作者potter1529 (宋代才女唱元曲)
看板JinYong
標題Fw: [閒聊] 東方不敗是不是金庸裡面被高估的腳色
時間Wed Aug 19 03:04:43 2015
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作者: potter1529 (宋代才女唱元曲) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 東方不敗是不是金庸裡面被高估的腳色
時間: Wed Aug 19 03:04:08 2015
: 例如說玉女素心劍完全是作壞的
太好了有人提到玉女心經~在此發表對玉女心經的個人心得,
以下以新修版也就是最新版為基。灰字為書中原文。
擷取原文幾千字為證,嫌麻煩的版友可以直接至第16頁看結論。
大家都熟悉的玉女心經,乃林朝英所創,楊過練過、小龍女練過、陸無雙大概也練過,
還記得書中如何形容這武功嗎?
--
古墓派武學修習之法與一般武功大異,內功漸高,學者只身輕足健,出手快捷,於常人發出
一招的時刻中可連發三四招,但招力並不相應而增。蓋輕捷與厚重相對,既求輕捷即不能厚
重,厚重若得,輕捷便須相應捨離。
--
古墓派武功一意求快,但武功這樣只練快不練力有用處嗎?
--
小龍女道:﹁好,咱們來試試!你發力跟我對掌!﹂說著右掌輕飄飄向他面門按去。楊
過右掌重重拍出,向她來掌拍去,這一下也快捷無倫,只盼啪的一聲,兩人手掌相向,互擊
一掌。不料小龍女手掌突然轉向,噗的一下輕響,在他後腦拂了一下,跟著左手突然轉出,
手指在他右肘﹁天井穴﹂上輕輕一彈。﹁天井穴﹂在肘外大骨後上一寸兩筋間陷中,在﹁清
冷淵﹂穴之下,中指後手臂登時無力,軟軟垂下。
楊過右臂酸麻即止,說道:﹁姑姑,我懂啦!咱們不跟對手拚力道,而是要比他快,令
他想也想不到就著了道兒。﹂
小龍女微微道:﹁是啊,咱們練的,就是要怎樣比他快,出手要奇,令他想上三天三夜
也想不到咱們出手的方位,有祖師婆婆傳下來的奇妙法門,你只須記得便是。」
--
是的,書中玉女心經可沒吃鱉過,速度快成那副德性就算有「破綻」也沒關係,
對手招式多精、力道多大,玉女心經總之是拼速度,收有奇效。
很.巧.的
有一門武功也是這個樣子。
--
○○○細思○○○這一招劍法,劍招本身並沒甚麼特異,只是出手實在太過突兀,事先絕無
半分徵兆,這一招不論向誰攻出,就算是絕頂高手,只怕也難以招架。當日在○○○上圍攻
○○○○,他手中只持一枚繡花針,可是四大高手竟然無法與之相抗,此刻細想,並非由於
○○○○內功奇高,也不是由於招數極巧,只是他行動如電,攻守進退,全然出於對手意料
之外。
--
為了避免大家對號入座,將人名跟武功名稱馬賽克了。
不覺得很有趣嗎?○○代入小龍女,○○○○代入玉女心經完全沒有違和。
猜上一猜,下面這段敘述的是哪一個武功?
--
○○這下出手,手腳之快,如鬼似魅,○○、○○○等雖見多識廣,卻也從未見過這等電閃
若神的招數。這是○○○○的手法。
--
那底下這兩段又是?
--
○○○一聲冷笑,驀地裏疾衝上前,當真是動如脫兔,一瞬之間,兩人的鼻子幾乎要碰
在一起。這一衝招式之怪,無人想像得到,而行動之快,更是難以形容。
--
--
但○○出手實在太過迅捷,如電閃,如雷轟,事先又無半分朕兆,委實可怖可畏。
--
不覺得有點難判斷嗎?
當然板上這麼多書翻過十幾二十次的老書究閉著眼睛,也能知道出自哪一本的哪一章,
但只看過兩三遍的板友未必就認得出了。
我們幾乎可以說這兩個武功的形容根本相似到一模一樣的地步了。
所以這到底是哪一部武功跟玉女心經一模一樣呢?
答案是...
