作者coii (王者Federer)
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標題[討教] 金庸系列最大疑問
時間Sat Nov 15 18:18:15 2014
很多的武林爭端，都起於一本武學秘笈。
取得秘笈之人，成為眾失之地。
大家你搶我奪，枉送一條條性命。
只是我有一個很大的疑問:
為何秘笈持有者不做備份? 被搶走也不用擔心。
人人都有一本九陰真經、九陽真經、乾坤大挪移、易筋經
不就沒啥好爭得了。
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1F：推 ASlover95: ...你覺得apple會把iphone明年要發的特殊功能給hTC看嗎 11/15 18:20
2F：推 hhd22: 沒看最後東邪西毒南僧北丐中頑童加郭靖黃蓉全都會九陰了嗎? 11/15 18:26
3F：→ hhd22: 大家都變強,最後還不是要再比高低....人性阿 XDD 11/15 18:26
4F：推 lifehunter: 你叫美國不要獨佔油田 分給大家豈不天下太平了? 11/15 18:33
5F：推 memoryautumn: 你想想蟹老闆為什麼不把美味蟹堡秘方給海之霸老闆 11/15 18:35
6F：→ Highflying: 有阿 天下第一王重陽把劍法內功都被分 11/15 18:53
7F：→ Highflying: 沒想到大家學玩都變雜魚 11/15 18:54
8F：推 hatai: 哈哈哈 11/15 19:02
9F：→ Gief: 小時候被罰抄過課文的就懂..抄一課就累得要死,何況抄全本 11/15 19:05
10F：推 hhd22: 樓上這樣說就不對了...像很多古本色色的小說,很多古代讀書 11/15 19:10
11F：→ hhd22: 人其實都用手抄滴......真的想要學要背不會計較多抄幾次 11/15 19:11
12F：→ hhd22: 像有信仰的人抄佛經也是抄得很勤 11/15 19:12
13F：→ Highflying: 抄全本很正常 去故宮看就一大堆 11/15 19:24
14F：推 psycho: 小說裡大部分的時代早就有印刷術了，何必一定用抄的 11/15 19:27
15F：→ chrisstar: 人人都練的功夫還叫神功啊 當然物以稀為貴啊 11/15 20:09
16F：→ chrisstar: 很多人巴不得秘笈熟記在心之後 馬上銷毀原著吧 11/15 20:10
17F：推 w35413541: 這種東西給別人就等於把身家性命都給對方了 11/15 20:35
18F：→ w35413541: 不然為什麼連徒弟都不敢全教？教完就被捅死了 11/15 20:36
19F：推 bensome0624: 疑問+1,九陽當初抄一份,原著給覺遠帶回去,九陰抄一份 11/15 20:37
20F：→ bensome0624: 原著就算給別人劫走,自己默默練功就好了 11/15 20:38
21F：→ bensome0624: 只有蕭遠山&幕容博最聰明,會備份而非獨佔、引起注意 11/15 20:39
22F：推 rony98: 任賢齊：店小二終於可以名正言順的擁有絕世神功了 11/15 21:17
23F：→ NoOneThere: 因為多抄一份就多一個風險被洩漏吧, 武功就是要保密才 11/15 21:26
24F：→ NoOneThere: 強, 甚至真正精隨很多還都只用口傳.. 11/15 21:27
25F：推 killerken: 這樣才能失傳啊 11/15 21:58
26F：推 asdfgh0920: 突破盲腸了 11/15 22:20
27F：推 eastpopo: 大部分人拿到秘笈都會毫無懷疑的練下去，只有慕容博 11/15 22:21
28F：→ eastpopo: 敢提出疑問：這樣練真的沒問題嗎？然後教別人做實驗XD 11/15 22:22
29F：→ chordate: 慕容博自己都練出問題了 11/15 22:25
30F：→ chordate: 據鳩摩智推測他是後來聽到寺僧才知道可能練太多會有問題 11/15 22:25
31F：→ chordate: 而且認真的說，慕容博練出來的毛病比蕭遠山大的多了 11/15 22:26
32F：→ chordate: 真的說的話波羅星倒是沒練出什麼問題來 11/15 22:26
33F：→ chordate: 可能他練的還不夠久 11/15 22:27
34F：推 KingKingCold: 中國人的劣根性阿 11/15 22:39
35F：→ KingKingCold: 你可以參考梅念笙教徒弟武功，他徒弟們又教徒孫武功 11/15 22:40
36F：→ KingKingCold: 的故事 11/15 22:40
