作者likeconan02 (egg)
看板JinYong
標題[自抒] 紅花會的作為真的讓人看不下去
時間Sat Feb 21 17:32:28 2015
小弟自己看金庸是按中國朝代順序看下來
越女劍，天龍....等一直慢慢看下來
不過已經好幾次都卡在書劍這讀不下去
害我的飛狐兩部曲也還沒看
這次想說學測考完 試著想要把它讀完
結果現在讀到第10回還是讀不下去
真的很少看到有這麼讓人討厭的主角群
首先第2回紅花會不分青紅皂白帶人鬧鐵膽莊那就讀的很不是滋味了
真的搞不懂周仲英怎麼還會跟紅花會她們稱兄道弟的
自己的兒子因為紅花會而誤死在自己手上
沒帶人上紅花會尋仇就不錯了
還跟他們混一塊 連自己女兒都送去紅花會當老婆
我看周仲英根本就超討厭自己兒子吧
再說說紅花會自己本身
她們根本連江湖大盜都不配稱 根本就一整個強盜啊
搶馬那裡就不說了 根本一整個雙重標準
大家還把駱冰當英雄 果然只要是妹子 犯了錯就沒關係
然後後面我忘了是在打誰 反正就又是那武諸葛出的爛計
周綺吐嘈他卑鄙 結果大家還說對付小人用點小手段OK的
妳們不是自詡正派嗎 怎麼用小手段用那麼開心 還不只一兩次了
然後張召重一整個就超悲情的
明明就只是奉旨護送罪犯
結果書中所有人都罵他是卑鄙小人 紅花會也罵 連他兩師兄也說他是同門敗類
人家就只是不想造反 想乖乖當個公務員 就被罵慘
然後張召重和王維揚單挑時才莫名其妙
明明是紅花會用計讓他們產生誤會
結果王維揚不但沒怪紅花會 還感謝紅花會救他
這不就如同故意設計一場車禍然後再去來個英雄救美嗎
然後現在第十回又讓我看到一個讓我很不爽的點了
官軍中一個叫范中恩的因為怕文泰來被紅花會搶走
想要連同文泰來點火燒了整個塔 結果被陳家洛罵心腸毒辣 要把他殺了 以絕後患
結果下一秒我看到的是紅花會一個叫衛春華的 點燃火線把官兵們燒了
這也太雙重標準了 陳家洛不考慮先清理一下自己內部的人嗎
總之紅花會真的就一整個很像一群流氓就對了
另外書劍的角色真的都超沒特色 名字又難記
除了幾個比較關鍵的人物 其他雜魚的名字真的又多又雜
看到一半就要往前翻到底他是誰
聽說香香公主出現後會好看點
現在也只好繼續硬啃了
希望之後的劇情不會讓我失望
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1F：推 Univ2013: 原po可能完全無法接受報上報導重量級黑道首領如果逝世 02/21 17:41
2F：推 dchain: 面對這種奸詐之徒, 咱不用獎江湖道義, 並肩子上 02/21 17:42
3F：→ Univ2013: 場面通常備極哀榮只差總統及五院院長不敢公然贈送輓匾 02/21 17:43
4F：→ AppleAlice: 水滸也一堆這種的，把自己人講得很有情有義肝膽相照其 02/21 17:55
5F：→ AppleAlice: 實只是在搞一堆犯法的事，好幾個喝酒以後大殺一通還在 02/21 17:56
6F：→ AppleAlice: 牆上寫首詩，酒醒以後沒辦法只好去投奔梁山這樣 02/21 17:56
7F：→ AppleAlice: 而且個人覺得香香公主出現也沒有比較好看，整部書劍亮 02/21 17:58
8F：→ AppleAlice: 點只有在周綺的段落，李沅芷也還可以，剩下的我都不會 02/21 17:58
9F：→ AppleAlice: 想重看 02/21 17:58
10F：推 hssz: 還有一個偽君子胖三，最恨他人暗器餵毒，但自己可以餵鶴頂紅 02/21 17:59
11F：→ hssz: 一批中二群的故事，這才是這本書的書名 02/21 18:00
12F：推 profyang: 香香公主也許比較好看 但你如果真的覺得她的部分好看的 02/21 18:11
13F：→ profyang: 話後面更會撕書 02/21 18:11
14F：→ eocforever: 書劍看阿凡提的部份就好了 02/21 18:46
15F：→ tony332976: 張的部分可以解釋成還有民族仇恨的成分 所以在清朝當 02/21 19:03
16F：→ tony332976: 公務員 會被師兄弟當作門派叛徒 02/21 19:03
17F：推 NIOHA: 周仲英父女差點被滅 02/21 20:13
18F：推 waitscorpion: 書劍會重看的部分：周綺徐天宏夫妻、李沅芷、阿凡提 02/21 20:55
19F：→ waitscorpion: 其實除非為了和人討論或了解人物情節，不然還真不會 02/21 20:56
20F：→ waitscorpion: 特地重看書劍這本。 02/21 20:57
21F：推 celestial318: 書劍是我看的第一部金庸 所以我一直覺得沒這麼糟XD 02/21 21:08
22F：推 zhao1985: 張召重除了殺了師兄,怎麼看都是忠於職守的好官員XD 02/21 21:45
23F：推 KingKingCold: 他們陰謀設計張王對決那裡真的超垃圾的 02/21 21:48
24F：→ KingKingCold: 再說一次，張召重並沒有殺他師兄 02/21 21:48
25F：→ KingKingCold: 張召重要逃，但是馬真看著他逃不了，簡稱人身禁錮 02/21 21:49
26F：→ KingKingCold: 人身禁錮在現代法律，跟性命受到安全一樣，在自衛條 02/21 21:49
27F：→ KingKingCold: 危害 02/21 21:50
28F：→ KingKingCold: 款下，你是可以使用致命武力來防止自己繼續受到人身 02/21 21:50
29F：→ KingKingCold: 禁錮，換句話說，就算到了今時今日的法治社會，張召 02/21 21:51
30F：→ KingKingCold: 重在那個情況下，就算真的殺了馬真，也是自衛殺人 02/21 21:51
31F：→ KingKingCold: 況且他根本沒有殺馬真，他只是要逃命刺瞎馬真雙眼而 02/21 21:52
32F：→ KingKingCold: 以，而後來馬真雙眼瞎了，發狂似的撲過來，他把劍擺 02/21 21:52
33F：→ KingKingCold: 在那裡自衛，是馬真自己把腳送上去才被砍斷的 02/21 21:53
34F：→ KingKingCold: 之後張召重有殺馬真嗎??沒有，他只是逃走而已 02/21 21:53
35F：→ KingKingCold: 馬真是自殺的，馬真的性命實在不應該算在張召重身上 02/21 21:53
36F：→ KingKingCold: 嚴格講起來，張被抓的始作俑者根本是紅花會那些奸險 02/21 21:54
37F：→ KingKingCold: 小人，要講害馬真自殺，這些王八蛋都有份 02/21 21:54
38F：→ KingKingCold: 紅花會，乾隆年間的龍虎門 02/21 21:55
39F：→ KingKingCold: 偽君子胖三，最恨他人暗器餵毒，但自己可以餵鶴頂紅 02/21 21:55
