作者br3b02 (基牧)
看板JinYong
標題[討教] 韋小寶和歐陽克到底有什麼不同?
時間Mon Apr 29 17:42:41 2013
最近跟朋友聊到鹿鼎和射鵰
朋友問說:韋小寶和歐陽克不是差不多嗎?兩個都是淫魔
為什麼一個是爽爽的主角 一個卻莫名其妙就掛了?
我一時想不到該怎麼回答 雖然感覺韋小寶對朋友有義氣這點勝出
但下藥迷姦眾女的情節實在是太囧 感覺瑜不掩瑕
就像田伯光對朋友也不錯 但最後還是被閹了帶上山做和尚
甄志丙也只是一時把持不住 但還是得自殺以洩讀者心頭之恨
想請問如果是大家會怎麼回答
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◆ From: 1.171.28.236
1F：→ XXPLUS:歐陽克還會注重面子，韋小寶會利用本身的條件讓人輕視他 04/29 17:52
2F：推 KingKingCold:答案就是: 歐陽克還有品一點，除了對黃蓉那次差點把 04/29 17:54
3F：→ KingKingCold:持不住以外，從來不用強，都是把到了再上 04/29 17:54
4F：→ KingKingCold:要跟韋小寶這個下三爛比，要拿騙淫人師妹的萬圭來比 04/29 17:55
5F：推 bigsha:康熙是被美化的君王,小寶是被美化的小人 04/29 18:03
6F：推 chouan:歐陽康是誰阿xd 04/29 18:30
※ 編輯: br3b02 來自: 1.171.28.236 (04/29 18:35)
7F：→ QuickIceMan:就是怒歐楊康的那個人 叫歐陽康 04/29 18:40
8F：推 josephhou:去問一下穆念慈和程瑤迦，歐陽克哪裡把到了再上？ 04/29 18:55
9F：推 IChuangdi:主角和非主角的差別 雖然不喜歡他 但他比小寶好太多了 04/29 18:56
10F：→ IChuangdi:義氣? 某人說得不錯 韋小寶只懂小仁小義而已 04/29 18:56
11F：→ josephhou:寶應那四個哭紅眼睛衣衫不整的姑娘難不成是自願的.... 04/29 18:57
12F：推 MagnumSaber:如果比犯罪數韋小寶差多了，歐陽克、田伯光、雲中鶴 04/29 19:27
13F：→ MagnumSaber:血刀門，和白馬的那些強盜都是都處犯案，有些還殺被害 04/29 19:28
14F：→ MagnumSaber:人，忘了還有一個南海鱷神也是會姦殺婦女! 04/29 19:29
15F：推 gogogo123:那是小寶沒武功呀 有武功妳又知道他不會到處強姦喔 04/29 19:38
16F：推 MagnumSaber:至少小說中沒講到 04/29 19:42
17F：推 no1smkimo:就算比犯罪數韋小寶差多了,但還是強姦犯阿,總不能案件少 04/29 19:52
18F：→ no1smkimo:就不是強姦犯了 04/29 19:53
19F：推 MagnumSaber:是強姦犯沒錯，但要跟這些人並列淫魔還差遠了! 04/29 19:55
20F：推 lejnsaryai:因為人數少 所以不是淫魔 哪有這種道理啊 強姦就是強姦 04/29 19:56
21F：推 MagnumSaber:社會新聞會被叫淫魔的也是手段變態或數量很多才會被叫 04/29 19:58
22F：→ MagnumSaber:淫魔吧，犯個一次好像很少被叫淫魔! 04/29 19:59
23F：→ MagnumSaber:當然如果犯這種罪就叫淫魔也是對的，想法不同而已~ 04/29 19:59
個人覺得應該這麼說 強暴路人跟強暴女主角是不一樣的
就算設定歐陽克姦淫很多婦女 但畢竟只是幾句話帶過
但韋小寶迷姦的卻是七個戲份最多的女角 給讀者感受就差很多了
24F：推 bearhwa:我覺得是熟悉度的問題 就好像你熟識的小表弟硬上同學 04/29 20:26
25F：→ bearhwa:雖然會讓你震驚 但你還是保有他以前種種優點的記憶 04/29 20:27
26F：→ bearhwa:如果你是聽說某路人硬上同學 那你對此人就只有這負面資訊 04/29 20:27
27F：→ bearhwa:若犯案的是某個原本名聲就不好的傢伙 那當然評價就更差了 04/29 20:29
28F：推 IChuangdi:反正強姦犯就是強姦犯 別在謢了 04/29 22:09
29F：→ IChuangdi:韋小寶只是因為他有主角光環 被他強暴的人可以做他老婆 04/29 22:10
30F：→ IChuangdi:其他人救不是主角就沒那麼幸運 一個被鐵槍刺死 一個被砍 04/29 22:11
31F：→ IChuangdi:頭 一個被剁雞雞 04/29 22:12
32F：推 GriefSeed:強姦犯也是有程度差異 韋小寶至少有達成和解 04/29 22:17
吐槽一下 中出女角懷孕後再娶不算和解 而是把女角逼上梁山吧
七個老婆裡除了建寧和雙兒 其他大概都是用手段娶來的
而這些手段都是那種反派才用的 EX.迷姦 要脅
舉例來說 如果歐陽克成功中出穆念慈並讓她懷孕後娶她當小妾
或是田伯光以令狐沖性命交換 強推儀琳懷孕以後娶她為妻
相信不會有人覺得這算和解吧?
