍算長重兵器了，長槍還用到比劍快，對方實力應 10/06 11:04
5F：→ wittmann4213: 該壓勝令狐沖了。 10/06 11:04
6F：推 bearhwa: 獨孤九劍除了可以突破時間限制(瞬間刺瞎三十眼) 10/06 11:15
7F：→ yoyun10121: 九劍的設定從來都不是速度快, 而是靠預判來後發先制, 10/06 11:16
8F：→ bearhwa: 還能突破空間限制(幾乎同時刺中前後左右八名長槍手) 10/06 11:16
9F：→ yoyun10121: 不然光靠速度是憑什麼跟東方不敗玉石俱焚 10/06 11:17
10F：推 pk1275: 更別提當時東方兵器一根針可是超短的耶... 10/06 11:33
11F：→ pk1275: 小說裡就有想過 要是東方拿到正統一點的武器 他們大概就 10/06 11:34
12F：→ pk1275: 下不了黑木崖了 10/06 11:35
13F：→ yoyun10121: 之前的爭點是東方要發揮速度最好就是用輕短武器, 換長 10/06 12:05
14F：→ yoyun10121: 武器可能反而變弱. 東方死前也是說自己已盡全力, 並沒 10/06 12:06
15F：→ yoyun10121: 說輸在武器.. 10/06 12:06
16F：→ wfelix: 所謂的輕短是指匕首之類的 10/06 12:19
17F：→ wfelix: 他們身上都被東方不知道刺了幾下 10/06 12:20
18F：→ wfelix: 換成匕首早掛了 10/06 12:20
19F：推 wittmann4213: 像這種超速度型的，用重兵器反而是妨礙了。針幾乎沒 10/06 12:34
20F：→ wittmann4213: 風阻，也不用考慮鋒刃的方向，用針也有匕首類沒有的 10/06 12:35
21F：→ wittmann4213: 優勢 10/06 12:35
22F：→ wittmann4213: 岳不群和林平之都不約而同的使用到針，也許葵花法門 10/06 12:36
23F：→ wittmann4213: 裡就是有配套的用法 10/06 12:36
24F：→ cloud1017: 東方阿姨當時在刺繡所以拿著針 10/06 12:48
25F：→ cloud1017: 要是換個時間上去 可能就會變成雙頭龍了(誤) 10/06 12:48
26F：→ wfelix: 匕首刺人時哪需要考慮鋒刃方向 10/06 12:54
27F：→ wfelix: 葵花有針是可能的（皇宮怎可攜帶大武器） 10/06 12:55
28F：→ wfelix: 但輕短好藏的武器應該就行了不需要到針這麼小 10/06 12:55
29F：推 pk1275: 但是針要幹掉人難度變非常高 除非一針直指要害 10/06 12:56
30F：→ wfelix: 而林遠圖肯定是將這武功改造成用劍來施展也行 10/06 12:56
31F：→ pk1275: 可是改拿短一點的兵刃依照東方那種速度跟身法 隨便幾下 10/06 12:56
32F：→ wfelix: 速度或許略降，但殺傷力提高甚多 10/06 12:57
33F：→ pk1275: 就可以重傷你 1對多時拿針這種小兵器絕對是超不利 10/06 12:57
34F：→ pk1275: 不過小說也有提到如果拿的兵器大一點搞不好就會被吸星大法 10/06 12:58
35F：→ pk1275: 吸到了 10/06 12:58
36F：→ pk1275: 何況東方本身力量也非同小可 令已經可以隨手一丟把樹砍半 10/06 12:59
37F：→ pk1275: 東方可以只拿一根針把令的劍直接檔回去 怎麼看當時東方拿 10/06 13:00
38F：→ pk1275: 匕首都之類的都會更有立 10/06 13:00
39F：推 wittmann4213: 確實，但那就會擦擦擦擦擦五聲，笑傲江湖到31回結束 10/06 13:12
40F：→ lejnsaryai: 金庸一百問中金庸的回答是"葵花是以內功為主的劍術" 10/06 13:48
41F：→ lejnsaryai: 所以我是覺得葵花大概以劍法為主，然後也有針法的用法 10/06 13:49
42F：→ lejnsaryai: 不過林平之都能用空手施展辟邪劍法了，那用針施展劍法 10/06 13:52
43F：→ lejnsaryai: 似乎也是可行的(?) 10/06 13:52
44F：推 pk1275: 如果單挑的話拿針搞不好會更有利也不一定 10/06 14:17
45F：→ wfelix: 單挑以東方的功力，空手用手指在要穴一點就夠了吧！ 10/06 14:25
46F：推 pk1275: 東方:你已經死了(羞 10/06 14:29
47F：→ lejnsaryai: 任我行單挑東方，臨死之前：我這一生無怨無悔 XD 10/06 14:32
48F：推 pk1275: "我這一..." 說到那"一"字，突然聲音啞了。他一運氣，要 10/06 14:42
