作者 sleveldeity (風中之神) 看板 JinYong
標題 Re: [自抒] 關於十大惡人和十大善人!
時間 Sat Sep 1 12:15:49 2012
: 更何況啥時說過楊過拿玄鐵劍100招可以殺掉裘千仞
: 佔上風跟殺掉對方的難度不可以以道里計
會問這問題表示書沒看熟，引段原文給你:
北風呼呼，大雪不停，兩人惡鬥不休。慈恩十餘年來從未與人如此酣戰，打得興發，
大吼聲中鐵掌翻飛，堪堪拆到百餘招外，但覺對方劍上勁力不住加重，他年紀衰邁，
漸漸招架不住。楊過挺劍當胸刺去，見他斜走閃避，當即鐵劍橫掃，疾風捲起白雪，
直撲過去。慈恩雙目被雪蒙住，忙伸手去抹，猛覺玄鐵劍搭上了右肩，斗然間身上猶
如壓上了千鈞之重，再也站立不住，翻身跌倒。楊過劍尖直刺其胸，這劍雖不鋒利，
力道卻是奇大，只壓得他肋骨向內劇縮，只能呼氣出外，不能吸進半口氣來。
便在此刻，慈恩心頭如閃電般掠過一個「死」字。他自練成絕藝神功之後，縱橫
江湖，只有他去殺人傷人，極少遇到挫折，便是敗在周伯通手下，一直逃到西域，最
後還是憑巧計將老頑童嚇退，此時去死如是之近
看清楚了嗎?? 16年前比拼內力輸給法王的楊過，拿玄鐵劍百餘招就能完殺裘鐵
掌，16年後內力和十龍十象法王不相上下的楊過，拿玄鐵只會更快完敗裘鐵掌。
: 照你這種比法，周伯通還不用使九陰真經的功夫
: 只用上雙手互博，裘千仞就登時不敵了
: 原文：
: 周伯通心想「不論何事，必當遵命」這句話，確是對黃蓉說過的。裘千仞那老兒與金國
: 勾結，原本不是好人，殺了他也是應該。至於自己和劉貴妃這番孽緣，更是一生耿耿於懷
: ，自覺虧負她實多，她既與裘千仞有仇，自當代她出力，而她能不來跟自己囉唆，
: 更是上上大吉，當下便找到鐵掌峰上。裘千仞與他一動手，初時尚打成平手，
: 待他使出左右互搏之術，登時不敵，只得退避。高手比武，若有一人認輸，
: 勝負已決，本應了結，哪知周伯通竟然窮追不捨。
: 你覺的登時不敵有沒有到百餘招
: 這樣子看周伯通還比較強呢。
: 至於楊過拿普通劍打起來怎麼樣？
: 就是跟金輪硬拼一招劍就斷了。
你也是常常斷章取義，原文沒有引用完整，你引的的文，
我完整引給你:
裘千仞與他一動手，初時尚打成平手，待他使出左右
互搏之術，登時不敵，只得退避。高手比武，若有一人認
輸，勝負已決，本應了結，那知周伯通竟然窮追不捨。裘
千仞數次問他為了何事，周伯通卻又瞠目結舌，說丕出個
所以然來，要知「劉貴妃」三字，那是殺他頭也不肯出口
的。
兩人打打停停，逃逃追追，越走越遠。周伯通的武功
雖比裘千仞略勝一籌，但要傷他性命，卻也大非易易。裘
千仞千方百計難以擺腳，萬般無奈之餘，心想：「我若逃
到絕西苦寒之地，難道你仍窮追不捨？」
看到上面了嗎? 要殺他大非易易，但楊過卻是約100招完殺
根本不能比。
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※ 編輯: sleveldeity 來自: 111.250.164.121 (09/01 13:41)
1F：噓 wfelix:楊過是好運，戰鬥中剛好踢大雪蒙住對方眼睛 09/02 12:23
2F：→ wfelix:趁對方眼睛看不見時制住對方，這也算數？ 09/02 12:23
文章寫很完整，楊完勝，連裘都承認這戰士她人生最大挫敗，表示挫折度
大於周伯通。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.37.74 (09/02 12:41)
3F：→ wfelix:周裘對打已經是楊裘對打20年前的事情了 09/03 10:54
4F：→ wfelix:另外，周戰鬥時有偷偷放裘幾次（因為周想繼續玩） 09/03 10:55
5F：→ wfelix:何況周好歹是和裘同輩的高手，楊過則至少差了兩代 09/03 10:56
6F：→ wfelix:打輸周和打輸楊的挫折度自然不同 09/03 10:56
7F：→ wfelix:而且你很搞笑的是，楊打贏裘等於新五絕都輸他 09/03 10:56
8F：→ wfelix:金庸哪時提到那時候的裘等於其他五絕了？ 09/03 10:57
9F：→ wfelix:他們難分上下是20年前的事情 09/03 10:57
10F：→ wfelix:要不然黃藥師不到百招就輸給發瘋的歐陽鋒 09/03 10:57
11F：→ wfelix:10幾20年後發瘋的歐陽鋒和郭靖及洪七公卻是打平 09/03 10:58
發瘋是外掛啊，拿這比問題很大喔。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 111.250.163.192 (09/03 10:59)
12F：→ wfelix:這表示這些人的進步幅度是不一樣的 09/03 10:59