33F：→ twinschoi:我覺的主要是鹿鼎記沒有什麼真正的好人 所以在觀點上 04/29 22:34
34F：→ twinschoi:韋小寶看起來就沒有這麼壞了 04/29 22:34
35F：推 GriefSeed:我覺得歐陽克的姬妾也可以算 前提是他們當初是被強姦的 04/29 22:35
36F：→ GriefSeed:如果他們沒有原諒小寶 阿珂會自殺吧 之前就有記錄了 04/29 22:37
要考慮古時那種歧視女性的社會觀 女性被姦汙有很多都不敢講吧(家醜不外揚之類的)
另外報官也沒用 韋小寶受康熙信任官大錢多 報了只是搞笑
37F：推 lejnsaryai:純粹是上帝視角放在主角身上的問題 不然像是很多yy小說 04/29 22:38
38F：→ lejnsaryai:也常常亂推女性 然後還美其名這是個"美麗的誤會" 04/29 22:39
39F：推 GriefSeed:反正故事內容阿珂和蘇荃後來都是全心對小寶也沒啥怨恨 04/29 23:01
40F：→ GriefSeed:感覺這樣就比用錢和解的那些事件還好 04/29 23:06
被迷姦的幾個人沒啥恨意是金大師這麼寫 問題是讀者看了覺不覺得怪
個人覺得只能用主角威能來解釋
畢竟除了雙兒或公主以外 韋小寶跟其他五人建立好感互動真的不多
特別是阿珂 一直都很討厭韋
而韋其貌不揚 武功不高 要搞一見鍾情什麼的也說不過去
結果一中出好感度就直接爆表 要說不是主角威能 我也不知該怎麼解釋了
41F：推 stocktonty:你忘了也把楊逍列進來 04/29 23:18
42F：推 GriefSeed:其實小寶對阿珂一直不壞啊 而且他非常有錢 阿珂以前都想 04/29 23:23
43F：→ GriefSeed:小寶的壞 懷孕之後換個角度也許就覺得小寶不錯 04/29 23:24
歐陽克也很有錢 也對黃蓉不錯阿 而且還長得很帥
所以如果出現歐陽克讓黃蓉懷孕後 黃蓉愛上他的情節你也覺得正常?
正常的話當我沒說...