49F：→ pk1275: 將下面那個"生"字說了說了出來，只覺胸口抽搐，那“生”字 10/06 14:42
50F：→ pk1275: 無論如何說不出口。他右手按胸，要將一股湧上喉頭的熱血壓 10/06 14:42
51F：→ pk1275: 將下去，只覺得頭腦暈眩，陽光耀眼 10/06 14:45
52F：→ wittmann4213: 好歹要到我這一生，無....，這樣留下江湖一大疑雲， 10/06 15:23
53F：→ wittmann4213: 任我行到底是要說無什麼?XD 10/06 15:23
54F：→ bearhwa: 無痛分娩 10/06 15:39
55F：→ cloud1017: 無縫接軌 10/06 15:50
56F：推 siliver: 其實大家都太君子了,真的生死相拼,針上餵毒故事就結束了 10/06 15:57
57F：→ wfelix: 東方的武功應該沒料到他需要餵毒啦 10/06 16:16
58F：推 pk1275: 東方只是拿他在繡花時的針來用阿 餵毒的話繡花繡一繡不 10/06 16:19
59F：→ pk1275: 小心刺到自己不就慘了XDDD 10/06 16:20
60F：→ wittmann4213: 以他的功力，誤刺運一下內力就逼出來了，但東方本來 10/06 16:29
61F：→ wittmann4213: 平常也沒在防別人攻擊他的，武功差距過大，像林平之 10/06 16:30
62F：→ wittmann4213: 對青城弟子，徒手讓雙方互刺都行。實際上就是三大頂 10/06 16:31
63F：→ wittmann4213: 尖高手合力還差他一大截，東方根本游刃有餘 10/06 16:31
64F：推 swda266626: 說辟邪是習武的無上捷徑果然不錯XD 10/06 16:42
65F：→ swda266626: 林平之可以打爆高他一輩的余滄海等人 10/06 16:42
66F：→ swda266626: 岳不群能秒掉同輩的左, 直逼沖虛和任/令等人 10/06 16:43
67F：→ swda266626: 和他們同級的東方不敗, 就直接打遍天下無敵手了XD 10/06 16:44
68F：→ wfelix: 郭靖：我只花七天就辦到了還不需要切GG 10/06 16:46
69F：推 pk1275: 全真七子:哼哼 我們花了三四十年....幹.... 10/06 17:26
70F：→ pk1275: 虛竹:我不過下盤棋就... 10/06 17:29
71F：推 newtypeL9: 狄雲：我差點被人勒死就... 10/06 21:21
72F：推 KNVSEOC: 虛竹：一下子變這麼強，我會空虛的 10/06 22:02
73F：推 firxd: 石破天：你們在爭什麼? 有看到我家阿黃嗎? 10/07 01:15
74F：推 diablo81321: 光是把繡花針換成釘子 老任團危險度就高很多 10/07 10:23
75F：推 diablo81321: 換成小刀之類的會勝負立分吧 10/07 10:29
76F：→ diablo81321: 然後金老不是設定過 葵花是以內功為主的劍法嗎 10/07 10:30
77F：→ diablo81321: 所以劍理論上才是葵花戰技的主體 10/07 10:30
78F：→ diablo81321: 東方雖然說自己盡全力了 但這個全力是慘店老任副本團 10/07 10:32
79F：→ siliver: 所以說用針才是正解,只是東方可能過於托大,也可能是根本 10/07 11:32
80F：→ siliver: 沒有準備毒物,才會黯然收場;不過以他的武功,他大概也沒 10/07 11:34
81F：→ siliver: 料到會輸吧,只能說戰場瞬息萬變 XD 10/07 11:34
82F：推 amaranth: 他根本沒預料會開戰,自然無從準備 10/07 11:36
83F：→ amaranth: 開戰後原本也是輕鬆打在虐怪,自然不用換裝備 10/07 11:37
84F：推 pk1275: 要不是有楊蓮亭墊背 東方拿繡花針最後還是能慘電任老團阿 10/07 12:07
85F：推 siliver: 沒辦法,勝負這種東西不是光靠武力高低就可以解決的,這世 10/07 12:09
86F：→ siliver: 最可怕的還是陰謀詭計啊 XDXD 不過東方自己也有他的問題 10/07 12:09
87F：→ siliver: 啦,老任副本團到處打砸搶,他卻放由楊蓮亭去處理,最後被 10/07 12:10
88F：→ siliver: 人家滅團也不是很奇怪的事. 10/07 12:11
89F：推 diablo81321: 如果用的是峨嵋刺之類的武器好像也OK? 10/07 13:24
90F：→ diablo81321: 這可能是東方用比針還大的武器的最佳解了? 10/07 13:25
91F：→ k800i: 有想過東方不敗拿比繡花針還大的武器，任方這邊勝算反而會 10/07 14:10
92F：→ k800i: 增加。首先，考量到阻力，東方教主手拿針以外的傢伙，身法 10/07 14:12