40F：→ KingKingCold: +1 超傻眼 02/21 21:55
41F：推 wittmann4213: 阿就龍虎門嗎，到飛狐外傳一樣死性不改，逼人上梁山 02/21 21:58
42F：→ wittmann4213: 。 02/21 21:58
43F：推 liouemp: 我覺得也不用刺馬真眼睛 逃就好 沒有法律說被禁錮就能傷 02/21 21:59
44F：→ liouemp: 人 拿來法庭說正當防衛 只怕也不太能成立 02/21 21:59
45F：→ liouemp: 龍虎門來比喻的話 馬真大概算金童吧 唯一沒加入龍虎門又 02/21 22:01
46F：→ liouemp: 真正正派 然後下場也是慘死 02/21 22:01
47F：推 KingKingCold: 我不覺得直接逃他真的逃得掉，如果失敗了，被五花大 02/21 22:03
48F：→ KingKingCold: 綁之後更逃不掉，以張召重的例子，不要說他有FBI身 02/21 22:03
49F：→ KingKingCold: 份，即使他只是個平民，他最多也只會被判防衛過當 02/21 22:03
50F：→ KingKingCold: 更何況他的身分是國軍將領，非法禁錮國軍將領，當場 02/21 22:03
51F：→ KingKingCold: 把馬真正法，法官也不會判他什麼罪。 02/21 22:04
52F：→ KingKingCold: 其實同樣的事情，韋小寶也做過，還是在人身禁錮的情 02/21 22:05
53F：→ KingKingCold: 況下謀殺總統府侍衛隊長多隆未遂，結果也沒人說他這 02/21 22:06
54F：→ KingKingCold: 行徑有多小人，事實上他犯的罪比張召重嚴重多了 02/21 22:06
55F：→ ayaerika: 我看飛狐外傳超火的 男主角自以為是的正義 超GY的 02/21 22:34
56F：→ ayaerika: 紅花會 也是讓我不爽的點 02/21 22:36
57F：→ ayaerika: 原來如此 有人如此 終於搞懂 男主角哪裡讓我不爽了 02/21 22:36
58F：推 bobju: 書劍當中的人物塑造應該是想把水滸傳那種好漢性格表現出來 02/21 22:37
59F：→ ayaerika: 就是原PO說的雙重標準 02/21 22:37
60F：→ bobju: 但卻蠻失敗的 不過跟水滸傳的好漢相比 書劍的人物算好人了 02/21 22:37
61F：推 Highflying: 設計張王對決 這就是水滸梗啊 02/21 23:41
62F：→ Highflying: 你去看看盧俊義怎麼上梁山泊的 02/21 23:41
63F：推 Highflying: 另外學武當官=墮落 這也是武俠老梗 02/21 23:43
64F：→ Highflying: 更別說是韃子官 02/21 23:44
65F：推 leo255112: 我生平最恨人在暗器上餵毒 02/21 23:54
66F：→ leo255112: 一直為難張召重，這就流氓仗著人多直接襲警啊 02/21 23:55
67F：推 kosoj6: KKC自衛殺人說害我狂笑 02/22 00:04
68F：推 wittmann4213: 我是覺得刺瞎眼不只對練武之人，對一般人也一樣，實 02/22 00:12
69F：→ wittmann4213: 在太殘忍，張是暗算他師兄，那砍斷他一條手臂也夠慘 02/22 00:13
70F：→ wittmann4213: 了，斷了一臂的馬真怎麼也打不過他了。 02/22 00:13
71F：推 wittmann4213: 紅花會雖惡，但也不能就把和他們作對的張召重的行為 02/22 00:17
72F：→ wittmann4213: 全部合理化 02/22 00:17
73F：推 KingKingCold: 張召重陰王維揚那裡也很不光明正大，但是在生死交鋒 02/22 00:20
74F：→ KingKingCold: 的時候，他想生存，用那樣的手段也不是不能理解 02/22 00:20
75F：→ KingKingCold: 刺瞎保自己師兄確實是很小人，但是以現今法律的觀點 02/22 00:20
76F：→ KingKingCold: ，他這麼做並不犯法。除了這兩點之外，於公於私，我 02/22 00:21
77F：→ KingKingCold: 都不忍苛責國軍最精實的公務員軍官，有才有幹有實績 02/22 00:21
78F：→ KingKingCold: 的張上校 02/22 00:22
79F：→ KingKingCold: 張上校!!張上校!!張上校!!張上校!!張上校!!張上校!! 02/22 00:22
80F：→ hacedor: 喜歡香香公主，看到後面會更杜爛罷，陳家洛根本渣渣 02/22 02:14
81F：→ yoyun10121: 挖眼睛那叫做細心, 張的武功都馬教的, 加上從小被管 02/22 02:19
82F：→ yoyun10121: 教的心理障礙, 只斷個一手跑來跟張拼命的話, 張勢必要 02/22 02:20
83F：→ yoyun10121: 反殺馬才跑得掉. 挖眼的話馬無法繼續追, 自然還能保命 02/22 02:21
84F：→ yoyun10121: , 所以這根本是為了顧全馬真性命的才採的方案呀. 02/22 02:22
85F：推 fanix: 照朝代時間的話，先看飛狐沒問題啊…飛狐較早。 02/22 02:23
86F：推 mickey0223w: 真的有點參考水滸傳逼人上梁山 02/22 02:41
87F：→ Gief: 張召重對他師兄那裡完全就是頂尖小人...他若不願一開始可以 02/22 03:12
88F：→ Gief: 不跟,他也沒被綁或點穴,有的話哪容得他下手?最後他是用陰的 02/22 03:13
89F：→ Gief: 先偷襲的方式,各樣角度看都是下流至極,我在看的時候早就大罵 02/22 03:13
90F：→ Gief: 書劍一堆白痴,他師兄竟然都沒有在防他 02/22 03:14
91F：→ Gief: 你真要跑,隨便一個晚上溜就成了...真離譜,挖人眼還講成仁慈 02/22 03:15
92F：→ Gief: 反串也要有個限度 02/22 03:15
93F：→ yoyun10121: 不跟就被砍死, 晚上溜走被勞人追上也是被砍死 02/22 06:03
94F：→ yoyun10121: 對待一群理念不同就要砍死你的人, 只挖雙眼很仁慈呀 02/22 06:03
95F：→ yoyun10121: 人家都要砍死你了, 一定要乖乖引頸就戮才不下流嗎？ 02/22 06:07
96F：→ yoyun10121: 張要不是仁慈, 大可學紅花會"諸俠"直接砍死馬真 02/22 06:08
97F：推 eudamonia4u: 趙阿三暗器餵毒在哪一段啊?實在很不想重翻書劍 02/22 07:03
98F：推 chutom: 在香香死亡 陳舵主發現乾隆背叛 紅花會準備擊殺乾隆那段 02/22 08:37