13F：→ wfelix:20年後他也還是發瘋啊，但郭靖還是能打平 09/03 11:00
14F：→ wfelix:而且20年前就算歐陽鋒不發瘋也是贏郭靖 09/03 11:00
20年後只是失憶，已經沒有發瘋了喔。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 111.250.163.192 (09/03 11:01)
15F：→ wfelix:誰跟你沒有發瘋？ 09/03 11:02
16F：→ wfelix:而且重點又不是瘋，而是逆練真經後，武功變得太奇怪 09/03 11:04
17F：→ wfelix:歐陽鋒神智雖然糊塗，但逆練九陰真經，武功愈練愈怪，愈怪 09/03 11:05
18F：→ wfelix:愈強。 09/03 11:05
19F：→ wfelix:這是和洪七公打時候寫的 09/03 11:05
當然是，而且神雕時還說，歐陽鋒已經漸漸想起過去某些事，重點是出在
發瘋狀態速度奇快，招式變化又快又怪，但神雕時的歐陽只有失憶，並沒
有"發瘋"。 沒有一下把別人認為段皇爺，也沒一下把郭靖以為是歐陽克。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 111.250.163.192 (09/03 11:09)
20F：→ wfelix:那部分又不會增加速度 09/03 11:37
21F：→ wfelix:招式變化又怪又快是逆練真經造成的 09/03 11:38
22F：→ wfelix:而且照你的講法是歐陽鋒後來反而比2次華山論劍時差 09/03 11:39
23F：→ wfelix:偏偏書上不是這樣寫 09/03 11:39
24F：→ wfelix:書上是說2次論劍時郭靖遠非敵手< 09/03 11:41
沒錯啊，發瘋歐陽鋒不是一個擒抱，郭就無法脫身了?
25F：→ lijay:書上就明寫歐陽鋒近年"腦子也已清醒得多，雖然仍是瘋瘋癲癲" 09/03 11:42
26F：→ lijay:還是你又要爭瘋瘋癲癲不等於發瘋? 09/03 11:42
27F：→ wfelix:但是10餘年來練九陰真經，一練正一練反，正勝於反 所以能夠 09/03 11:43
28F：→ wfelix:並駕齊驅 09/03 11:43
29F：→ wfelix:他應該會爭說清醒的多，所以招式會不夠怪 速度會變慢吧XD 09/03 11:43
本來就是啊，越清醒就表示發瘋發瘋外掛效果越低啊。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 111.250.163.192 (09/03 11:49)
30F：→ lijay:我發覺只要一引原文就會被無視XD 09/03 11:54
31F：推 Drexler:這樣的原文解讀真是令人佩服 令人發現金庸另一個世界(?) 09/03 16:34
32F：→ wfelix:書上明明是寫錯練真經，錯有錯著才會越錯越強 09/03 16:56
33F：→ wfelix:哪裡提到發瘋外掛了？ 09/03 16:56
34F：→ wfelix:而且錯練之後，經脈逆轉穴道也移位，不然洪七公就贏了 09/03 16:58
35F：→ wfelix:他就算神智稍微清醒，招式還是一樣很怪啊 09/03 16:59
是清醒很多，加上沒有之前的瘋狂變招和怪度，在華山比武時，顯然
他一招一式大都井然有序，所以才能指導楊過和洪七比招式。
36F：→ wfelix:而且還說他越練越怪，越怪越強 09/03 16:59
37F：→ wfelix:根本沒提到稍微清醒後，招式就不怪了 09/03 17:00
38F：→ wfelix:誰規定要瘋癲狀態，招式才能怪的？ 09/03 17:00
39F：→ wfelix:歐陽鋒又不是因為瘋了才招式怪，是錯練真經才招式怪的 09/03 17:06
40F：→ wfelix:而錯練真經造成他招式怪和發瘋，就算神智稍微清醒 09/03 17:07
41F：→ wfelix:一樣還是錯練真經和招式怪啊 09/03 17:07
當然是因為瘋了才強啊，而且是清醒很多，所以神鵰末的時候，大家才會認為
似乎是""發瘋""的歐陽鋒最強。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 18:34)
42F：→ lijay:神雕末是公認老頑童最強好嗎 09/03 18:38
不對喔，小說裡面有說，發瘋的歐陽鋒最強，最後才從現有的人中
推舉老頑童為中頑童。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 18:41)
43F：→ lijay:又不看前後文了 那時講的時間點是二次論劍 09/03 18:44