--
突然之間,眾人只覺眼前有一團粉紅色的物事一閃,似乎東方不敗的身子動了一動。但聽得
噹的一聲響,童百熊手中單刀落地,跟著身子幌了幾幌。只見童百熊張大了口,忽然身子向
前直撲下去,俯伏在地,就此一動也不動了。他摔倒時雖只一瞬之間,但任我行等高手均已
看得清楚,他眉心、左右太陽穴、鼻下人中四處大穴上,都有一個細小紅點,微微有血滲出
,顯是被東方不敗用手中的繡花針所刺。
原來東方不敗出手之快,實在不可思議,在這電光石火的一剎那間,他已用針在令狐沖臉上
刺了一下,跟著縮回手臂,用針擋開了令狐沖這一劍。但東方不敗的身形如鬼如魅,飄忽來
去,直似輕煙。令狐沖的劍尖劍鋒總是和他身子差著數寸。
四人圍攻東方不敗,未能碰到他一點衣衫,而四人都受了他的針刺。盈盈在旁觀戰,但見東
方不敗身子越轉越快,一團紅影滾來滾去。
--
沒錯,就是金庸十四部小說裡面最強的變性人,不敗阿姨。
這葵花寶典幾乎是金庸小說裡面被形容得最IMBA得快,快得莫名其妙的武學了。
另外還有一個號稱很快的青翼蝙王,號稱當代輕功第一,
但戰績可比零勝恩,快歸快,但盡是被吊打。
此外還有一個武功以快為主軸的叫做火雲邪神,天下武功、唯快不破,果真很快,
只是後來被從天而降的核彈給打敗了。
不過葵花寶典雖然實戰威力極大,又沒有天資門檻,但練起來C/P值極低,
因為練這武功是要切GG的。
--
林平之道:﹁練這辟邪劍法,自練內功入手。若不自宮,一練之下,立即慾火如焚,登時走
火入魔,僵癱而死。﹂
--
扯遠了,
答案揭曉了我們再回過頭來看楊過當初怎麼修練玉女心經的。
--
小龍女搖頭道:﹁不成。這門內功步步艱難,時時刻刻會練入岔道,如無旁人相助,非
走火入魔不可,只有你助我、我助你,合二人之力方能共渡險關。﹂
小龍女道:﹁我師父曾指著這些圖形說,練功時全身熱氣蒸騰,須揀空曠無人之處,全
身衣服暢開而修習,使得熱氣立時發散,無片刻阻滯,否則轉而鬱積體內,小則重病,大則
喪身。楊過道:﹁那麼咱們解開衣服修習就是了。﹂小龍女道:﹁到後來二人互以內力導引
防護,你我男女有別,解開了衣服相對,成何體統?﹂
--
有點即視感,玉女心經修習時候會遇到的大難關怎麼跟葵花寶典有點像啊?
慾火如焚,導致全身熱氣蒸騰,須敞開全身衣服,很容易走火入魔。
林朝英!!!!!
你當年想著王重陽創制這套武功的時候腦子裡面都在想些什麼啊!!
怎麼這武功練起來得脫光衣服、柔情密意、慾火如焚的?
--
那心經的內功要旨在更增縱躍之能以及出招的快捷,勁力的增長卻非玉女心經要旨所在。
所以要兩人同練,遇到走火入魔等困厄時可互相救助。
--
全身蒸氣沸騰、慾火如焚的時候,須要「兩人同練」,危急時可以「互相救助」,
嗯............朝英祖師wwwwwww
看到這邊,可能有些板友會覺得我太過武斷,怎麼憑這點點相似之處就說葵花寶典跟
玉女心經是同一種東西。
底下再附上一些玉女心經跟葵花(辟邪)的原文讓大家自己判斷,
我還只是隨便節錄了一些,大概只有十之二三而已。
--
1.
其時二人修習心經上半部的內功初成,出手迅捷輕盈之極,剎忽來去,盡是奇招怪式,偏又
快速無倫。
2.
小龍女所授的﹁天羅地網勢﹂輕功,大致也已學全,只內力尚有不足,飛身未能進退若神、
出手亦未見快如閃電而已。
這功夫要跟麻雀比快,牠快你更快,麻雀沒勁力,只須手指輕輕一撥,手掌輕輕一擋,牠便
飛不動了。因此所練的內功也以輕功為主,須得動念即去,出手如電,手上全然無力也不打
緊。﹂
3.
林朝英當年創此武功,只是求快,風馳電掣一般,於頃刻間連出數十招,一招未完,二招又
至。發招者心中來不及去想招數,一想招數名稱次序,手腳就慢了。總之是有如狂風暴雨,
連續出招。
玉女心經武功厲害之處,純在以內功為根基,練就了絕頂輕功,臨敵之時,突然以快速身手
,搶點敵人穴道,或攻其要害。
4.
因之古墓派的﹁玉女無鋒劍﹂劍招奇幻,變化莫測,似乎平平無奇,突然間幻招忽生,看去
極像要拋劍認輸,卻怪事陡起,劍招忽從萬萬不可能之處生出,實令人眼花繚亂,手足無措
5.
楊過此時步伐雖是全真派武功,但呼吸運氣,使的卻是﹁玉女心經﹂中的心法。古墓派輕功
乃天下之最,他這一起腳,兩名丐幫好手便跟隨不上,但見他急奔如電,白光閃處,長劍連
刺。若是他當真要傷二人性命,二十個化子也都殺了。
--
又
--
1.
林平之這一劍出手之奇,實是令人難以想像。他拔劍下馬,顯是向余滄海攻去。那料到
對方的這一劍竟會在中途轉向,快如閃電般刺死一名青城弟子,林平之這一劍奇幻莫測,迅
捷無倫,令狐沖只看得橋舌不下。
2.