99F：推 hwsh60013: 我問你，今天你父母手足禁足你，你打他們一頓逃出去， 02/22 10:19
100F：→ hwsh60013: 我看誰會幫你講話 02/22 10:19
101F：推 hwsh60013: 那時師門如親，更何況還是挖眼這種殘忍手段，不是法律 02/22 10:21
102F：→ hwsh60013: 上合法一切就ok的好嗎 02/22 10:21
103F：→ yoyun10121: 馬真都拿劍準備來殺人了, 還叫做禁足而已喔? 02/22 10:27
104F：→ yoyun10121: 馬真紅花會砍死人就不殘忍, 張召重挖眼沒殺人就下流? 02/22 10:29
105F：→ yoyun10121: 都準備要砍死人了, 誰還在和你什麼師門恩情.. 02/22 10:31
106F：→ yoyun10121: 要比也是和那種監禁女兒幾十年的鬼父比, 而且就連鬼父 02/22 10:32
107F：→ yoyun10121: 都不見得看到女兒要跑就會砍人... 02/22 10:33
108F：推 KingKingCold: 張召重本來有好好跟馬真講道理，結果馬真不聽，還跟 02/22 10:58
109F：→ KingKingCold: 他吵了一架，吵到客棧其他人都聽到，馬真還拿劍威脅 02/22 10:59
110F：→ KingKingCold: 張召重 02/22 10:59
111F：→ KingKingCold: 價值觀不同，你本來就不應該限制他人人身自由 02/22 11:00
112F：→ KingKingCold: 今天張召重是犯法，所以被法官判禁足交付監護人看管 02/22 11:00
113F：→ KingKingCold: 嗎??沒有，而他又是成年人，馬真憑什麼威脅張召重， 02/22 11:01
114F：→ KingKingCold: 不准讓他走??今天張召重人身自由跟安全受到威脅，行 02/22 11:01
115F：推 liouemp: 拿劍威脅又不會真的殺 不然早就放過他了 就算正當防衛也 02/22 11:02
116F：→ liouemp: 有防衛過當的條款 全世界沒有一個會認同刺眼睛算正當防 02/22 11:02
117F：→ liouemp: 衛 02/22 11:02
118F：→ KingKingCold: 使武力自衛傷人，就算為了逃命殺了馬真也只能說馬真 02/22 11:02
119F：→ KingKingCold: 活該 02/22 11:02
120F：→ KingKingCold: 更何況張召重有軍人身分，綁架禁錮軍人根本死罪 02/22 11:03
121F：→ KingKingCold: 不對喔，刺眼睛是低致命武力一級的重傷害，這等級的 02/22 11:04
122F：→ KingKingCold: 武力指的是造成傷者永久性殘缺或副作用的武力 02/22 11:04
123F：→ KingKingCold: 在面對生命受到威脅與人身自由受到剝奪的情況下，自 02/22 11:05
124F：→ KingKingCold: 衛所可以行使，視為合法的武力等級，可以到致命，遑 02/22 11:06
125F：→ KingKingCold: 論低致命一級的重傷害 02/22 11:06
126F：→ KingKingCold: 防衛過當是指，你當時所受的威脅，並不足以使用高層 02/22 11:07
127F：→ KingKingCold: 次武力來解決，但你還堅持使用之下 02/22 11:07
128F：→ KingKingCold: 張召重的場合，他有談判過，要求犯人放了他，犯人拒 02/22 11:08
129F：→ KingKingCold: 決，談判破裂，而在多日禁錮之下被害人身心受創，犯 02/22 11:08
130F：→ KingKingCold: 人多次使用言語威脅並拿出凶器直接脅迫被害人，讓被 02/22 11:09
131F：→ KingKingCold: 害人生命受到威脅，人身自由嚴重被剝奪，這個狀況下 02/22 11:10
132F：→ KingKingCold: 身為警務人員(軍人)，被挾持威脅情況下，格殺犯人都 02/22 11:11
133F：→ KingKingCold: 是合情合理合法的。 02/22 11:11
134F：推 serenach: 就最難看的一本啊 從這本開始看越看越好看 這樣比較好ㄏ 02/22 14:01
135F：→ serenach: ㄏ 02/22 14:01
136F：推 evilraistlin: 不可否認張召重做的是狠了一點 但是紅花會的暴徒太 02/22 14:29
137F：→ evilraistlin: 兇殘了 好人不夠奸的話 要怎麼鬥的過那些奸人? 02/22 14:29
138F：推 kennings: 張召重系出武當: 一身本領都是武當培養的......入門時師 02/22 15:08
139F：→ kennings: 長總會告誡門規屬義: 如果違反又該被如何清理門戶...... 02/22 15:09
140F：→ kennings: 而他身為漢人還去投韃子做官當然就已經違反武林規矩了 02/22 15:11
141F：→ kennings: 馬真當然可以也必須清理(儘管這種清理行為不合法) 馬真 02/22 15:12
142F：→ kennings: 沒清理到輪到陸菲青也還是得清理呀(誰叫他們是幫派?) 02/22 15:13
143F：→ yoyun10121: 人家就脫離幫派從良, 認真向善當公務員了, 當然不會再 02/22 15:14
144F：→ yoyun10121: 管什麼幫派規矩. 國家法治和幫派內規哪個重要就不用 02/22 15:15
145F：→ yoyun10121: 講了... 現在就幫派死纏著人不放而已, 都殺上門來了合 02/22 15:16
146F：→ yoyun10121: 理自衛, 還只挖眼沒痛下殺手算很仁慈了. 02/22 15:17
147F：推 kennings: 所以說幫派不好啊! 不合現代法治合該禁絕......問題是武 02/22 15:18
148F：→ kennings: 俠不能這樣寫啊?!我還記得台灣演過書劍(陳孝萱演駱冰)的 02/22 15:20
149F：→ kennings: 大結局是自二當家以下人人都被官兵眾槍戳死: 覺得還蠻有 02/22 15:24
150F：→ kennings: 創意哈哈...... 02/22 15:24
151F：→ yoyun10121: 要寫反派可以寫得更合理有邏輯呀, 金庸塑造的好的反派 02/22 15:26
152F：→ yoyun10121: 明明就不少, 書劍的反派就是靠兩套標準下去凹而已.. 02/22 15:26
153F：→ kennings: 當然諸位所說都很有道理: 我也覺得張召重至少還蠻重人情 02/22 15:28
154F：→ yoyun10121: 趙半山:我生平最恨旁人在暗器之上喂毒 (塗鶴頂紅) 02/22 15:28