37F：推 shawn81: 大家都想要原版的阿～不然名畫怎麼可以動輒賣幾億幾十億 11/15 22:55
38F：→ shawn81: 收藏家上網影印一份也花不了多少錢 11/15 22:56
39F：→ NoOneThere: 也不能說是劣根性, 很多招式是被破梗就沒搞頭的了 11/15 23:16
40F：→ NoOneThere: 江湖又不像現代運動, 大不了退休當教練. 武功被摸透, 11/15 23:18
41F：→ NoOneThere: 仇家找上門是會直接滅門滅派死全家的 11/15 23:19
42F：→ jumboicecube: "破梗就沒搞頭"的招式應該讓它迅速地消失XD 11/15 23:24
43F：→ jumboicecube: 這樣反覆演進下去才能讓比較強的招式武功留下來 11/15 23:25
44F：→ jumboicecube: 然後大家一起來修練，強弱則是看誰練得比較好 11/15 23:25
45F：→ jumboicecube: 所以用現代的觀點來看，金庸的武學隨時間退步很正常 11/15 23:26
46F：→ jumboicecube: 這種環境和風氣根本沒辦法有效地篩選出好武功 11/15 23:26
47F：推 z123456: 密籍多一份就多一分被別人拿去的風險阿 11/15 23:50
48F：推 Ayukawayen: 陳玄風偷了九陰真經後抄過副本 慕容博抄過七十二絕技 11/16 00:17
49F：→ Ayukawayen: 天龍寺跟鳩摩智打完抄過六脈神劍 林遠圖抄過葵花寶典 11/16 00:18
50F：→ NoOneThere: 再強的招式, 照樣可以被破呀. 五嶽劍派不都被破乾淨了 11/16 00:34
51F：→ NoOneThere: 眼前就是生死存亡關頭, 誰還管什麼後代反覆演進 11/16 00:36
52F：→ NoOneThere: 凱因斯表示: 長期而言, 我們都死了 11/16 00:38
53F：→ NoOneThere: 就像現在各國軍備競賽, 一樣是拼生死存亡當然能保命就 11/16 00:40
54F：→ NoOneThere: 死藏著不公布, 怎麼可能把技術全公開來促進後代演進 11/16 00:40
55F：推 ellisnieh: 傳統武術會有些初見殺的奇招，被人知道就沒效了。例如 11/16 00:43
56F：→ ellisnieh: 巴柔剛出現於擂台時壓倒一堆立技，但現在人人或多或少 11/16 00:43
57F：→ ellisnieh: 都會地板戰的觀念和對應方，巴柔在擂台上要像剛出現時 11/16 00:44
58F：→ ellisnieh: 威風就難了。在資訊流通時代，這種招式被淘汰就很快， 11/16 00:45
59F：→ ellisnieh: 但資訊不發達、又是以命相搏的時代，初見殺的怪招會很 11/16 00:46
60F：→ ellisnieh: 有用。 11/16 00:46
61F：→ jumboicecube: 這兩件事並不衝突，但確實會造成完全相反的結果 11/16 00:47
62F：→ jumboicecube: 資訊公開且容易交流的環境，才能促進長期的進步 11/16 00:48
63F：→ jumboicecube: 但以個體或少數人的利益來說，當然是獨佔會比較有利 11/16 00:48
64F：→ jumboicecube: 真要討論這一點也可以從 "金庸武學為何會朝向長期 11/16 00:49
65F：→ jumboicecube: 衰退的方向走" 來討論 11/16 00:49
66F：→ jumboicecube: 現實中要往比較健康的方向發展，通常是需要幾個 11/16 00:50
67F：→ jumboicecube: 大團體一起出來主導整體走向，定出有利長期發展的 11/16 00:50
68F：→ jumboicecube: 規則，但金庸的武林裡面從未經歷過這樣的狀況 11/16 00:50
69F：→ jumboicecube: 或許是金庸想描寫人性的惡劣面，或是單純地沒想太多 11/16 00:51
70F：→ NoOneThere: 除非弄出一個大統一政府禁止仇殺, 甚至禁止私鬥才可能 11/16 01:36
71F：→ NoOneThere: 不過這就不是武俠小說裡所謂的江湖了, 事實上沒到近代 11/16 01:36
72F：→ NoOneThere: 前也不可能有這種條件. 況且即便這狀況, 要爭第一藏招 11/16 01:38
73F：→ NoOneThere: 還是最有利的, 你看就連五絕等級也超愛藏招拼論劍 11/16 01:39
74F：→ NoOneThere: 不過即便如此, 其實門派內只要傳承良好一樣可以持續進 11/16 01:40