44F：→ lijay:王重陽一次論劍天下第一 難道之後永遠是天下第一? 09/03 18:44
對阿，二次論劍時，就是大家回想起來，覺得發瘋歐陽才是最強的。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 18:45)
45F：→ lijay:神雕初中期北丐西毒在華山死鬥時 洪七公就已追上歐陽鋒 09/03 18:45
華山死鬥時，就已經不是發瘋狀態了最多是失意，當時早就清醒很多，跟之
前亂認人、無法冷靜好好說話的情況根本不同，華山死鬥至少還能保有理智
還能仔細講解招式，招式的條理上也不在像之前一樣混亂。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 18:48)
46F：→ lijay:歐陽鋒是逆練真經才發瘋 才最強 搞清楚因果關係 09/03 18:47
47F：→ lijay:發瘋就最強? 你怎麼不提從出場就開始瘋的傻姑 09/03 18:48
ㄟ..........傻姑是失智，不是發瘋喔。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 18:49)
48F：→ lijay:"歐陽鋒神智雖然糊塗，但逆練九陰真經，武功愈練愈怪，愈怪 09/03 18:51
49F：→ lijay:愈強。" 算我求你去看原文好嗎 09/03 18:51
50F：→ lijay:當然了我認為發瘋這點讓歐陽鋒出手更難捉摸 但變強的重點明 09/03 18:53
51F：→ lijay:明是逆練真經導致武功變怪 09/03 18:53
52F：→ lijay:"洪七公一聽，又見他臉上神色迷茫，知他十餘年前發瘋之後， 09/03 18:57
53F：→ lijay:始終未曾痊癒，" 發不發瘋你說得算還是洪七公說得算? 09/03 18:58
上面書中自己說已經清醒很多了，而且言行舉止跟之前差太多了，根本很明顯
，只是失憶而已，講很多次了。 失憶當然臉色迷茫。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 19:01)
54F：→ lijay:所以又無視原文說逆練真經使武功愈練愈怪這段喔? 看一下吧^^ 09/03 19:03
55F：→ Drexler:他有他的解讀就好啦 免得又被說一路纏著強灌輸意見之類的 09/03 19:14
但也有說神智越來越清醒啊。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 19:18)
56F：→ lijay:書中講過歐陽清醒很多 也講過發瘋未癒 你到底是怎麼看文字的 09/03 19:19
57F：→ lijay:啊 看到有關發瘋二字就選擇性失明嗎 09/03 19:20
58F：→ lijay:東扯西扯就是不敢面對原文講逆練真經嘛 09/03 19:21
59F：→ lijay:啊你不是"發瘋比較強論" 怎麼清醒很多武功一樣愈怪愈強? 09/03 19:23
因為很多武功明顯也不如之前的狂亂迅速，之前發瘋完全是強在速度快
發瘋變招快，又幾乎沒有條理，但大幅清醒後是招式越來越有調理，所
以才能仔細講解給楊過一招一式，而不會不按牌理出牌連咬手指、吐痰
這種絕招都有。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 19:32)
60F：→ lijay:清醒很多後還是能跟北丐郭靖打平耶 所以武功是因為發瘋變強 09/03 19:35
61F：→ lijay:還是逆練真經變強? 不用鬼扯些有的沒的 09/03 19:35
是因逆練導致"一時發瘋"，所以便超強，但後來漸漸發瘋退去，只剩逆練部份
所以，才被追上。
所以是從 發瘋+逆練 變到 只剩逆練沒有發瘋
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 19:42)
62F：→ lijay:"也是大有進境，畢竟正勝於逆，雖然所知不多，卻也不輪於西 09/03 19:48
63F：→ lijay:毒" "歐陽鋒的招數卻難以捉摸" 這些都是清醒後的情況.. 09/03 19:50
64F：→ lijay:另外射鵰末發瘋導致歐陽忘了洪七公沒食指這件事 09/03 19:53
65F：→ lijay:實戰上瘋瘋癲癲並不見得有討到好處耶 09/03 19:54
66F：→ lijay:完了不小心引太多原文 不知道專家是否看得懂... 09/03 19:54
只是忘記沒有食指而已，大體上力大於弊，而且應該不是原文，因為有錯字
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 20:07)