155F：→ yoyun10121: 馬真: 我生平最恨師兄弟同門相殘 (舉劍) 02/22 15:29
156F：→ kennings: 他對馬真跟余魚同都不算壞...... 02/22 15:29
157F：→ yoyun10121: 同樣燒殺擄掠, 紅花會顏色對了就沒事, 不然就下流無恥 02/22 15:31
158F：推 kennings: 所以啊! 書劍裡面的反派可能反而就是紅花會嘛! 作者又沒 02/22 15:36
159F：→ kennings: 指明誰是反派?!就像笑傲裡面君子就都不君子了XD 02/22 15:37
160F：→ kennings: 應該說金庸其實也蠻寫實的! 至少他有在袁崇煥評傳裡面 02/22 15:51
161F：→ kennings: 講明明朝該亡而清朝該興: 只是說漢人反韃子反得很徹底 02/22 15:53
162F：→ kennings: 也不能說有甚麼不對......這就是大家看到的紅花會 02/22 15:54
163F：推 mayanino: 紅花會每個人都很討厭,那胖半山連交個女性好友都是神經 02/22 16:43
164F：→ mayanino: 病 02/22 16:43
165F：推 kennings: 討厭那是當然的啊......他們要反清復明問題是他們是弱勢 02/22 17:37
166F：→ kennings: 方啊! 就像國共在大陸相爭時後來國民黨居劣勢了: 就有些 02/22 17:38
167F：→ kennings: 寫說他們開始在戰場上使用毒氣彈......結果被共軍情報 02/22 17:40
168F：→ kennings: 偵知......共軍指戰員就命部隊聽到沉悶砲彈聲時尿尿在 02/22 17:41
169F：→ kennings: 衣物上作為緊急防毒面具......結果還真奏效了! 軍事 02/22 17:43
170F：→ kennings: 評論家就嘲笑老蔣這一方最後放大絕還被人用這種輕蔑的 02/22 17:45
171F：推 UDHD: 我覺得馬真沒那麼爛 舉劍也是意氣用事而已 紅花會爛也不用拖 02/22 17:45
172F：→ UDHD: 他下水 02/22 17:45
173F：→ kennings: 方法就破了手腳XD......也是合該敗了吧?...... 02/22 17:46
174F：→ UDHD: 起碼他一開始有關心 而且你說仁慈? 馬真把他從一個全國黑幫 02/22 17:48
175F：→ UDHD: 救出來 張召重何德何能談仁慈? 02/22 17:48
176F：→ UDHD: 沒馬真救他早就死了 是否一開始論法律的基準點就有錯誤? 02/22 17:50
177F：→ UDHD: 我不是說馬真多好 但至少這件事你要說都馬真的錯張召重沒錯 02/22 17:52
178F：→ UDHD: 我始終不能同意 02/22 17:52
179F：推 UDHD: 如果我是馬真 我也會先叫張回武當山 畢竟不這樣做直接放人 02/22 17:56
180F：→ UDHD: 紅花會那群黑幫鐵定找武當派麻煩 看看他們對鐵膽莊怎麼樣 02/22 17:56
181F：→ UDHD: 而且馬真會關心師弟 搞不好幾個月後就放他走 02/22 17:57
182F：推 UDHD: 把馬真和紅花會混蛋擺在一起 難以苟同 02/22 18:00
183F：噓 KingKingCold: 結果張召重因為幾個月後才回京覆命，被政府認為是私 02/22 19:10
184F：→ KingKingCold: 放欽犯，畏罪潛逃，馬真是否要賠他一個公務員資格?? 02/22 19:11
185F：→ KingKingCold: 更甚者，私放欽犯，畏罪潛逃根本不是丟官就能了事的 02/22 19:12
186F：→ KingKingCold: 而且這件事又直接關係到乾隆的大痛腳，如果搞到張召 02/22 19:13
187F：→ KingKingCold: 重驍騎營佐領的官丟了事小，打入大牢，午時問斬都是 02/22 19:14
188F：→ KingKingCold: 合理發展，你關他個幾個月，搞到他丟關又丟命，這叫 02/22 19:14
189F：→ KingKingCold: 救他??就算他大難不死，逃了出來，那你這樣做，豈不 02/22 19:15
190F：→ KingKingCold: 人家靠本領，靠能力，靠才幹，靠實績，靠赤手空拳， 02/22 19:16
191F：→ KingKingCold: 努力出人頭地，最後混到一個驍騎營佐領的位置，結果 02/22 19:16
192F：→ KingKingCold: 你師兄不替他加油打氣，還跟專出垃圾步欺負你的黑道 02/22 19:17
193F：→ KingKingCold: 垃圾一個鼻孔出氣，把你關起來不准你為國效力，還間 02/22 19:17
194F：→ KingKingCold: 接逼你棄官造反，這算什麼師兄?? 02/22 19:18
195F：→ KingKingCold: 你關他個幾個月，搞到他丟官又丟命，這叫救他?? 02/22 19:19
196F：→ KingKingCold: 就算他大難不死，逃了出來，那你這樣做，豈不是跟紅 02/22 19:19
197F：→ KingKingCold: 花會那些王八蛋一樣，逼良民逼上梁山?? 02/22 19:20
198F：推 UDHD: 不算師兄 早就讓他被紅花會殺了 也不用救 02/22 19:29
199F：→ UDHD: 你是馬真你會怎麼做? 何況你說過那些話你總不能不算 02/22 19:30
200F：→ UDHD: 難道要一開始直接放人 然後叫官兵來保護武當才叫師兄? 02/22 19:31
201F：→ UDHD: 雖然紅花會都是小人 不過斬釘截鐵的話畢竟說了 還是要講信用 02/22 19:32
202F：→ UDHD: 也是可以演戲讓張逃走 只是不能讓官兵來保護又被紅花會監視 02/22 19:34
203F：→ UDHD: 你是馬真你受的了嗎 02/22 19:34
204F：→ UDHD: 為了張 讓武當犧牲那麼大才叫師兄? 麻煩換人的角度想 02/22 19:35
205F：推 UDHD: 姑且不論張怎樣紅花會怎樣誰對誰錯 張自己中計落入紅花手裡 02/22 19:40
206F：→ UDHD: 老實講這完全是張自己的事 馬真完全沒義務幫他 02/22 19:40
207F：→ UDHD: 既然幫了 說過的話又不能不算 只能先回武當 不然還能去哪? 02/22 19:42
208F：→ UDHD: 演戲也是可以 不過日後張再被抓 馬真可能死在紅花會下了 就 02/22 19:44
209F：→ UDHD: 算不死 也救不了張 02/22 19:44
210F：推 UDHD: 馬真的情境很特殊 不能這樣一概而論他錯了 而且你說的延誤又 02/22 19:50
211F：→ UDHD: 怎樣? 我立這麼大的保證才把你保出來 如果馬上放走 不就紅花 02/22 19:50