75F：→ NoOneThere: 步, 如現在軍備競賽機密藏成那樣, 技術也沒因此衰退, 11/16 01:41
76F：→ NoOneThere: 只不過金庸裡不僅門派滅絕比例超大, 而且除了絕世高手 11/16 01:42
77F：→ NoOneThere: 外幾乎都沒什麼研發能力. 11/16 01:42
78F：→ jumboicecube: 稱得上傳承良好的門派大概只有少林，衰退最為緩慢 11/16 01:50
79F：→ jumboicecube: 武當傳到笑傲就失去太極拳加上太極劍走樣 11/16 01:50
80F：→ jumboicecube: 拿回拳譜之後又變成太極系統整個分裂離開武當 11/16 01:51
81F：→ jumboicecube: 至於武學開發，倒也不是絕世高手以外就沒有創出武功 11/16 01:52
82F：→ jumboicecube: 只是次級或是一流高手，花上三四十年創出一套武功 11/16 01:52
83F：→ jumboicecube: 很可能遇上頂級高手根本無效，或者是極短時間就被破 11/16 01:52
84F：→ jumboicecube: 考慮到投入的資源和回饋根本不划算，這環境極度嚴苛 11/16 01:53
85F：→ jumboicecube: 至於藏招的問題也是如你所說，缺乏一套有效的規則 11/16 01:54
86F：→ jumboicecube: 即使是五絕，遵守所謂武林道義的時間也僅限於華山XD 11/16 01:54
87F：→ jumboicecube: 平常根本是圍毆暗算樣樣來，上樑不正下樑歪XD 11/16 01:55
88F：→ NoOneThere: 所以少林會威不是沒道理的, 他可是唯一有設研發部門的 11/16 01:57
89F：→ NoOneThere: 門派哩XD 正常武術的話, 就算不是高手, 只要能每代不 11/16 01:59
90F：→ NoOneThere: 斷微調整幅改進, 整體強度就能不斷強化, 可是金庸裡如 11/16 01:59
91F：→ NoOneThere: 果不是頂級高手, 多半就只會照著上代傳的死練.. 11/16 02:02
92F：→ NoOneThere: 更慘的是除了少林武當最多再加峨嵋, 其他不管多強的門 11/16 02:02
93F：→ NoOneThere: 派換本書就幾乎滅絕了, 可見保命防諜有多重要XD 11/16 02:03
94F：→ jumboicecube: 當風氣演變成 "大家來搶喔" 之後要改變趨勢就很難了 11/16 02:11
95F：→ jumboicecube: 能自力研發又維持水準，一是家底要夠厚，二是每一代 11/16 02:12
96F：→ jumboicecube: 傳承都要同時顧到人數和水準，真的就只剩少林武當XD 11/16 02:12
97F：→ jumboicecube: 也許笑傲的林家血案這種狀況根本是常態 11/16 02:13
98F：→ jumboicecube: 所以武學開發困難 (回收時間太長+自身不夠強會被搶) 11/16 02:14
99F：→ jumboicecube: 造成各大門派都閉門造車，也使得整體一直在退步 11/16 02:14
100F：→ yes78055: 五絕也不能怪他們藏招，教出去也不一定學的會，東邪不就 11/16 02:38
101F：→ yes78055: 因材施教，一個徒弟學一種，雖然學的不單只是武學 11/16 02:39
102F：→ yes78055: 在武功傳承上有很大因素是個人天資限制住 11/16 02:41
103F：→ yes78055: 可能師祖很強，傳下去的武功到掌門只能領略到80%，在將 11/16 02:43
104F：→ NoOneThere: 這邊說的藏招主要是像打狗棒法, 靈蛇拳這類, 藏著準備 11/16 02:44
105F：→ yes78055: 那80%傳下去後面大概會越扣越多，就算有改良精簡版的評 11/16 02:44
106F：→ NoOneThere: 等論見當壓箱大絕的 11/16 02:44
107F：→ yes78055: 量可以寫，但還是和"師祖"差很多 11/16 02:44
108F：→ yes78055: 但靈蛇拳 打狗棒也剛好符合不是教你就一定會這點XD 11/16 02:47
109F：→ yes78055: 不過丐幫要是和少林的模式一樣，人人都有機會練打狗， 11/16 02:49
110F：→ yes78055: 傳承上應該也不會太早斷掉，機率性來講說不定1萬個丐幫 11/16 02:50
111F：→ yes78055: 弟子就有一個能練的好 11/16 02:50