除了令狐沖等幾個高手之外,但覺寒光一閃,就沒瞧清楚他如何拔劍,更不用說見他如何揮
劍殺人了。
3.
令狐沖見過東方不敗、岳不群、林平之三人的武功,知道對方出手如鬼如魅,迅捷無倫,待
得看清楚來招破綻,自身早已中劍,
4.
令狐沖見過東方不敗、岳不群、林平之三人的武功,知道對方出手如鬼如魅,迅捷無倫
,待得看清楚來招破綻,自身早已中劍,
岳不群當下潛運內力,忽進忽退,繞著令狐沖身子亂轉,劍招如狂風驟雨一般,越來越
快。在岳不群這如雷震、如電閃的快招攻擊之下,只要稍有疏虞,自己固然送了性命,更令
盈盈大受荼毒。
--
如果全部節錄下來的話這篇文大概要上百頁了。
但,身為一個謹慎的考據家,這樣就判斷兩者相同是不夠的,還有一個最關鍵之處。
可能會有人發現到,林平之所使的辟邪劍法固然跟玉女心經一樣是劍法,
但那是辟邪劍法始於林遠圖自行轉化葵花寶典為劍法,並非原本就是劍法,
種種跡象顯示原本適於葵花寶典的武器竟然是針。
請看以下這一段
--
楊過又閃避了兩次,突然搶前,閃到谷主背後,突然出拳在他背心﹁大椎穴﹂上啪啪啪
啪連擊四下。谷主哈哈一笑,說道:﹁好舒服,再打!﹂回手一掌,在楊過面門前掠過,相
距不過寸餘。楊過叫道:﹁啊喲!﹂挫出幾步,險些摔倒,隨即使出﹁天羅地網勢﹂,高躍
而起,搶到谷主背後,又連拍四掌,啪啪啪啪四響,密如擊鼓,都拍在他腰間﹁至陽穴﹂上
。
谷主又道:﹁勞你駕,舒服得很!﹂回拳打出。楊過跌出幾步,腳下踉蹌,猛地躍起,又搶
到谷主背後,雙手連拍,一共八下。谷主大聲怒吼:轉身大罵:﹁小畜生!﹂雙掌橫拍豎打
,滿臉怒色,似欲拚命。楊過急速躍開,叫道:﹁好舒服嗎?﹂
公孫谷主躍起半空,十指似抓,惡狠狠的插將下來。楊過斜躍避開,谷主雙足落地,突然全
身麻癢難當,摔倒在地,嗚嗚大呼。公孫綠萼大驚,搶上扶起,急叫:﹁爹,爹,你怎麼啦
?﹂谷主左掌力推,將綠萼推開幾步,氣急敗壞的嘶聲道:﹁小畜生使餵毒暗器,快,快,
快取解藥!﹂
小龍女眼望楊過,明明見他已敗得十分狼狽,不知何以能反敗為勝?楊過笑吟吟的道:﹁玉
蜂金針,他舒服得很,勞我的駕!﹂
--
嗯...顯然這武功以針當作武器打破綻是挺合的,連閉穴功都著了道。
這玉峰針又是何物?
--
玉蜂針是古墓派的獨門暗器,林朝英當年有兩門最厲害的暗器,一是冰魄銀針,另一就是
玉蜂針。這玉蜂針是細如毛髮的金針,內以精鋼製成,外鍍黃金數層,再以玉蜂尾刺上毒液
鍊過,雖然細小,但因黃金沉重,擲出時仍可及遠。不過這暗器太過陰毒,人所難防,林朝
英自來極少使用,中年後武功出神入化,更不須用此暗器。小龍女的師父因李莫愁不肯立誓
永居古墓以承衣缽,傳了她冰魄銀針後,玉蜂針的功夫就沒傳授。楊過卻已得小龍女傳授。
--
玉女心經跟玉蜂針,林朝英創於南宋﹔數十年後被楊過合在一起使過,威力極大,
古墓派武功傳到明代以後,以玉女心經使動玉蜂針為主要攻擊手段,
合情合理之至,根本已經不只是筆者自圓其說的程度了。
這套武功雖然拿來使劍也可以,但最原始的創作就是為了以超快速度偷襲人家破綻。
--
古墓派祖師林朝英當年創此武學,只旨在勝過其心中愛侶王重陽,但求於對方出乎不意之時
,在其後頸或背心輕輕拍上一掌,或戳中一指,既不欲其真感痛楚,更不願對方受傷,只雖
雙方哈哈一笑,王重陽束手認輸,便心願已償。是以身法越快越好,越輕越佳,招式中不須
帶有絲毫勁力,但求出招方位匪夷所思,便即大功告成。這不免與武學成法截然相反,所傳
下來的,盡是這些在王重陽身上曾試之有效的招式。王重陽乃武學大師,當時天下無敵,華
山論劍居五絕之魁,要在他身上輕輕拍上一掌,令他束手認輸,當真難乎其難。林朝英挖空
心思、朝思暮研,走的便是一條武學怪徑。
--
只是林朝英想王重陽想得慾火如焚,自然偷襲的時候不會夾著玉蜂針拍下去就是了。
結論:
筆者推論,葵花寶典乃源至數百年前的玉女心經。
兩者修習方式、所遇難關、實戰表現、作者敘述,
都是百分之一百的一致,很難不聯想到一起。
如何解釋笑傲中的葵花寶典明明就不是劍法,
林遠圖怎麼一聽到這武功,就自然而然的融入劍法之中呢?