212F：→ UDHD: 會這群黑幫找我? 就算官兵來 能確定官兵能比這群黑幫動作更 02/22 19:50
213F：→ UDHD: 快嗎? 02/22 19:50
214F：推 UDHD: 何況張被抓和馬真一點關係都沒有 能從紅花會那邊保出來已經 02/22 19:55
215F：→ UDHD: 很好了 根本是張的爛事馬來擦屁股 還要怎樣? 02/22 19:55
216F：→ UDHD: 今天如果是馬真害張被抓 或是馬真打贏張把他制服禁錮 那再來 02/22 19:56
217F：→ UDHD: 討論妨礙自由禁錮可以正當防衛 02/22 19:56
218F：→ UDHD: 問題都不是 張被抓是自己的問題 怎可因後續禁錮就認為張沒錯 02/22 19:59
219F：→ UDHD: ? 起碼這樣 刺了自己救命恩人的眼睛 就算不是忘恩負義 這樣 02/22 19:59
220F：→ UDHD: 還叫仁慈? 你不用說不是 至少那個時間點 馬真絕對是張的救命 02/22 19:59
221F：→ UDHD: 恩人 02/22 19:59
222F：→ UDHD: 還是那句紅花會渾蛋不代表張都是對的 02/22 20:01
223F：推 UDHD: 講人身禁錮這論點一開始就該看如何定義 假設你被IS綁要被殺 02/22 20:42
224F：→ UDHD: 頭 有人救了你逃離IS 但他看守你不讓你跑 這情況下可以算禁 02/22 20:42
225F：→ UDHD: 錮嗎? 刺他的眼睛算正當防衛嗎? 02/22 20:42
226F：推 UDHD: 然後你被IS抓和那人一點關係都沒有 02/22 20:45
227F：推 v7q4: 紅花會看飛狐外傳就好了 02/22 22:23
228F：推 kof: 一群無恥的黑道無誤 02/22 23:05
229F：→ AppleAlice: 個人覺得飛狐外傳裡最莫名且不討喜的腳色就袁紫衣，也 02/22 23:59
230F：→ AppleAlice: 是一個從小跟紅花會混的..... 02/22 23:59
231F：推 fullhouse: 周仲英就是個死愛面子自以為愛交朋友的老頭 02/23 00:56
232F：→ yoyun10121: 張被抓不關馬真的事, 他可以不要插手呀. 真要救那就找 02/23 00:57
233F：→ yoyun10121: 機會放了嘛. 結果馬真不就只是把人家從紅花會私刑改成 02/23 00:58
234F：→ yoyun10121: 由自己動私刑, 實際上就是跟紅花會一個樣. 02/23 00:59
235F：→ yoyun10121: 一個幫派要殺你, 另一個幫派跑來談條件改把你抓去終身 02/23 00:59
236F：→ yoyun10121: 監禁, 你就要感恩戴義把人家當救命恩人呀? 02/23 01:00
237F：→ yoyun10121: 另外, 馬真對張的互動根本沒任何會私下放了的意思, 完 02/23 01:05
238F：推 mayanino: 飛狐外傳那個神經病就是最討厭人家在暗器上餵毒的好朋友 02/23 01:06
239F：推 wittmann4213: 我倒覺得馬真多少有要保師弟的意思，不是武當派掌門 02/23 01:08
240F：→ yoyun10121: 全是你不聽話就砍死你喔, 不要講的好像只是應付外人.. 02/23 01:08
241F：→ wittmann4213: 保證把張關在武當山上，紅花會當場應該就剁了他。 02/23 01:09
242F：→ wittmann4213: 而且就大門派來說，能終身在山上練武也不見得是什麼 02/23 01:09
243F：→ wittmann4213: 懲罰，少林寺如澄觀就是一輩子都沒想到要出寺去，只 02/23 01:10
244F：→ wittmann4213: 是張想幹大事業，多少跟武當派的宗旨有衝突。 02/23 01:10
245F：→ yoyun10121: 多少有要保的意思, 可是完全無視張的意願呀 02/23 01:11
246F：→ yoyun10121: 對張而言, 被剁根被終身監禁根本就同個樣, 有啥好感恩 02/23 01:11
247F：→ yoyun10121: 當然是有機會能反抗就反抗了. 02/23 01:13
248F：推 wittmann4213: 這是用現代觀點，但在武林裏面馬真算是掌門人，如果 02/23 01:16
249F：→ wittmann4213: 三兄弟的師父有確實留下門規，說武當弟子不得在朝廷 02/23 01:17
250F：→ wittmann4213: 當官，那以馬真身為掌門的身分，執行門規將張廢功或 02/23 01:17
251F：→ wittmann4213: 處死，門派以外的人也一樣屁放不了半個，說不定馬真 02/23 01:18
252F：→ wittmann4213: 的處置還算輕的。 02/23 01:19
253F：→ chordate: 重點是張想逃趁馬真睡覺的時候就可以逃了 02/23 01:19
255F：→ chordate: 馬真都讓張召重先回北京了 02/23 01:22
256F：→ chordate: 馬真是要帶他回武當山沒錯，但是張召重的武功在馬真之上 02/23 01:24
257F：→ chordate: 至少馬真一個人是沒有辦法禁錮他的 02/23 01:24
258F：→ chordate: 這時的馬真應該還是基於信賴關係才跟他一起回北京 02/23 01:25
259F：→ chordate: 對王維陽，王很明顯沒有殺張之心 02/23 01:26
260F：→ chordate: 張召重利用王的好心使詐贏了 02/23 01:27
261F：→ chordate: 還要殺人滅口，他這時的生命又有遭什麼危害了？ 02/23 01:27
262F：→ yoyun10121: 張說要先回北京, 馬真的反應是直接拔劍, 這叫做要先讓 02/23 01:32
263F：→ yoyun10121: 他回嗎?? 趁睡覺跑, 馬真會追殺會暗殺呀... 挖眼睛很 02/23 01:34
264F：→ yoyun10121: 明顯就是不讓馬真有機會追. 張武功在馬之上那是對外人 02/23 01:34
265F：→ chordate: 原文都在那裡了你不看我也沒辦法 02/23 01:34
266F：→ yoyun10121: 實際同門對決, 張武功都馬教的, 馬只又有偷藏一兩手張 02/23 01:35
267F：→ chordate: 馬真是先跟張召重回北京的 02/23 01:35
268F：→ yoyun10121: 根本沒辦法保證能贏. 02/23 01:35
269F：推 wittmann4213: 我個人是覺得，真的要幹，張真的把馬給宰了，都比弄 02/23 01:36
270F：→ wittmann4213: 瞎對方要好，你看林平之對余滄海的極度恨意下，才會 02/23 01:36