67F：→ lijay:利大於弊從何得知? 書中有明確的弊 利呢? 你鬼扯的不算喔 09/03 20:11
從頭到尾歐靠瘋站那麼多上風，只疏忽一個手指，而且連續打敗東協北蓋，
當然是利大於弊
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 20:45)
68F：→ lijay:佔上風是靠怪招.... 09/03 20:46
發瘋+怪招，而且越發瘋招式越怪，記憶越清醒招式反而越有調理
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 20:48)
69F：→ lijay:但結果神雕中歐陽鋒清醒後反而更強 09/03 20:49
70F：→ lijay:所以強不強跟發瘋根本不太有關係 我看的版本是這樣啦 09/03 20:49
71F：→ lijay:靠發瘋佔上風 我真的沒印象 可以麻煩引一段給我嗎 09/03 20:50
你自己去看吧，找原文沒很難。 何況一直以來都是我引文給你們，接下來請
自己找。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 20:56)
72F：噓 BRANFORD:哪有? 09/03 20:56
73F：→ lijay:這招讚喔 引不出來就說自己去找吧XD 09/03 20:56
不是喔，是說一直以來都是我引，版眾也該自己去處理才合理。
何況神鵰裡已明言是"發瘋"的歐陽最強。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 20:58)
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 20:58)
74F：→ lijay:從我18:38推文開始 你一句都沒引過.. 國王的引文? 09/03 20:59
75F：→ lijay:就已經說那時間點是二次論劍 王重陽也天下第一過啊 09/03 21:00
76F：→ lijay:天下第一跟最強 到底誰比較強? 09/03 21:01
所以? 你沒講出個所以然，書中有講我引幹麻，何況最大的問題是
我發現，一直以來都我在引，不公平，應該要換一下才公平。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 21:02)
77F：→ lijay:你一句都沒引啊XD 09/03 21:03
78F：→ lijay:反倒是我講了一堆逆練真經的都被你無視 09/03 21:03
我一直以來就飲一堆，光本篇正文就是，所以你要自己引才公平。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 21:04)
79F：→ BRANFORD:飲一堆?? 09/03 21:05
80F：→ lijay:從我推文開始你就真的一句都沒引啊= = 09/03 21:05
81F：→ lijay:只是一直唬爛說發瘋+怪招最強 書中到底哪裡有寫 09/03 21:05
有，神鵰中眾人的評價，以及社雕裡的戰積
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 21:07)
82F：→ lijay:論戰績 神雕郭靖北丐有打平歐陽鋒 論評價 時間點是二次論劍 09/03 21:10
83F：→ lijay:王重陽贏得天下第一 難道神雕末他還是天下第一? 09/03 21:10
語王崇陽無關，神雕時他已神智清醒，你引言理有獎所以不算。但大家評價就是
發瘋的歐最強無誤。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 21:12)
84F：→ lijay:為啥跟王重陽無關 他可是讓四絕心服口服的天下第一耶 09/03 21:12
那就表示後來大家回憶起所有對手後，覺得最強的還是發瘋歐陽，
所以發瘋歐陽才是最強。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 21:13)
85F：→ lijay:神智清醒是你在唬爛 書中就寫他瘋病未癒 09/03 21:12
86F：→ lijay:二次論劍 歐陽鋒第一我沒意見啊 但最好是可以無限期套用 09/03 21:13
87F：→ lijay:又在鬼扯 書中最好有說回憶所有對手 09/03 21:14
88F：噓 BRANFORD:書中沒有說 09/03 21:14
有阿，有說發瘋的歐陽最強，既然最後蓋棺論定是他，那就無誤。
至於你要如何認為與我無關。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 21:15)