除了劍之外,匕首、雙刺、拳套..等短兵器可是跟針比較合啊!
但林遠圖卻偏偏選了跟針天差地遠的長劍?
顯然這武功就是跟劍法還有使針最合,
原因無他,想必是因為當初這套武功就跟劍法有極深的淵源。
但辟邪劍法中顯然也保留了以針襲敵要害的絕招,
岳不羣就以此擊敗左冷禪、定閒、定逸,此乃書中鐵證如山的記載。
但為何楊過跟小龍女練得就好好的,林平之跟不敗阿姨卻得切GG呢?
有兩種推測:
1.
其實楊過跟小龍女練的時候也同樣遇到了慾火焚身的問題,
只是林朝英有教兩人怎樣「互助」、「消火」、「排毒」,因此兩人練得成功。
但因為兩人都是人事未經的孩子,
所以可能也不是很清楚心經所載的「互助」在外面其實是十八禁的玩法,
這一點書中也是略有描述的,就不再擷取了。
2.
血氣方剛的青年楊過,為什麼跟小龍女睡同一寢睡了兩年還是○男呢?
小龍女被尹志平○○過後又為什麼這麼高興呢,會不會是高興原來過兒並不是○無能呢?
又楊過單身36年,為什麼可以專心的練掌力練到那種地步呢?
或許楊過本來就沒有慾火焚身的問題
好,又不小心扯遠了,
總之武功連傳個一兩百年之後,會缺東缺西的劣化是很正常的,
像是北冥神功當年毫無副作用的亂吸無上限,堪稱神技,
流到後世變成吸星大法這種亂七八糟的東西,副作用大實戰也沒啥屁用。
跟北冥神功差沒幾十年後誕生的玉女心經,
同樣流傳到笑傲江湖的時代缺少了正確的修習方法,
原本林朝英為了「消火」所創的「雙修」失傳了,
變成一定得切GG,也是十分正常的誤差範圍內。
甚至有可能是因為...楊姊姊的後人到了明代,因為生錯了性別,男兒身女兒心,
自願自宮當太監,當了太監以後發現練功都沒有了慾火的問題了,
以為後代弟子也會想切GG,於是乾脆把修練方式「改善」了也說不定。
所以玉女心經練滿了的東方不敗,或許武功的天花板有五絕程度也說不定。
--
我真的認為我今天是來講金庸小說的呀,卻無可奈何必須得扯到電視劇
- 瓦舍說金庸
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※ 轉錄者: potter1529 (163.25.99.97), 08/19/2015 03:04:43
1F:→ lejnsaryai: 把"他手中只持一枚繡花針" 改成 "他手中只持○○○○" 08/19 03:11
2F:→ lejnsaryai: 然後改成○○代入小龍女,○○○○代入左右玉女素心劍 08/19 03:13
3F:→ lejnsaryai: 當日在○○○上圍攻代入重陽宮,就能完美重現重陽宮劍 08/19 03:14
4F:→ lejnsaryai: 神小龍女了 XD 08/19 03:14
5F:→ lejnsaryai: 另外,既然你提到以新修版為基,新修版在林平之說辟邪 08/19 03:27
6F:→ lejnsaryai: 那邊有改喔 08/19 03:28
7F:→ lejnsaryai: 練這辟邪劍法,自練內功入手,再要加煉內丹,服食燥藥 08/19 03:28
8F:→ lejnsaryai: 。若不自宮,練功服藥之後,便即欲火如焚,不免走火入 08/19 03:29
9F:→ lejnsaryai: 魔,僵癱而死。 08/19 03:29
10F:→ potter1529: 謝謝你,我忽略了,還好這些改動沒有太大差異。 08/19 03:40
11F:→ potter1529: 至於四英大戰女俠的重陽宮/黑木崖之戰,相似度竟然也 08/19 03:41
12F:→ potter1529: 這麼高XDDDD 我一時之間也沒有想到。 08/19 03:41
13F:推 sexnicorobin: 不管怎樣我好像被說服了 08/19 03:51
14F:推 swda266626: 推一個 這個說法我喜歡XDDDD 08/19 04:28
15F:→ swda266626: 然後祖師婆婆的形象根本壞滅wwwww 08/19 04:31
16F:推 banpui: 田伯光:我已經準備好了~ 08/19 08:05
17F:推 profyang: 我也是蠻想相信你的 但是玉女心經並沒有說"慾火"焚身吧 08/19 08:09
18F:→ profyang: 記得是只說會全身發熱 發熱=/=慾火 你跑完步也會發熱 08/19 08:10
19F:推 gigiii1134: 其實是楊家後人追不到女朋友,無法雙修只好自宮XD 08/19 09:02
20F:推 allensua: 這樣就要戰等級了,除非向/令/任與五絕相距甚遠,不然靠殘 08/19 09:15
21F:→ allensua: 缺版的"玉女心經"怎麼可能險險把他們滅團 08/19 09:16
22F:推 strray: 完整的玉女素心劍的確天下無敵阿 誰敢接楊龍聯手的劍法 08/19 09:16
23F:→ allensua: 你能想像小龍女玩弄黃藥師,周伯通,歐陽鋒還險險把人家滅 08/19 09:17