271F：→ wittmann4213: 想弄瞎他卻讓他活著。張刺瞎師兄這個行為本身充滿了 02/23 01:37
272F：→ chordate: 所以你的意思是對師兄沒辦法保證100%能贏，就要刺瞎他喔 02/23 01:37
273F：→ wittmann4213: 惡意，我覺得無法被合理化。 02/23 01:38
274F：→ chordate: 那對王維陽又怎麼說？王維陽對他可是很講江湖義氣的 02/23 01:38
275F：→ yoyun10121: 跟他回北京還是一路監禁呀, 根本完全沒要放了的意思 02/23 01:39
276F：→ chordate: 馬真本來就沒有要放張召重的意思 02/23 01:39
277F：→ wittmann4213: 人身有很多種殘障，但瞎眼絕對是其中特別痛苦的，張 02/23 01:39
278F：→ chordate: 但是他的不放是基於對張的信賴大過對自己武功的信心 02/23 01:39
279F：→ yoyun10121: 就說他是國家公務員了, 誰還在和你江湖義氣... 02/23 01:39
280F：→ wittmann4213: 在偷襲師兄時明明有很多種選擇，他卻選了個或許最有 02/23 01:40
281F：→ chordate: 張的武功不是馬真一個人就可以監禁他的這點很明顯 02/23 01:40
282F：→ wittmann4213: 效，但是也最殘忍的。 02/23 01:40
283F：→ chordate: 國家公務員自己跑去跟王維陽單挑是在執行公務喔？ 02/23 01:40
284F：→ wittmann4213: 就算國家公務員好了，以張的權限直接殺了馬真也還是 02/23 01:41
285F：→ chordate: 利用王維陽好心殺了他是公務嗎？ 02/23 01:41
286F：→ wittmann4213: 比刺瞎好，你以為大清律例真有挖眼割舌啊? 02/23 01:41
287F：→ yoyun10121: 林平之弄瞎後要是繼續玩弄殺他全家, 跟張刺完就馬上 02/23 01:45
288F：→ chordate: 如果馬真真的要確保關張召重，當下先廢張武功是最保險 02/23 01:45
289F：→ chordate: 可是馬真並沒有這樣做 02/23 01:45
290F：→ yoyun10121: 跑路差多了好嗎. 你覺得刺瞎了生不如死, 可以再去死, 02/23 01:45
291F：→ yoyun10121: 張當下就是採取最有效率又不致命的方式而已 02/23 01:46
292F：→ chordate: 就叫你先看原文了你又不看 02/23 01:46
293F：→ chordate: 張召重刺瞎了馬真是有馬上跑路嗎？ 02/23 01:47
294F：→ chordate: 他又廢了師兄一隻左腳 02/23 01:47
295F：→ chordate: 不要跟我說馬真都被刺瞎了張還跑不掉 02/23 01:48
296F：→ yoyun10121: 廢了一腳是因為馬真上來拼命自己往劍踢的, 還原文哩 02/23 01:50
297F：→ chordate: 瞎了眼的馬真是慢慢走向張召重的 02/23 01:51
298F：→ chordate: 你是要說在馬真瞎了眼的情況下，張召重不能馬上跑？ 02/23 01:51
299F：→ chordate: 而且說張馬上跑的明明是你自己，不要錯了就馬上改口 02/23 01:52
300F：→ yoyun10121: 馬真就醒了, 你不準備接招是要背對給人家打喔XD 02/23 01:54
301F：→ chordate: 在這串你已經犯了兩個錯誤，第一：馬真有和張召重先回 02/23 01:54
302F：→ chordate: 北京，第二，張召重刺瞎馬真後沒有馬上跑路 02/23 01:55
303F：→ chordate: 所以才叫你先把原文看清楚 02/23 01:55
304F：→ yoyun10121: 實際上張就是打沒幾下就跑了 02/23 01:55
305F：→ yoyun10121: OK馬有和張先回北京, 然後呢? 還是沒要放張走呀 02/23 01:56
306F：→ chordate: 所以就問你了，你是說馬真被刺瞎的情況下張還跑不掉喔？ 02/23 01:56
307F：→ chordate: 你先給個答案吧 02/23 01:57
308F：→ yoyun10121: 張挖完眼不準備要走, 那幹嘛不乾脆刺死就好.. 02/23 01:57
309F：→ yoyun10121: 刺完後馬真就準備出招了, 想跑就能跑喔? 露背給人打? 02/23 01:58
310F：→ chordate: 所以再重問一次，你是說馬真被刺瞎的情況下 02/23 01:59
311F：→ chordate: 還能馬上從床上爬起來追上用輕功跑路的張召重 02/23 02:00
312F：→ yoyun10121: 高手近距離聽聲辨位根本一樣追的到人, 挖眼只是防止脫 02/23 02:00
313F：→ chordate: 並且準確的刺中他的後背嗎？ 02/23 02:00
314F：→ yoyun10121: 逃後再被追擊而已 02/23 02:00
315F：→ yoyun10121: 你以為張召重是在多遠以外隔空挖眼嗎XDDD 02/23 02:01
316F：→ yoyun10121: 挖眼當下, 兩人根本就幾乎是零距離好嗎? 02/23 02:01
317F：→ chordate: 如果馬真可以辦到，張召重早就被馬真反擊刺中了 02/23 02:02
318F：→ chordate: 張又不是在零距離下受到馬真反擊 02/23 02:02
319F：→ yoyun10121: 因為張召重認真備戰囉, 馬上要跑有聲響才會被打死.. 02/23 02:03
320F：→ yoyun10121: 挖完後, 在馬反應前可以拉離個一兩步好嗎? 02/23 02:04
321F：推 DampierFor3: 我挺排斥國家公務員這個用法，順康雍乾時代對漢人打 02/23 02:31
322F：→ DampierFor3: 壓似乎還是挺有名的，漢人對滿人的異族統治反感也算 02/23 02:31
323F：→ DampierFor3: 鼎盛，其他人我不好說，對張召重再怎麼陰，我還是覺 02/23 02:32
324F：→ DampierFor3: 得應該的 02/23 02:32
325F：→ DampierFor3: 如果今天是一個我反感的中國政權來統治我，台人加入 02/23 02:33
326F：→ DampierFor3: 中方作為所謂的公務員，以存在本土意識的台人對中方 02/23 02:33
327F：→ DampierFor3: 之反感，加上連親中都會被罵台奸整天狗幹的思想，我 02/23 02:34
328F：→ DampierFor3: 怕只會對投共親中台人公務員更陰就是了 02/23 02:34
