作者lemonsheep (軒昂)
看板JinYong
標題Re: [討教] 笑傲的年代
時間Tue Jun 16 20:43:09 2015
如果是華山劍派跟 碧血劍的華山派時代差不多的情況
但是兩個都威震江湖 互相好像不知道對方
然後鹿鼎記裡大家好像都只聽過碧血的華山派
這樣的話其實也沒甚麼不合理的
就像飛狐外傳 跟 書劍恩仇錄
苗人鳳自稱天下無敵跟胡一刀對決的時間與紅花會在江湖上活躍的時間
基本上也是重疊的 但是當時無塵他們隱居回疆之前也不知道有苗人鳳這號人物
(不可能是苗人鳳不夠有名吧)
所以也不能夠說好像鹿鼎記大家都不知道有華山劍派 因此它不可能與碧血劍同時代
因為也可能是像飛狐 跟 書劍的那種情況
當然這樣子很不符合直覺 但是在金庸系列的小說裡面確實就有這種例子
所以其實會造成這種情況 就是因為拿其他部小說的內容來臆測或推敲另一部的問題
這種作法本身就會造成很多跟直覺矛盾的情況
因此基本上個人覺得除非像射鵰三部曲這種關聯性超強
也很明顯就是同一時空背景連貫下來的
不然其他的 就算內容可能小有關連 基本上都還是視為獨立的作品
就像作者在飛狐外傳後記裡面寫的
《飛狐外傳》是《雪山飛狐》的「前傳」，敘述胡斐過去的事跡。然而這是兩部小說，
互相有聯繫，卻並不是全然的統一。在《飛狐外傳》中，胡斐不止一次和苗人鳳相會，
胡斐有過別的意中人。這些情節，沒有在修改《雪山飛狐》時強求協調。
即便鹿鼎記跟碧血劍和笑傲江湖有些許關聯
然而我想它們個別都還是獨立的小說
拿其中一部的內容去臆測另一部的問題 實在沒什麼必要
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1F：→ igundam: 鹿鼎記和碧血劍的關係不算小吧，不少人物是相承的 06/16 21:46
2F：噓 ckshchen: 明朝末年會和明朝中葉差不多嗎...... 06/16 21:51
甚麼意思?
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.99), 06/16/2015 21:53:16
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.99), 06/16/2015 22:07:09
3F：→ ckshchen: 笑傲的華山可以在碧血前一百年啊 06/16 22:07
喔可能是我沒寫清楚 這個主要是因為上一篇有人提到 笑傲的華山不可能跟碧血的華山
差不多時期是 因為如果兩者同時並存 而兩個華山派又都是當代大派
沒理由在鹿鼎記裡面大家只知道碧血的華山派而不知道笑傲的華山派
所以我開頭是假設說 即便鹿鼎記裡面的人好像不知道笑傲的華山派
也不能因此推論笑傲就要發生在更早
因為同時代的苗人鳳跟紅花會也是互相不知道阿
所以在金庸的作品裡 發生這種事也是可行的
不能因此得到笑傲一定比碧血年代早的結論
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.99), 06/16/2015 22:20:19
4F：→ ckshchen: 鹿鼎這作品一部內同時提到碧血和令狐大俠 06/16 22:32
只有提到前朝令狐大俠阿 並沒有提到切確的年代
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.99), 06/16/2015 22:33:47
5F：→ ckshchen: 難道這個宇宙中認識令狐沖和碧血華山卻不知道令狐華山? 06/16 22:33
我文章裡有提到阿 這很不符合一般的直覺沒錯 但是如果硬要把兩部獨立的小說混再一起講
就可能出現這種情況阿 就像如果你要因為飛狐外傳出現紅花會的人物 就把兩部串起來
這樣就會出現苗人鳳跟紅花會同時稱雄江湖 然後可是卻好像是平行的感覺啊
所以問題就是不應該把獨立的兩部小說拿來混在一起討論阿
如果要這樣的話 那出現像苗人鳳跟紅花會情況類似的問題也不能說不可能啊
華山劍派跟碧血劍的華山同時存在可是好像鹿鼎記的人都不知道
這種情況就類似飛狐跟書劍混再一起會發生的情況阿
那既然在其他金庸作品都有這種情況 那鹿鼎記是這種情況也是有可能的阿
你會覺得這樣好像很不合邏輯的原因就是他們本來就是各自獨立的小說 沒有完全統一
也有點像你看飛狐外傳跟雪山飛狐 會覺得很怪 胡斐怎麼變得好像不認識苗人鳳