24F:→ allensua: 團的場景嗎? 08/19 09:17
25F:→ allensua: 玉女素心劍也沒說是快到只看的到殘影啊 08/19 09:18
26F:推 sumade5566: 葵花與辟邪會慾火焚身是吃藥引起,玉女則無 08/19 09:31
27F:推 pk1275: 明明是練內功引起 哪來吃藥引起的 練功難道吃春藥? 08/19 09:36
28F:推 diablo81321: 任的水準不是被認為頂多三渡跟蒙古三傑那水準嗎 08/19 09:44
29F:→ diablo81321: 那東方只要接近林朝英那等級就是電任老推王團啊 08/19 09:45
30F:→ diablo81321: 三傑三渡級一直都是被五絕級欺負的那群不是嗎 08/19 09:46
31F:推 reprobate: 我喜歡這說發法XDDD 08/19 09:55
32F:推 sumade5566: 林平之都說了,練內功時要先服用燥藥 08/19 10:08
33F:→ sumade5566: 而這也是要自宮的原因 08/19 10:09
34F:推 bearhwa: 我只護著蓮弟一人,旁人死活可不和我相干。 08/19 10:23
35F:推 BRANFORD: 龍女不敗 (抖抖抖) 08/19 10:31
36F:推 ikki: 原來龍兒就是東方不敗...咦 是東郊皇陵? XD 08/19 10:45
37F:推 k800i: 這個愛考據的會告訴你,玉女心經其實有分支的。當年絕情谷 08/19 11:13
38F:→ k800i: 一別,古墓派楊過有將本門玉女心經傳授給師妹陸無雙跟桃花 08/19 11:15
39F:→ k800i: 島傳人程瑛。這兩人後來居於江南嘉興,終生未婚嫁。 08/19 11:17
40F:→ k800i: 古墓派在元末明初很確定已經改以九陰真經為主,畢竟練功起 08/19 11:19
41F:推 siliver: 無違和 XD 08/19 11:20
42F:→ k800i: 來會熱熱的燒燒的,門派又只收坤鼎,這實在太不人道。 08/19 11:22
43F:→ k800i: 所以改以練起來涼涼的,身法像仙女的九陰為主了。 08/19 11:23
44F:→ k800i: 葵花寶典源頭可能是來嘉興這對表姐妹,另有個佐證,照設定 08/19 11:25
45F:→ k800i: 金庸武俠世界中,武功高強的女子在愛不得的經歷後,都..... 08/19 11:27
46F:推 suckpopo: 我怎麼感覺也被說服了~ 真是高手 08/19 11:46
47F:推 ascension: 那要如何與大家所熟知的「葵花創功者為前朝太監」作連 08/19 11:48
48F:→ ascension: 結? 08/19 11:48
49F:→ wfelix: 程英沒玉女心經啦,不過陸無雙要找人雙修也只能找程英就是 08/19 11:48
50F:推 strray: 可以找我啊 (被砍 08/19 12:13
51F:推 bestteam: 難不成王重陽不接受林朝英的原因是... 08/19 12:18
52F:推 killerken: 陸無雙跟程英雙修>///< 08/19 12:39
53F:→ chrisstar: 小龍女都能一人使素心劍了 代表其實沒有性別限制 08/19 12:40
54F:→ chrisstar: 陸無雙跟程英雙修的可能也是有的 08/19 12:40
55F:推 pk1275: 我只想看她們雙修過程 練不練成不重要 08/19 12:41
56F:推 GOTOASKAPPLE: 祖師婆婆>///< 08/19 12:50
57F:→ wfelix: 祖師婆婆當初就是和她的ㄚ環雙修的啊 08/19 13:09
58F:推 ryvius0723: 沒有魔法棒可以磨只好磨豆豆了(喂 08/19 13:15
59F:→ rainveil: 難怪我覺得林朝英這名字怎麼這麼中性 !!! 08/19 13:26
60F:推 BOV5566: 小龍女學會素心劍後其實描述的也很像東方 08/19 14:34
61F:→ Eriol: 程英有吧 玉女心經不是一定要雙修嗎? 08/19 14:42
62F:推 shawn81: 滿強的欸 哈哈 08/19 14:47
63F:推 CM15: 這… 08/19 14:48
64F:推 alwaysstrong: 說不定祖師婆婆原本是祖師爺爺啊!所以王重陽才要躲 08/19 16:16
65F:→ siliver: 怎有突破盲腸的感覺.......難怪要出家...... 08/19 16:24
66F:→ k800i: 原來如此,難怪二版楊過使美女拳法這麼契合,原來玉女心經 08/19 16:25