112F：→ NoOneThere: 但靈蛇拳很明顯就見光死, 公開後你也省得去學了XD 11/16 02:50
113F：→ NoOneThere: 打狗這類靠招式變化虛招騙人的, 多曝光幾次多半也是效 11/16 02:52
114F：→ NoOneThere: 果大減, 比較無所謂的大概也就少林武功這類專練勁力的 11/16 02:53
115F：→ yes78055: 這麼一說好像也對XD 11/16 02:55
116F：→ yes78055: 那應該要分類為大門派之所以能流傳是因為門派武功都是 11/16 02:56
117F：→ yes78055: 穩扎穩打 11/16 02:56
118F：→ yes78055: 你要看就給你看，反正我跟你比的是基本功和內勁 11/16 02:57
119F：→ NoOneThere: 但這類功夫的缺點就穩穩可以雖然練到很強, 不過再強也 11/16 03:01
120F：推 Huangs: 高庸的「天龍卷」就有寫這種劇情，至高無上的秘笈大量發行 11/16 03:02
121F：→ NoOneThere: 就到高原期就上不去, 相對的一些靠虛招變化也許內功輸 11/16 03:03
122F：→ NoOneThere: 你幾十年功力, 但陰到一次就可以給你死了 11/16 03:03
123F：→ NoOneThere: 如果能良好傳承+保密做好, 實際戰績可能可以更強大 11/16 03:04
124F：→ yes78055: 但是最奇特的是一樣高原期，但少林的最後等級會比全真高 11/16 03:07
125F：→ NoOneThere: 因為全真倒太快了吧, 王重陽的武功又沒傳全, 基本上 11/16 03:20
126F：→ NoOneThere: 也就還是打折的一人門派, 很難比的上洗練幾百年的少林 11/16 03:21
127F：推 yes78055: 如果給一個角色有點天分又努力，在少林幾十年結果可能就 11/16 03:24
128F：→ yes78055: 是達摩堂首座或是甚麼長老之類的，但如果把這角色拿去 11/16 03:24
129F：→ yes78055: 丟在全真 頂多就是丘處機，這樣看起來少林CP值很高 11/16 03:26
130F：→ NoOneThere: 因為少林經過幾百年研發改進, 深度廣度早就比達摩初傳 11/16 03:29
131F：→ NoOneThere: 時期高太多了, 相比下全真就還在祖師初傳階段, 甚至還 11/16 03:29
132F：→ NoOneThere: 沒傳全... 如果讓全真也發展個幾百年可能才有資格比 11/16 03:29
133F：→ yes78055: 厲害的是射鵰時鐵腳仙剛出場的氣勢和行動根本和天下第一 11/16 03:37
134F：→ yes78055: 人無誤，那個形容真的和東邪剛出時給我的感覺差不多 11/16 03:38
135F：→ yes78055: 把一個人形容到俾倪天下、功力深厚，沒多久就開始打臉 11/16 03:40
136F：→ yes78055: 從那之後完全沒有在出現形容鐵腳仙的威勢= = 11/16 03:41
137F：推 eastpopo: 就新角威能嘛XD 11/16 05:01
138F：推 abianclub: 丘處機舊版的旁白是"拳劍武功 海內無雙 當今第一位大俠 11/16 11:26
139F：→ lejnsaryai: 其實就把絕世武功想成很多行業的老師父手藝好了 11/16 12:39
140F：→ lejnsaryai: 很多能大賺的秘訣，老師父在教徒弟時也常常留一手啊 11/16 12:40
141F：推 dorae0903: 小魚兒覺得這個很讚 11/16 20:43
142F：推 MAX777: 原po的意思是 與其身懷神功秘笈被追殺 為什麼不抄一份 把 11/17 02:43
143F：→ MAX777: 原版丟出去 自己拿備份躲起來偷練就好吧 11/17 02:43
144F：→ eastpopo: 九陰真經萬餘字，寫蠅頭小楷會寫到昏XD 11/17 04:27
145F：→ eastpopo: 更佩服把九陰刺在陳玄風身上的刺青師傅，隱藏神人XD 11/17 04:28
146F：→ eocforever: 黃老邪：其實我對刺字也頗有研究～陳玄風學點皮毛而已 11/17 13:06
147F：推 athran: 盜版的品質堪慮啊,萬一練錯就GG惹 11/17 17:01
148F：→ yes78055: 諸葛亮:刺字嗎...其實我也略懂略懂~ 11/17 18:05
149F：推 arthurkot: 絕世神功每多一分 就多一分被惡人練去的危險 11/19 00:03
150F：推 qazblue: 大家好我是王重陽 12/01 21:19