93F：→ k800i: 應該會滯慢下來。再來就算不考慮阻力，或還是快到任方招架 10/07 14:13
94F：→ k800i: 不了，可東方不敗手上傢伙一變大，就有形有影可觀察，冲哥 10/07 14:14
95F：→ k800i: 的火眼金睛就有揪出破綻的可能。 10/07 14:16
96F：→ lejnsaryai: 這邊有異議，武器在大也不可能比人體還大吧，幹嘛捨大 10/07 14:21
97F：→ lejnsaryai: 去觀察小？令狐他們可是連打到東方的身體都做不到 10/07 14:22
98F：→ wfelix: 武器小會有利的話，岳不群就不會用劍跟冲哥打了 10/07 14:23
99F：→ pk1275: 不要鬧了 還阻力滯慢.... 10/07 14:24
100F：→ pk1275: 用兩根指頭拿東西跟一整隻手拿東西 你要告訴我兩根指頭輕 10/07 14:25
101F：→ pk1275: 速度比較快所以會贏一隻手拿東西嗎? 10/07 14:25
102F：→ k800i: 形影啊，武器多是金屬，那就會有反光之類蹤跡可供觀察。 10/07 14:26
103F：→ k800i: 冲哥：啊勒，都是花花綠綠，看不清楚。咦，好似有啥點亮， 10/07 14:27
104F：→ lejnsaryai: 可是令狐對速度更慢的岳不群林平之還是感到沒辦法去對 10/07 14:27
105F：推 lejnsaryai: 付他們的速度，他們還是拿大很多的長劍 10/07 14:28
106F：→ k800i: 喝！不管了，就往那刺。 10/07 14:29
107F：→ lejnsaryai: 結果也沒因為有反光之類的情形而藉此找到破綻啊 XD 10/07 14:29
108F：→ pk1275: 不要在那邊硬凹好嗎...還反光蹤跡都出來了(扶額 10/07 14:29
109F：→ lejnsaryai: 那速度比他們更快的東方拿長劍就更不可能攻到破綻吧 10/07 14:31
110F：→ k800i: 就只是閨房那場的假設而已啊，東方換成一般武器，任方勝算 10/07 14:33
111F：→ k800i: 也許會增加，只是幅度微弱到可忽略，還是得虐著楊蓮亭才有 10/07 14:34
112F：→ k800i: 生路。 10/07 14:34
113F：推 pk1275: 前面就提過了 東方只要換大一點的武器任他們只會死更快 10/07 14:35
114F：→ pk1275: 兩根指頭拿東西都拿把你整隻手拿的東西擋回去還震到酸麻 10/07 14:38
115F：→ pk1275: 能 10/07 14:38
116F：→ siliver: 就說不用換武器,餵毒就好,大家真的太君子了 =.=a 10/07 15:00
117F：推 wittmann4213: 也沒啥君不君子啦，東方躲在那種地方過半退休生活， 10/07 15:23
118F：→ wittmann4213: 沒事弄跟毒針在身邊幹嘛?你想美國總統會在橢圓型辦 10/07 15:24
119F：→ wittmann4213: 公桌裡，放一把上了膛的衝鋒槍嗎? 10/07 15:24
120F：→ siliver: 你誤會我的意思了,我是說,東方拿針餵毒就是最強的組合了 10/07 17:13
121F：→ siliver: 根本不用改用啥有的沒的. 10/07 17:14
122F：推 pk1275: 這樣乾脆拿劍抹毒好啦 不是更容易? 10/07 17:27
123F：→ pk1275: 乾脆在入口地方放毒氣 想進出的都得先服過解藥 10/07 17:28
124F：推 wittmann4213: 不過你看岳不群在左冷禪掌中刺的那針，感覺也沒太大 10/07 17:28
125F：→ wittmann4213: 影響。 10/07 17:28
126F：→ wittmann4213: 哈，那乾脆每個要見教主的先吞一顆剝皮的腦神丹，爬 10/07 17:29
127F：→ wittmann4213: 進去求教主給解藥^^b 10/07 17:29
128F：推 pk1275: 放無色無味的毒氣才能陰任老這種想篡位的 10/07 17:43
129F：→ pk1275: 來篡位的誰會傻傻吃那種毒藥 10/07 17:43
130F：推 washwashID: 楊蓮亭：難怪每次經過門口都覺得燥熱不堪... 10/07 20:47
131F：推 amaranth: 東方的速度快到沖哥只能看到一團彩色影子閃過來,反光甚 10/07 21:25
132F：→ amaranth: 麼不會有甚麼幫助了 10/07 21:26
133F：→ amaranth: 換武器也不必到用刀劍,想像一下東方那天是在擠痘子,手上 10/07 21:27
134F：→ amaranth: 拿根有尖頭的青春棒,打王團早就滅團了 10/07 21:27
135F：→ chordate: 嚐嚐老衲的棒子？ 10/07 21:40
136F：推 StevoWu: 拿刺客教條的袖劍好像也不錯 10/07 22:20