67F:→ k800i: 練下去有潛移性轉的功效。好在雕兄硬是把楊少俠拉回來了。 08/19 16:26
68F:推 twsoriano: 抓到了 王重陽不支持多元成家 08/19 16:49
69F:→ twsoriano: 驅除韃虜應該只是打槍林朝英小兄弟的藉口 08/19 16:50
70F:推 eastpopo: 就知道一定會歪到這種結論出來XDDDDDDDDDD 08/19 19:21
71F:→ eastpopo: 話說莫非林朝英當年需要寒玉床的原因,不是受傷而是.... 08/19 19:23
72F:推 clv: 王重陽:同樣要選基友 我還有小鮮肉 伯通 08/19 21:07
73F:推 abckk: 天下武功出少林RRRRRRRRRRRR 08/19 21:10
74F:→ k800i: 這篇解答了為啥東方不敗、岳不群、林平之切下去後會變姑娘 08/19 21:18
75F:→ k800i: 後兩位多練個幾年,就要改稱淑女劍、林家大小姐了。 08/19 21:19
76F:推 cucuy1115: 狂風刀法算快嗎? 08/19 21:43
77F:→ lejnsaryai: 你說的是田伯光的刀法嗎? 08/19 21:50
78F:→ lejnsaryai: 如果是的話,以獨孤九劍來說不算快,破刀式就有它的破 08/19 21:52
79F:→ lejnsaryai: 法,跟葵花/辟邪那種快到沒辦法跟上差很多 08/19 21:53
80F:→ lejnsaryai: 第三招『破刀式』,用以破解單刀、雙刀、柳葉刀、鬼頭 08/19 21:54
81F:→ lejnsaryai: 刀、大砍刀、斬馬刀種種刀法。田伯光使的是單刀中的快 08/19 21:54
82F:→ lejnsaryai: 刀法,今晚只學專門對付他刀法的這一部分。....(省略) 08/19 21:55
83F:→ lejnsaryai: 於是將這第三劍中克破快刀的種種變化,一項項詳加剖析 08/19 21:55
84F:→ k800i: 玉女心經第九層功法是陰進、陽退,女人練還是陰,男人練了 08/19 21:56
85F:→ k800i: 就「陽退」,退完了之後就只剩陰了,這時男人就會想切..... 08/19 21:58
86F:→ k800i: 當玉女。心經輾轉變化成葵花一系,後人發現乾脆先切再說, 08/19 22:00
87F:→ k800i: 省了雙修之不便、身體發熱之苦。嗯,沒錯,就是這樣! 08/19 22:02
88F:→ k800i: 楊過字改之,這改之也許就是他原本的命定。 08/19 22:04
89F:推 acsre: 有個小地方可以拿出來討論 東方不敗可以用繡花針盪開令狐沖 08/19 23:55
90F:→ acsre: 的長劍 說明葵花寶典應該也有增加修習者的"力" 但玉女心經 08/19 23:57
91F:→ acsre: 不知有沒有這麼顯著的功效(印象中小龍女無法硬架金輪) 其他 08/19 23:58
92F:→ acsre: 還滿有道理的 08/19 23:58
93F:→ lejnsaryai: 有種推論是東方的力量是他還沒切之前練的勁力派內力 08/20 00:02
94F:→ lejnsaryai: 畢竟他當年是日月神教二把手,武功要很高才是 08/20 00:02
95F:→ lejnsaryai: 然後從林平之對到木高峰時,從辟邪練內功出來的速度是 08/20 00:05
96F:→ lejnsaryai: 非常快沒錯,但在勁力方面就有很大的落差 08/20 00:05
97F:→ lejnsaryai: 林平之長劍刺入,和他駝劍相觸,手臂便一陣酸麻,顯然 08/20 00:06
98F:→ lejnsaryai: 方內力比自己強得太多,稍有不慎,長劍還會給他震飛。 08/20 00:06
99F:→ lejnsaryai: 所以有可能葵花/辟邪練出來的內力是跟古墓派一樣的速 08/20 00:07
100F:→ lejnsaryai: 度流內力 08/20 00:07
101F:→ acsre: 那東方不敗的表現堪稱魚與熊掌兼得了 照這樣說來 或許葵花 08/20 00:08
102F:→ acsre: 有與其他內力互衝的問題 雙修才是最佳解囉 08/20 00:09
103F:→ lejnsaryai: 但問題是新修版在這邊又會產生問題 XD 08/20 00:15
104F:→ lejnsaryai: 一般修習內功之道,多為增強內力。....(中略) 古墓派 08/20 00:15
105F:→ lejnsaryai: 武學修習內功之法與一般武功大異,內功漸高,學者只身 08/20 00:16
106F:→ lejnsaryai: 輕足健,出手快捷,於常人發出一招的時刻中可連發三四 08/20 00:16