329F：→ DampierFor3: 所以對張陰一點我是不怪他們，別陰那些路人就好 02/23 02:35
330F：推 wittmann4213: 各為其主，紅花會既然與乾隆為敵，幹的是殺頭事業， 02/23 02:41
331F：→ wittmann4213: 怎麼對付乾隆的打手都沒啥好講的，只是一碼歸一碼， 02/23 02:42
332F：→ wittmann4213: 紅花會自己不是好東西，張召重一樣也不是正派人物， 02/23 02:42
333F：→ wittmann4213: 一樣為朝廷跑腿，明顯王維揚就沒給讀者那麼多惡感， 02/23 02:43
334F：→ wittmann4213: 張召重本來就是被金庸當反派主役來塑造的，只是沒想 02/23 02:44
335F：→ wittmann4213: 到當時他的功夫不足，塑造出來的正派主角無法讓讀者 02/23 02:44
336F：→ wittmann4213: 認同，那麼反派主役就好像不那麼可惡了。 02/23 02:45
337F：推 liouemp: 馬真和張都有不對 而且正如UDHD說的 如果你是馬真你會怎 02/23 09:19
338F：→ liouemp: 麼做 02/23 09:19
339F：推 liouemp: 推wit大 王維陽比張好的多 張雖然幫朝廷絕對是對 但手段 02/23 09:25
340F：→ liouemp: 兇狠是事實 害王維陽和刺眼睛 這兩件事我絕對說錯 判斷一 02/23 09:25
341F：→ liouemp: 個要看他實際做了些什麼 02/23 09:25
342F：推 newtypeL9: 張刺師兄眼睛當然是錯啦，如果他學韋爵爺一樣用蒙汗藥 02/23 09:51
343F：→ newtypeL9: 或餵麻藥的暗器把他制住就好了，只能說他的級數不到那 02/23 09:51
344F：→ newtypeL9: 邊XD KKC的論點雖然也有一定道理，不過對救過自己的師 02/23 09:53
345F：→ newtypeL9: 兄下這樣重手實在也不是什麼光彩的事 02/23 09:54
346F：→ evilraistlin: 但老實說書劍就是一部在比誰比較不爛的小說... 02/23 16:03
347F：→ evilraistlin: 跟紅花會的敗類比起來 張召重已經可以算是一個好人~ 02/23 16:04
348F：推 UDHD: 當然算好人 但好人也是會做錯事的 02/23 16:28
349F：→ UDHD: 換角度想 如果馬真真的馬上放他走回朝廷 讀者上帝視角當然很 02/23 16:32
350F：→ UDHD: 覺得最好選擇 但馬真這樣搞對自己說的話發的誓不負責 言而無 02/23 16:32
351F：→ UDHD: 信跟紅花會這些王八蛋有什麼差別? 02/23 16:32
352F：→ chordate: 這兩個美人兒該當保全，一個是皇上要的，另一個我自己 02/23 16:43
353F：→ chordate: 為什麼不要？ 02/23 16:43
354F：推 MASOMASO: 書劍的主角不是張重召嗎?後來以因公殉職收場的悲劇小說 02/23 21:41
355F：推 k800i: 完全記不起來以上聊的橋段...... 02/23 22:21
356F：推 KingKingCold: 在生命受到威脅的時候所作出的口頭甚至有文本的協定 02/23 22:24
357F：→ KingKingCold: 在法律上都是無效的，所以張召重在紅花群賤的威脅下 02/23 22:25
358F：→ KingKingCold: 所作的承諾跟發的毒誓，都因為違背他本人自由意志而 02/23 22:25
359F：→ KingKingCold: 沒有任何效力，換句話說，張召重後來說話不算話，並 02/23 22:25
360F：→ KingKingCold: 沒有做錯什麼，要不然今天ISIS把你抓住，威脅你要改 02/23 22:26
361F：→ KingKingCold: 信回教，不然就殺了你，你是佛教徒，在世界警察把你 02/23 22:26
362F：→ KingKingCold: 救出來之後你又改信佛教，算不算無恥小人?? 02/23 22:27
363F：→ KingKingCold: 我一直主張張召重做的最大的錯事只有兩件: 第一件事 02/23 22:28
364F：→ KingKingCold: 是陰王維陽，第二件事是害馬真，但是第一件事，他是 02/23 22:28
365F：→ KingKingCold: 在跟王維陽決鬥，而且還是在被紅花群賤陰謀算計下， 02/23 22:29
366F：→ KingKingCold: 在debuff的狀態下打王維陽，為了生存，耍陰的也只能 02/23 22:29
367F：→ KingKingCold: 說是無可厚非，宮本武藏打佐佐木小次郎，故意遲到惹 02/23 22:29
368F：→ KingKingCold: 到小次郎心浮氣燥，這對他來講是一種策略，但換個角 02/23 22:30
369F：→ KingKingCold: 度看，這何嘗不是宮本陰佐佐木?? 02/23 22:30
370F：→ KingKingCold: 第二件事情，害馬真，我想有點良心的人都知道這不對 02/23 22:31
371F：→ KingKingCold: ，你師哥才剛救你，你要逃跑就要害他 02/23 22:31
372F：→ KingKingCold: 問題是在道德上，張召重這件事站不住腳，但是在法律 02/23 22:32
373F：→ KingKingCold: 上，張召重大把道理。你師哥救過你，那又怎樣?? 02/23 22:32
374F：→ KingKingCold: 法律上，一個救過你的人禁錮你，你跟他談判破裂他就 02/23 22:33
375F：→ KingKingCold: 拿劍威脅你的性命，你照樣可以自衛殺人 02/23 22:33
376F：→ KingKingCold: 而且除了這兩件事情，張召重對陸菲青還有余魚同都不 02/23 22:34
377F：→ KingKingCold: 錯，足以見得他很看重同門之情，是他同門逼他太甚， 02/23 22:34
378F：→ KingKingCold: 好好的人不當，去當賤賊，還要拖他下水，當真是佛都 02/23 22:35
379F：→ KingKingCold: 有火，遑論火手判官?? 02/23 22:35
380F：推 UDHD: 那我如果我是馬真 我乾脆不要救 讓他去死好了 毒誓是可以沒 02/23 23:21
381F：→ UDHD: 效力不算 但那不就跟紅花會一樣小人? 救走哪路都變紅花會等 02/23 23:21
382F：→ UDHD: 級的 你始終沒回答你是馬真會怎麼做 02/23 23:21
383F：→ UDHD: 發火? 我是馬真我也會發火 當官蠢到被流氓抓住 要不是師兄你 02/23 23:24