89F：→ lijay:書中也說王重陽贏得武功天下第一尊號啊 你是不懂時間問題嗎 09/03 21:17
但射雕裡也說王重陽只比四絕略勝一籌，但發瘋歐陽很明顯狂勝，根本不同。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 21:18)
90F：→ lijay:的確是根本不同 王重陽是讓四絕心服口服 而原文中只說二次論 09/03 21:19
友阿二次論劍，所有人有都承認歐陽是天下第一。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 21:20)
91F：→ lijay:劍 "似乎"倒以發了瘋的歐陽鋒最強 一個是確定 一個是似乎.. 09/03 21:20
92F：→ lijay:結果你死咬著似乎不放 不承認中神通XD 09/03 21:20
我承認啊，但是歐陽的壓倒性強於王，千真萬確，
不過個人觀點不同你若覺得王強，那我也沒意見。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 21:21)
93F：→ lijay:重點是那都是指該次論劍啊 不會有人說神雕末王重陽確定第一 09/03 21:21
94F：→ lijay:心服口服跟似乎最強 嗯真有臉說出後者壓倒性強於前者 09/03 21:22
看的出啊，前者文中都說略勝一籌，連全真7子看到法王等人也都說，
先師大概略剩他們一籌，周師叔大概半籌。 但是幾十招連續打敗
東邪北丐有豈是一籌半籌之差，不過我尊重你的意見，剩下你若還有
想法可以繼續交換心得。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 21:24)
95F：→ lijay:二次論劍西毒東邪北丐差幾籌是你在講 09/03 21:27
96F：→ lijay:神雕末就寫很明 王重陽贏得武功天下第一尊號 歐陽只是似乎.. 09/03 21:28
97F：→ lijay:最好是有把後者無限上綱 卻不承認前者的這種邏輯 09/03 21:28
只是因為之前評價都是王只略勝四絕一籌，但是西毒是幾十招連續完敗
當然無法相比啊，其他剩下歡迎繼續交流。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 21:30)
98F：→ lijay:問題是神雕末就寫很明啊 你卻只承認後者不承認前者 09/03 21:31
略勝也是贏，大營也是贏啊，但既然書上說似乎發瘋歐陽最強，那還是以書上為準吧
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 21:32)
99F：→ lijay:你這樣選擇性無視原文是要怎麼討論 09/03 21:32
100F：→ lijay:書中說王重陽贏得武功天下第一 你怎麼又不以書為準了? 09/03 21:32
我沒有，既然你認為我無視，那就暫別討論好了，對阿但是是沒發瘋的歐陽下的第一
你的意見我尊重，那還是不要再討論好了。以免雙方又弄出問題。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.70.108 (09/03 21:34)
101F：→ lijay:很簡單啊 那段講的都是該次論劍的情況 哪有人無限上綱的啊 09/03 21:33
102F：→ lijay:我發覺已經在鬼打牆了 你就是看不到一次論劍那段原文= = 09/03 21:34
103F：噓 wfelix:神雕末是指在2次論劍時，以當時發瘋的歐陽鋒最強 09/04 11:46
104F：→ wfelix:哪能上綱到之後就是要發瘋才強？ 09/04 11:47
105F：→ wfelix:不然金庸寫歐陽鋒之後十幾年，武功越練越快，越怪越強 09/04 11:47
106F：→ wfelix:是在寫好玩的嗎？ 09/04 11:47
107F：→ wfelix:金庸可不是說他越練越瘋，越瘋越強 09/04 11:48
108F：→ wfelix:明明借勢寫他越練越怪，越怪越強 09/04 11:48
109F：→ wfelix:而且這已經是說他腦子清醒不少的時候 09/04 11:48
110F：→ wfelix:這代表歐陽鋒武功強或不強，是看怪或不怪 09/04 11:49
111F：→ wfelix:而腦子稍微清醒之後，武功還是一樣越練越怪 09/04 11:49
那是單指武功，不是指發招的條理以及運用武功的能力，發瘋就會把武功運用的
更誇張，沒發瘋雖然武功進步但條理分明，所以打起來反而沒有發瘋時強。
不過看你一直噓文，我看也不用討論了，越討論越噓，看來我們不適合討論，