原因就是作者把他們當成各自獨立的小說 並沒有想要把細節一一補足
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.99), 06/16/2015 22:38:11
6F：推 Ayukawayen: --令狐沖不是恆山派的嗎?-- 06/16 22:35
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.99), 06/16/2015 22:42:27
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.99), 06/16/2015 22:47:58
7F：推 DampierFor3: 如果你採用平行時空的設定，那就沒什麼好質疑的 06/16 23:47
8F：→ DampierFor3: 一旦你用了平行時空，澄觀口中的令狐冲可就未必是笑 06/16 23:47
9F：→ DampierFor3: 傲江湖A的令狐冲 06/16 23:47
10F：→ DampierFor3: 而且古代資訊傳播保留不易，也不能保證他說的令狐冲 06/16 23:50
11F：→ DampierFor3: 就是笑傲江湖A的令狐冲，說不定是九劍傳人托名令狐冲 06/16 23:50
12F：→ DampierFor3: 的某人 06/16 23:50
13F：推 DampierFor3: 他可有說這是五嶽劍派華山派風祖師親傳九劍，與魔教 06/16 23:52
14F：→ DampierFor3: 交好、遭開革門派的令狐冲大俠 06/16 23:53
15F：→ Highflying: 本來就是獨立作品 不能比 06/17 00:43
16F：→ Highflying: 但都有人拿丟石頭距離比武功了 還能說什麼？ 06/17 00:44
17F：→ wfelix: 無塵知道苗人鳳啊,他還想去跟苗人鳳比武 06/17 08:18
那是在紅花會隱居回疆之後, 苗人鳳自稱天下無敵到引出胡一刀出來決鬥
那段時間紅花會還沒隱居 也同時在江湖上很活躍 那時候的無塵還不知道苗人鳳
袁紫衣有說過 說他們再回疆的時候也曾聽過苗大俠的名頭 說他太囂張 無塵要找他決鬥
然後是趙半山跟他說苗人鳳是為了報仇才自稱天下無敵的 無塵聽了又想找胡一刀決鬥
才發現胡一刀已經死了
從飛狐外傳後段 胡斐遇到紅花會來祭拜香香公主 有提到是香香公主過世十年
所以他們退隱是十年前的事 然後那時候的胡斐約十七八歲
苗人鳳胡一刀決鬥的時候 胡斐才剛出生
所以苗人鳳自稱天下無敵至少是紅花會退隱之前好幾年以上的事了
書劍從故事開始到結束不曉得大概幾年 如果不到八年的話
那幾乎是紅花會橫行江湖的那段時間 完全不曉得打遍天下無敵手金面佛
反而是遠離中原之後才聽到
顯然無塵退隱之前根本不知道苗人鳳和胡一刀
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.99), 06/17/2015 08:29:03
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.99), 06/17/2015 08:37:16
※ 編輯: lemonsheep (140.120.224.99), 06/17/2015 08:43:55
18F：→ YoursEver: 鹿鼎記只有說前朝的令狐大俠,但沒說明是令狐沖,還是 06/17 15:14
19F：→ YoursEver: 令狐瓜子,令狐花生,或是令狐吳將軍. 06/17 15:15
20F：→ YoursEver: 既然金庸本人不刻意寫出時代(請參閱後記),就姑且當作 06/17 15:15
21F：→ YoursEver: 平行時空吧,何必庸人自擾? 06/17 15:16
22F：→ chordate: 聽說前朝有位獨孤求敗大俠，又有位令狐沖大俠 06/17 15:33
23F：→ rainveil: 說不定這位前朝令狐沖獨臂運使六脈神劍啊(啥 06/17 16:02
24F：推 Ayukawayen: 馮不破:聽說前朝有令狐沖大俠 我看你徒弟就叫這名字好 06/17 19:32
25F：→ Ayukawayen: 了 不群師弟 哈哈 06/17 19:33