107F:→ lejnsaryai: 招,但招力卻並不相應而增。蓋輕捷與厚重相對,既求輕 08/20 00:16
108F:→ lejnsaryai: 捷即不能厚重,厚重若得,輕捷便須相應舍離。 08/20 00:16
109F:→ lejnsaryai: 所以東方為什麼能擋下令狐沖,這是個謎啊 XD 08/20 00:17
110F:→ jtorngl: 用東方的速度太快,令狐才剛出手東方針已經抵到了 08/20 00:44
111F:→ jtorngl: 簡單說動力鍊還沒帶出,東方擋的可能只有原始力量的三成 08/20 00:45
這一點應該不難推敲吧,雖然作者沒有特別花篇幅描述,
練玉女心經雖然不會增加力道,但是東方、楊過都練過其他高級武學,內力量也極充沛,
但凡金庸小說的人物,只要內力量充沛,隨便一拳揮出去不用是任何招式都有大破壞力,
而同時練過數種內功,基本也是互相不牴觸的。
東方或許原本內力就已經是一流高手,或許除了葵花寶典外的內功也是幾十年來循序漸進
出手檔格的力道有一流高手的威力,是再正常不過的表現,
就像是...基礎攻擊力的概念?
畢竟玉女心經只是
練了力量不會變大,並不是
練了會讓力量發揮不出來啊?
另外我想,最適合練葵花寶典的人就是張無忌了。
張無忌原本的乾坤大挪移可以讓九陽神功瞬間輸出達到極大值,照理說力道天下無雙,
但是實戰表現有夠差勁,何解?
合理懷疑,是因為太極拳劍乃是不以力相拼的防禦性武功、
聖火令武功乃是奇詭招式誘敵騙敵的小巧性武功,
完全不是適合讓乾坤挪移的九陽神功發揮的武技啊-_-
所以練了葵花寶典,有了避無可避的超快速度,一掌拍下去就是九陽神功的巨大力道,
有機會挑戰金庸最強主角的寶座!
※ 編輯: potter1529 (163.25.99.97), 08/20/2015 01:29:17
112F:→ chordate: 九陽神功要一柱擎天,葵花寶典要自宮,兩者是頗不相容 08/20 01:30
113F:→ potter1529: 不難啊,張無忌的時代只要去終南山下跟楊姊姊雙修就成 08/20 01:31
114F:→ jtorngl: 沒有說力量發揮不出來啊,而是你才出手1/10就被抵住了 08/20 01:49
115F:→ jtorngl: 你的最大動能還沒帶出來,用這樣子來解釋 08/20 01:50
116F:→ sc321: 而且令狐沖的內力不是不能用了嗎 力量跟法王的龍象功哪能比 08/20 04:53
117F:推 forloricever: 一燈用手指盪開楊過玄鐵劍, 東方拿針盪開略勝沖虛 08/20 05:00
118F:→ forloricever: 的令狐實在看不出來其他五絕做不到 :P 08/20 05:01
119F:推 officina: 沒看完 不過所以其實原本是不用切GG的吧== 一堆人很雖 08/20 05:25
120F:→ officina: 東方阿姨當然是不介意 可是很多人很介意吧 其實練功好像 08/20 05:27
121F:→ officina: 其實金庸裡只要太快或灌功的都容易走火阿 速成的常理 08/20 05:29
122F:→ officina: 東方不敗應該天份也是裡面最高?其他人切GG也沒那麼快 08/20 05:30
123F:→ officina: 其他切GG的都有馬子 馬子真的很雖小 不然一起練就好惹 08/20 05:33
124F:→ sc321: 一燈是專練指力的 用手指比拿把刀強得多 08/20 05:40
125F:→ lejnsaryai: 還是要切啦,原po這篇有趣歸有趣,但原文既然寫明要切 08/20 06:22
126F:→ lejnsaryai: 了,那還是先把它當作要切會比較好 08/20 06:24
127F:推 zxvbnm: 原PO到底是認真還是在惡搞? 最近的金庸版搞得我好亂(抱頭 08/20 06:34
128F:推 pk1275: 金庸板專門把金庸人物形象破壞光也是很正常的嘛(茶 08/20 10:18
129F:推 KingKingCold: 原來不是祖師婆婆,是祖師爺爺 08/20 10:50
130F:推 eastpopo: 葵花寶典:欲練神功,引刀自宮;兩人同練,更快成功 08/20 11:12
131F:→ stocktonty: 葵花寶典還要可以把練的人的反應神經加速幾十倍才行 08/20 13:53
132F:→ k800i: 金童陽退,轉化玉女,此乃寶典無上神通,不切也是無謂。 08/20 14:03
133F:→ k800i: 當年華山派門人岳肅與蔡子峰不解其意,反而拘泥在次要武學 08/20 14:04
134F:→ k800i: 實在是錯過了這天生化人的奧義,可惜啊。 08/20 14:06
135F:→ pk1275: 沒辦法阿 同門師兄弟看同一本秘笈 結果看前半部的突然跟你 08/20 16:43