也證明如我所說是某2~3位的持續糾纏，既然不適合討論，那就不要討論，
以免延生出更多問題。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.65.156 (09/04 11:54)
112F：→ wfelix:另外，七子看到法王他們，是說周師叔單打可以贏 09/04 11:51
113F：→ wfelix:但是一打4就不行。 09/04 11:54
114F：→ wfelix:而先師在世是能勝過「他們」，也就是王重陽可以一打四還贏 09/04 11:54
表示比他們的功力更強，不適一打四喔
115F：→ wfelix:武功原來還有分運用能力和沒運用的能力喔？ 09/04 11:55
116F：→ wfelix:說一個人武功越來越強，然後打起來越打越差勁？ 09/04 11:56
117F：→ wfelix:你不要為了硬凹你的理論就亂扯一堆書上沒寫的 09/04 11:56
當然這就和知識和智慧的差別，有知識不等於有智慧，智慧是指運用知識的能力，
之事就好像功力招式，發瘋時運用能力大不相同。當然不能比。
118F：→ wfelix:事實上歐陽鋒發瘋時也有條理啊，只是他的條理和以前的武功 09/04 11:58
119F：→ wfelix:不同，所以西毒北丐才需要時間觀察重新去適應條理 09/04 11:58
120F：→ wfelix:而最重要的一點則是逆轉經脈之後穴道變位 09/04 11:59
121F：→ wfelix:不然洪七公是先打到西毒的，只是西毒經脈逆轉所以被點穴沒 09/04 12:00
122F：→ wfelix:差，這和他瘋或不瘋根本沒影響，又不是不瘋了，經脈就不逆 09/04 12:00
123F：→ wfelix:而且就因為歐陽鋒瘋了才會咬錯手指 09/04 12:01
124F：→ wfelix:若他腦子清醒點，他那一下就會咬中指而不是食指了 09/04 12:02
可惜總體結果來說腦子清醒點，幾小時前他最多和洪七平手，他只有小輸這點
總戰績都比先前幾小時前大贏。
125F：噓 wfelix:至於噓的問題，金庸版又沒有禁噓 09/04 12:05
126F：→ wfelix:你講的有道理自然會有不少人推回來 09/04 12:05
127F：噓 BRANFORD:同意樓上 09/04 12:06
以上幾位就不用提了，已經如我證明一路糾纏非我問題。
128F：→ wfelix:如果一直用奇怪方式解讀，那被噓自然會有不少人附和一起噓 09/04 12:07
129F：→ lijay:原文中瘋瘋癲癲實戰上不見得是好處 到底哪裡有寫會變強? 09/04 12:25
發瘋確實是啊，從幾小時前和北丐打平手，發瘋後回來，馬上東邪指點北丐，
合兩人之力都還是輸，不適外掛是啥?
130F：→ lijay:只會腦補鬼扯一堆 根本引不出原文佐證 09/04 12:26
131F：→ lijay:真的尊重不同意見 就不會對每個反駁推文的都要灌輸你的想法 09/04 12:28
一直以還都是我引原文，反倒是諸位沒引什麼原文，事實證明沒發瘋的歐陽，
北丐再2次論劍就能跟他打平，但幾小時發瘋後合東邪北丐之力都打不贏，而且
還一人旁觀者清喔。 就證明發瘋外掛最可怕，明明是某l自己一直弄錯時間點，
後面書上說他已經清醒很多，就表示瘋性大減，出招不按牌理出牌的特性也就
大減，至少沒有咬人又吐痰，最後在華山已經是一招一式和北丐拆招。
所以本身語文上的邏輯問題，如上面所說:
發瘋 = 運用招式武功的能力 (好比智慧=運用知識的能力)
招式和武功 = 知識
所以差別就在有發瘋時，好像忽然變天才，能以一分知識發揮到10分，
但沒發瘋時，即使學富五車，滿腹知識，卻仍按部就班無法初人意表，
這樣的差別相信很明顯。
某l，我都說我尊重你的意見了但我們不適合再討論了，你還來繼續，
那是你來強迫推銷，還是我灌輸你意見? 顯然很明顯了吧。我已經認
為大家不適合討論，在討論就會出問題，你還繼續那就只能說強迫別
人接受論點是再講你自己。而不是我。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:05)
132F：→ lijay:一直講自己引原文 結果一句都沒看到啊XD 09/04 13:08
本文原文跟上篇就一堆原文，但都我引太不公平。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:09)
133F：→ lijay:書中說清醒很多 也說瘋病未癒 你又只看前面不看後面? 09/04 13:09
沒錯ㄚ，所以發峰外掛的程度就隨清醒度大幅遞減啊，意思是他清醒80趴
發瘋外掛威力就減少80趴。 這樣你覺得還是我灌輸你還是你強迫推銷我?