384F：→ UDHD: 早死多少次了 雖然是逼人太甚 但在流氓中多次救你的也是師兄 02/23 23:24
385F：→ UDHD: 啊 有本事就不要被抓住 02/23 23:24
386F：推 KingKingCold: 我是馬真，再跟他談判的時候就會跟他說，要走可以， 02/23 23:24
387F：→ KingKingCold: 這包是蒙汗藥，你要走，我就喝下去，到時候跟紅花會 02/23 23:25
388F：→ KingKingCold: 那些王八蛋說你下藥暈我，自己逃走，你要當你的官可 02/23 23:25
389F：→ KingKingCold: 以，以後我們各不相干，見面也不需講情面 02/23 23:25
390F：→ KingKingCold: 這樣就好了阿，你看過有人跟拿槍指著你ISIS講信用的 02/23 23:26
391F：→ KingKingCold: 嗎?? 02/23 23:26
392F：→ KingKingCold: 還有紅花會那些狗賊抓張召重那邊就很爛了，先搞消耗 02/23 23:27
393F：→ KingKingCold: 戰又搞車輪戰，完全不是單單的蠢到被流氓抓住而已 02/23 23:27
394F：→ KingKingCold: 是一個人被十幾個流氓用陰謀詭計陷阱給陷害欺負 02/23 23:28
395F：→ KingKingCold: 這種下三濫王八蛋的行為，就算被抓也不應該被笑 02/23 23:28
396F：→ KingKingCold: 不然苗人鳳如果沒有胡斐相救，早在飛狐外傳就死到骨 02/23 23:29
397F：→ KingKingCold: 頭都可以打鼓了，你會覺得他很難看嗎??蠢到被流氓幹 02/23 23:29
398F：→ KingKingCold: 掉，很難為情嗎??很活該，都是他自己無能嗎?? 02/23 23:30
399F：→ KingKingCold: 徐錚老老實實保他的標，結果被福康安搞了十幾個高手 02/23 23:30
400F：→ KingKingCold: 以貓抓老鼠的方式玩死他，你會覺得他很難看，很活該 02/23 23:31
401F：→ KingKingCold: ，很蠢，蠢到福大帥的女人都敢娶，很好笑嗎?? 02/23 23:32
402F：推 KingKingCold: 這種"你被流氓用陰謀詭計加武力抓，是你自己不爭氣" 02/23 23:35
403F：→ KingKingCold: 的想法，跟"妳會被人強姦是因為妳穿太性感，又不會 02/23 23:36
404F：→ KingKingCold: 防身術自保，自己不爭氣"的想法有什麼兩樣?? 02/23 23:36
405F：→ KingKingCold: 不去怪那些犯罪的黑道份子，還怪被害者，真好笑 02/23 23:37
406F：→ AppleAlice: 自喝蒙汗藥萬一對方回來補刀怎辦?? 讀者全知視角不算 02/24 09:31
407F：→ AppleAlice: 書中他們就是處於對立面，有辦法信任對方人格到這種程 02/24 09:31
408F：→ AppleAlice: 度嗎 @@ 02/24 09:31
409F：→ AppleAlice: 而且金庸書中的武林高手好像都可以察覺到蒙汗藥，要裝 02/24 09:32
410F：→ AppleAlice: 暈裝死可能要強效一點的毒藥吧但馬真看起來這方面不擅 02/24 09:32
411F：→ AppleAlice: 長，嗑藥過頭就不好了阿我不覺得他會來這招.... 02/24 09:33
412F：推 Timelag: 真的看阿凡提那段就好 02/24 10:12
413F：推 Shalone: 沒記錯的話，張是因為紅花會看在馬真臉上才放生的 02/24 18:55
414F：→ Shalone: 再怎麼說馬真都是張的救命恩人，反過來暗算自己的救命恩 02/24 18:56
415F：→ Shalone: 人，這樣的行為怎麼看都是錯的 02/24 18:56
416F：→ Shalone: 至於扯什麼現代法律就太遠了，要看也是看當代文化背景 02/24 18:57
417F：推 liouemp: 一開始馬真斬釘截鐵 紅花會才讓步 如果馬真不那樣講 紅 02/24 23:05
418F：→ liouemp: 花會未必會全妥協 搞不好會逼馬真廢張武功 02/24 23:05
419F：→ liouemp: 而且扯現代法律太遠了沒錯 就算法律全合理 道德絕對不合 02/24 23:07
420F：→ liouemp: 理 02/24 23:07
421F：推 liouemp: 不知道KKC大是張迷還是經歷了哪些事這麼挺張 但用法律來 02/24 23:11
422F：→ liouemp: 論述個人認為行不通 更別提現代法律論述書劍時了 我只能 02/24 23:11
423F：→ liouemp: 說 馬真動機沒有錯 張的做法錯了但動機理由也不能說錯 02/24 23:11
424F：→ liouemp: 錯的是紅花會 是大環境 02/24 23:11
425F：推 MASOMASO: 書劍其實最難看的部分是強弱差太多了 張重召大概等於 02/25 15:12
426F：→ MASOMASO: 無塵 強化板陳家洛 趙半山 同級 四哥也未必輸他太多 02/25 15:14
427F：→ MASOMASO: 但對手除了個鷹爪手其他大多都廢柴 更別提 四大npc幫手 02/25 15:15
428F：→ MASOMASO: 阿凡達 天山雙人組 還有那個怪阿伯師父 02/25 15:15
429F：→ lijay: 書劍的強弱很接近吧，沒有一打七個一流高手這種事，最強的 02/25 16:38
430F：→ lijay: 袁士霄自認扛不住張召重加關東三魔，無塵、趙半山、文泰來 02/25 16:39
431F：→ lijay: 、張召重、王維揚、天山雙鷹勝負都難分，較次級的白振、陳 02/25 16:40
432F：→ lijay: 家洛、周仲英也都有和上面一搏的能力 02/25 16:41
433F：推 MASOMASO: 我只的強弱是正反兩邊 你看你提的高手指有白振和漲重召 02/25 23:30
434F：→ MASOMASO: 比較在反派中能看(關東三魔老大和老三比較偏中立 其他又 02/25 23:31
435F：→ MASOMASO: 頗廢..) 02/25 23:31
436F：→ lejnsaryai: MASOMASO想說得應該是正派與反派間的綜合實力差距太大 02/25 23:39
437F：推 flybow: 看了紅花會這幾隻的作為，只能說好險沒有復國成功... 02/26 09:16
438F：→ flybow: 無知無智無勇 給這些人治國只會是災難 02/26 09:17
439F：推 spa910542: 書劍是我唯一沒看第二次的金庸小說 03/03 17:23
440F：推 spa910542: 只記得魚魚銅跟落冰我會不會很糟糕... 03/03 17:25