※ 編輯: br3b02 來自: 1.171.28.236 (04/29 23:29)
44F：推 GriefSeed:都有楊不悔的故事了 出現這樣的情節也沒什麼不正常 04/29 23:30
45F：→ barbossa:韋小寶那次是1.全部人都在妓院 2.對方想暗算他在先 04/30 05:26
46F：→ barbossa:他是不軌在後所以扯平了 歐陽克是不軌在先 04/30 05:27
47F：→ barbossa:然後對於為什麼這麼做 描寫得很清楚 04/30 05:29
48F：→ barbossa:他是婊子的兒子 從小在妓院長大 女人到妓院沒別的好事 04/30 05:30
49F：→ barbossa:下藥是要自保 不是一開始就打算迷姦 看來很多人都忘了 04/30 05:31
50F：→ barbossa:忘到單純以為是主角威能搞迷姦.... 04/30 05:33
51F：→ barbossa:那次實際上的情形就只是鹿鼎記慣有的黑吃黑橋段罷了 04/30 05:41
52F：→ barbossa:只是這次換成女的 男的想暗算反被放倒通常被幹掉 04/30 05:42
53F：→ barbossa:女的剛好在妓院扮妓女被人假戲真做 這跟歐陽克當然不同 04/30 05:44
54F：推 GriefSeed:同意樓上大部分的說法 不過有個小問題 小寶一開始迷阿珂 04/30 09:11
55F：→ GriefSeed:算不算黑吃黑呢 阿珂和鄭公子是有討論要殺他沒錯 04/30 09:13
56F：→ GriefSeed:不過當時他好像沒危險 這算先下手為強嗎 XD 04/30 09:13
57F：推 newtypeL9:可惜沒能給鄭克塽嗤的一劍，再灑上些化屍粉 04/30 09:22
58F：→ newtypeL9:不然陳近南也不會... 04/30 09:22
59F：→ GriefSeed:行動都被老媽看穿了 真可惜 04/30 09:35
60F：推 Manaku:小寶就是萬圭那種人 若小寶看上戚芳 狄雲一樣會很慘 04/30 12:05
61F：推 bouly:推樓上,不過小寶有陳近南和天地會幫他漂白 04/30 13:23
62F：→ barbossa:一講具體情節 就跳針 唉 04/30 13:44
63F：→ barbossa:他的出身跟認知拿來跟萬圭大少爺比 然後歸類同一種人 04/30 13:46
64F：→ barbossa:不倫不類 唯一的共通點就是都有人討厭吧 04/30 13:48
65F：→ yoyun10121:小寶串通御前侍衛逼鄭公子簽本票, 逼阿柯拜堂, 的確沒 04/30 13:50
66F：→ yoyun10121:比萬圭好多少... 真要比的話小寶手段還差了點 04/30 13:50
67F：→ barbossa:不是這樣說 不能因為同樣幹下整人的事就把不同類型歸類 04/30 13:52
68F：→ barbossa:一個是地痞無賴 一個是富二代 不同類型就是不同類型 04/30 13:52
69F：推 newtypeL9:韋小寶有誣賴鄭克塽去泡粉頭啊，手段差不多啦 04/30 13:54
70F：→ newtypeL9:只是狄雲是老實人，讀者看了自然氣憤，鄭克塽嘛.... 04/30 13:55
71F：→ barbossa:就說了不是手段的問題....同樣是酒駕撞死人 04/30 13:57
72F：→ barbossa:會把鄉下小混混跟之前那個新聞有名的富二代混為一談嗎 04/30 13:58
73F：→ stocktonty:溺愛韋小寶也不用都要把他的一切手段都講得很合理化 04/30 13:59
74F：→ stocktonty:身世堪憐或是出身導致的劣根性是遠因 但壞事就是壞 04/30 14:00
75F：→ barbossa:從來沒把它合理化 似乎看不懂別人在說啥 04/30 14:01
76F：→ barbossa:討厭地痞流氓本來就所在多有 這沒什麼問題 04/30 14:02
77F：→ newtypeL9:我是不太懂B大想表達什麼，韋小寶當時朋友之多勢力之大 04/30 14:02
78F：→ newtypeL9:跟萬圭比起來只勝不敗 04/30 14:02
79F：→ barbossa:想講的是 地痞就是地痞 不是富二代就不是富二代 04/30 14:03
80F：→ barbossa:鄉下流氓成群結黨 他們就是富二代嗎 04/30 14:04
81F：→ stocktonty:人家在比喻手段 你卻去談出身 04/30 14:05
82F：→ yoyun10121:小寶跟地痞差多了... 哪有這種錢多權大的地痞 04/30 14:05