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:10)
134F：→ lijay:二次論劍是歐陽鋒最強沒錯 但神雕時北丐郭靖已追上了 09/04 13:09
135F：→ lijay:我說的當然是從我推文開始= = 09/04 13:10
136F：→ lijay:就像一次論劍是王重陽第一 但二次論劍或神雕時並不一定 09/04 13:10
我上面有說啊，本來北丐就已經在二次論劍和歐陽平手，只是幾小時後
歐陽發瘋變超強，不然""本質""上北丐吸毒仍然平手。 所以神雕時不叫
追上，而是說歐陽已經因清醒沒有發瘋外掛了，所以雙方回歸本質的基本
面，當然北西雙方平手啊。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:12)
137F：→ lijay:減少80%還能跟進步的北丐郭靖打平喔? 09/04 13:11
138F：→ lijay:所以你覺得神雕歐陽比不上射鵰歐陽? 09/04 13:12
瘋狂之性減少80趴不表示功力退步啊，掉發瘋這點，本來即便是在二次論劍
北丐西毒本來就是打平手，所以只是回歸基本面，基本武力雙方都在進步，
所以仍然平手也是正確的。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:14)
139F：→ lijay:"逆練九陰真經，武功愈練愈怪，愈怪愈強" 原文這段是寫假的? 09/04 13:14
140F：→ lijay:還是你的小說缺頁 沒有這段? 09/04 13:15
是對的啊，但那是指武力，同樣正練也越來越強。
所以總結的話就是說。
神雕的西毒只是一個沒發瘋但招是很怪功力進步的按牌理出排正常基本面西毒
神雕的北丐是也是沒發瘋但正練九陰越練越強的按牌理出牌正常人
但射雕發瘋西毒是
不但招式怪、又瘋狂、出招又不按牌理出牌，運用招式匪夷所思，連吐
痰都有，所以加上這外掛，自然強於神雕時已經可以按不拆招的西毒。
這樣可?
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:18)
141F：→ lijay:引不出原文就直說吧 事實就是從我推文開始你沒引過 09/04 13:18
當然不是引不出，我有說阿，每次都我引，你先引到和我之前引文的量差不多
再來要求我繼續引文。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:19)
142F：→ lijay:就是引不出嘛 09/04 13:20
143F：→ lijay:所以只能拼命腦補唬爛 09/04 13:20
你看，你又強迫灌輸我你的看法了，那何須討論? 我都說是因為感到不公平
也開出條件說你先引道和我之前差不多雙方條件公平再來談比較合理，
但你硬要強迫扣我帽子說是我引不出，那到底是我強灌想法，還是你強迫嗕
我帽子? 那這樣跟你還需要討論下去嗎?
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:22)
144F：→ lijay:要討論當然以原文為主啊 你無視原文的確是很難跟你討論 09/04 13:24
我沒有無視，原文為主我也同意，但我也開出條件了，請你引道跟我差不多，
這樣才公平，也很合理，你要無法認同也不能強迫扣我帽子。這樣只證明如我
先前所說，不是我硬要灌輸別人，是有人主動找我戰。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:25)
145F：→ lijay:一直說每次都你引 你的每次是等於零次嗎? 09/04 13:24
146F：→ lijay:本篇文是討論裘鐵掌 干歐陽鋒發瘋何事? 這樣也算數? 09/04 13:25
當然不是0次，你看原來那篇十善十惡和這篇，引了多少篇了，所以要求
你引跟我之前所有引文差不多也是合理，你要做不到也請不要扣我帽子，
然後又說我硬要灌輸，事實證明是我被強迫推銷。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:27)
147F：→ lijay:要討論歐陽鋒發瘋 自然是引相關內容呀 09/04 13:26
148F：→ lijay:關於我們討論的內容 你就是一句都沒引啊= = 09/04 13:26
因為你從之前上篇加入討論就一職都我再引阿，現在環我幾篇引文也算該補償
我了吧，我同以你覺得一直反駁別人論點不好，但我都提出我的感受心得了，
實際上又是誰一直反駁別人的心得? 你總該補償我吧，不然我覺得不公平。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:29)
149F：→ lijay:討論歐陽鋒 你引一堆不相干的 你捫心自問這算數嗎 09/04 13:28
150F：→ lijay:考國文 你寫一堆數學答案 說你有寫答案應該給你對 這樣嗎? 09/04 13:29
那是你至少該補償我的阿，不然我會覺得太不公平，覺得不公平自然也就
不會想引文阿，因為這樣不公平感只會更加深厚強烈。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:31)
151F：→ lijay:你的一直 就是一句都沒引 不公平個鬼 09/04 13:30
152F：→ lijay:你好意思說討論歐陽鋒這部分你引了一堆? 09/04 13:31
我是說從七十幾頁的那篇到現在這篇，你加入討論，也都我再引，現在這篇
我原文又引，現再你新開一個話題，輪到你來引很公平吧。不然我會內心更