136F:→ pk1275: 說練這武功要切GG 誰都嘛會暴動 08/20 16:44
137F:推 wushanglin: 推XDDD 08/20 19:00
138F:→ acsre: 而同時練過數種內功,基本也是互相不牴觸的。←這句話你自 08/20 21:37
139F:推 profyang: 是說到底為啥當初蔡岳會吵阿?感覺葵花的武功出場也沒特 08/20 21:39
140F:→ profyang: 別解釋的樣子 哪部分是強調內功 哪部分是強調招式? 08/20 21:39
141F:→ acsre: 己獨斷的結論吧? 君不見鳩摩智多練個易筋經弄到走火入魔 08/20 21:39
142F:→ acsre: 而且我們上面的推文中已經討論過內功多修的問題了有看到嗎 08/20 21:40
143F:→ lejnsaryai: 那是連載版改到二版時的問題 08/20 21:44
144F:→ lejnsaryai: 一版的葵花是一對夫妻各自所創,然後合稱葵花寶典 08/20 21:46
145F:→ lejnsaryai: 後來夫妻反目各自分開,葵花寶典也分成兩部 08/20 21:47
146F:→ lejnsaryai: 後來這分開的兩部被少林寺拿到,接著就是蔡岳到少林寺 08/20 21:50
147F:→ lejnsaryai: 作客然後偷看葵花寶典,兩人時間有限就一人看一部,回 08/20 21:52
148F:→ lejnsaryai: 到華山派拿出來研究時就發現牛頭不對馬嘴,蔡岳兩人就 08/20 21:54
149F:→ lejnsaryai: 覺得是對方讀錯書,自己的才是對的,到最後兩人就各自 08/20 21:54
150F:→ lejnsaryai: 練他拿的經,華山派就因此分成劍氣兩宗 08/20 21:55
151F:→ acsre: 然後forlor是在說笑吧? 一燈的指力可是比掌力還強 擋下內功 08/20 21:57
152F:→ acsre: 尚未大成的楊過自然一點也不難 08/20 21:58
153F:→ lejnsaryai: 簡單來說初版劍氣二宗是分別練男生武功跟女生武功 08/20 22:02
154F:推 profyang: 原來是這樣 小時候看的就二版一直覺得這裡語焉不詳 08/20 22:17
155F:推 wfelix: 一燈又不是把楊過揮過去的重劍盪開 08/21 12:45
156F:→ wfelix: 只是把楊過抵住慈恩停住不動的重劍盪開而已 08/21 12:46
157F:→ Spartan117: 那初版的東方不敗有切嗎?他為什麼不練男性武功就好 08/21 14:29
158F:推 cloudydy: 玉鋒針是暗器唄 你要拿來當持武可能要做五雙金絲手套... 08/21 16:09
159F:→ lejnsaryai: 初版東方有切 08/21 17:27
160F:推 diablo81321: 東方從連載到新修都是有切的狀態 08/21 17:28
161F:→ lejnsaryai: 其實初版前後矛盾一堆啊,我猜金庸當初在連載時是處於 08/21 17:29
162F:→ lejnsaryai: 邊想邊寫的情形,所以常常有這邊的設定是這樣,等到過 08/21 17:30
163F:→ lejnsaryai: 幾章之後就捨棄不用改寫另一種情形 08/21 17:30
164F:→ lejnsaryai: 比方說要是按照原設定的話,華山劍氣二宗應該是一方練 08/21 17:32
165F:→ lejnsaryai: 其中一部的用劍法門,另一方練另一部的練氣法門 08/21 17:34
166F:→ lejnsaryai: 那這樣華山劍宗的劍法應該是跟辟邪劍法很像才是啊 08/21 17:35
167F:→ lejnsaryai: 在比如初版在三戰時左冷禪是會辟邪劍法,但這辟邪劍法 08/21 18:21
168F:→ lejnsaryai: 又跟後來林平之練的速度型辟邪不一樣,是門以手代劍的 08/21 18:23
169F:→ lejnsaryai: 劍法,表示寫到後來又把之前辟邪的設定給換掉 08/21 18:24
170F:→ lejnsaryai: 諸如此類的前後設定不一,這也是為什麼後來金庸要修改 08/21 18:30
171F:→ lejnsaryai: 成二版的原因之一吧 08/21 18:31
172F:→ lejnsaryai: 只不過有些橋段在初版改到二版時又產生新的問題就是XD 08/21 18:46
173F:推 ejijojo: 強大 可以寫論文了 08/23 17:32
174F:推 Zeroyeu: 朝聖 該推! 09/14 17:18
175F:推 tontontonni: 神文 11/22 19:34