83F：→ yoyun10121:勾結官府跟串通御前侍衛真的有差很多? 04/30 14:05
84F：→ stocktonty:出身不同 殺人還是一樣都判殺人罪 (除非是正統旗人XD) 04/30 14:05
85F：→ barbossa:上面推文明明就有以手段歸類同種人 但就算手段一樣 04/30 14:05
86F：→ barbossa:不同"種"人就是不一樣 04/30 14:06
87F：→ stocktonty:用手段歸類同種人是討論行為跟想法 不是社經地位 04/30 14:06
88F：→ stocktonty:就好像卑鄙無恥 窮人跟有錢人的行為都可以符合 04/30 14:07
89F：→ barbossa:至於要針對事情來講 他沒把到阿珂前整人跟之後也是有差的 04/30 14:08
90F：→ barbossa:之前記得是讀者上帝觀點才知道整人的是御前侍衛 04/30 14:08
91F：→ barbossa:然後中間還漏了包刮沐王府天地會等幫派組織 04/30 14:09
92F：→ yoyun10121:被騙得當然不知道是御前侍衛呀... 狄雲剛開始也沒發現 04/30 14:09
93F：→ yoyun10121:官府被買通啊 04/30 14:10
94F：→ barbossa:的確是地痞流氓的垃圾作為 至於之後那是勾結官府沒錯 04/30 14:10
95F：→ barbossa:但那不再討論範圍了 狄雲是有上官府 鄭克爽可沒有 04/30 14:11
96F：→ barbossa:就說漏了其他人了.... 04/30 14:13
97F：推 DampierFor3:我看不懂bar要表達什麼，酒駕撞死人去把酒駕者分為富 04/30 14:58
98F：→ DampierFor3:二代或流氓地痞類要幹麼？ 04/30 14:59
99F：推 Drexler:慘了 我也看不懂百步殺的推文 04/30 15:13
100F：推 DampierFor3:原來崔斯勒也一樣不懂百步殺，還以為是我蛋皮爾的問題 04/30 15:26
101F：推 DampierFor3:史塔克頓提到楊逍也要列入，我想提一下，我覺得楊逍似 04/30 15:33
102F：→ DampierFor3:乎不太像強暴，他一開始尾行、耍帥，有一堆機會直接強 04/30 15:33
103F：→ DampierFor3:來但他可沒有，連半夜長劍放在紀枕頭旁邊這種侵入臥室 04/30 15:34
104F：→ DampierFor3:他都輕而易舉做到，真要強暴的話點個穴道讓紀不能叫就 04/30 15:34
105F：→ DampierFor3:強到了吧，但他卻也沒有而是繼續尾行兼耍帥，以現代例 04/30 15:35
106F：→ DampierFor3:子來說倒很像是很油的小流氓去追情竇初開的漂亮小女生 04/30 15:36
107F：→ DampierFor3:，漂亮小女生一開始雖有反感，但最後卻都真的喜歡上這 04/30 15:36
108F：→ DampierFor3:流裡流氣的小混混一樣 04/30 15:37
109F：→ DampierFor3:對照前面楊逍並沒用強，到後來紀說：遇上這個前生冤孽 04/30 15:38
110F：推 newtypeL9:這個，楊逍有說自己是強逼於她的，代表他後來還是.... 04/30 15:38
111F：→ DampierFor3:，我覺得楊逍最後實在不像用強暴手段，而是紀莫名奇妙 04/30 15:38
112F：→ DampierFor3:愛上楊 04/30 15:38
113F：→ DampierFor3:也是啦，紀有說楊監視她極嚴像是囚禁她，但我總覺得 04/30 15:40
114F：→ DampierFor3:前後對照起來，紀早在一開始那邊就喜歡上楊了，只是師 04/30 15:40
115F：→ DampierFor3:父嚴格逼問之下，有點講的自己是身不由己的樣子 04/30 15:41
116F：推 stocktonty:所以算是右肩 不是強肩 04/30 16:56
117F：推 newtypeL9: 王建民 郭泓志 04/30 17:05
118F：→ twinschoi:不是有一種斯德哥爾摩症侯群 就是有些人有有些人沒有呀 04/30 18:01
119F：推 phantasy0511:那大家怎麼看余魚同？ 04/30 18:08
120F：推 MagnumSaber:余魚同是未遂犯 XD 04/30 19:55
121F：推 officina: 情比金堅雜碎麵跟牛肉雜碎麵的差別(女性視角) 06/07 06:15
122F：推 officina: 但是牛肉麵那家不會叫人家吃完不能走 06/07 06:18