心裏不平衡。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:33)
153F：→ lijay:從頭到尾都是我在引文 沒要你補償我就不錯了 我補償你個鬼 09/04 13:31
154F：→ lijay:太不公平? 簡單說就是讓你下不了台就是不公平啦 09/04 13:32
不對，你又強扣我帽子了，我都說了，你只要引到跟我先前到現在的量差不多
我自然無話可說繼續引文，而不是下不下台，因為論點上根本沒說服我，那
現在你只要引的跟我先前到現在差不多，我就心甘情願繼續引文。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:34)
155F：→ lijay:現在這篇 你就是一句都沒引 09/04 13:34
156F：→ lijay:修正 我們現在討論的內容 你一句都沒引 09/04 13:34
對阿，我說了，現在內容請閣下先引到跟我之前差不多，讓我感到公平
我才會繼續引，不然一直都我吃虧，當然不能繼續吃虧下去。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:35)
157F：→ lijay:怎麼可能 我引了這麼多句 是要怎麼歸零? 09/04 13:35
不用煩惱了，上面7723篇我引幾個字，你用WORD去算，擬引幾個字就對了
而且要切題，灌水文段不算，這樣很公平又沒爭議。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:36)
158F：→ lijay:請問你從我們討論開始 引了那些? 根本看不到耶 09/04 13:36
159F：→ lijay:從我加入討論開始 你就是引不出原文 事實就這樣 09/04 13:36
從7723篇你就開始加入討論了，看來你完全理解上誤會我的意思，我是說打7723
篇你加入討論都我在引文，你先把7723篇加上本篇正文，我引幾個字，先都引齊
了，在跟我說要我繼續引，不然都我再吃虧。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:38)
160F：→ lijay:笑死人 那串引文跟歐陽鋒發瘋有何關係啊 09/04 13:37
161F：→ lijay:你考你學生國文 他寫了一堆數學答案 你覺得他算對嗎? 09/04 13:38
那是公佈公平何不合理的問題，你要是執意要忽視我的內心公平感受，
那就不要再討論，我想忽略其中一方討論感受的討論，也沒有繼續的意
義了，既然你不願顧及我的感受，那我想再討論也是多餘。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:40)
162F：→ lijay:7723那篇沒有我= = 09/04 13:39
你在下面有推文，也有參予討論，更上面的討論張無忌少林戰那篇也有
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:41)
163F：→ lijay:7723就真的沒搜尋到我id啊@@ 09/04 13:42
我是不知有沒有但我確定先前討論清代武功強弱談到張無忌打仗，
你也有加入，加上這篇的題目就是來自我本篇十善十惡，那你至少
把先前我那篇清代武功所有我寫的字數引用到再說，不然我會很傷
心。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:44)
164F：噓 BRANFORD:沒有推文的也要爭有，有笑有推 09/04 13:44
165F：→ lijay:少林那篇引原文的是w大 你倒是引了三國演義XD 09/04 13:44
加上還要至少加上我本篇正文部份的原文引文份量才行，這樣公平吧!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:46)
166F：→ lijay:不公平啊 那你是不是也要先引超過我在本版引過的原文? 09/04 13:47
167F：→ lijay:討論這部分就用這部分的原文 裘鐵掌再弱再強都不干歐陽鋒吧 09/04 13:48
但你是在我正文底下新開話題，至少正文才是主人吧，所以引的根正文一樣
根本合理，先前部分也是補償我，你連補償我都做不到，我當然不想討論，
因為心理覺得很不公平，難以接受。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:49)
說實在話，我覺得你有些對我的批評並非毫無道理，雖然我嘴上不認輸
心裏也覺得你的批評有些是可以拿起來作為思考的地方，但是現在純粹
是如果要能更好好討論，至少也要顧慮到我心裡感到不公平的感受吧。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:53)
168F：→ lijay:引不出原文就罷了 鬼扯一堆真是有趣 另外幫我搜尋一下7723XD 09/04 13:52
又強迫推銷扣帽說我鬼扯了(昏倒)
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.45 (09/04 13:54)
169F：推 celestial318:看到後面我都笑了 09/04 15:26
170F：→ wfelix:西毒又不是瘋了後才變強，發瘋之前他可沒有全身經脈倒轉 09/04 17:19
171F：→ wfelix:簡單的說就是北丐打了他一棍之後，西毒跑路 09/04 17:19
172F：噓 wfelix:加上黃蓉又給他亂講一堆假的梵文，讓他拼命想去求解答 09/04 17:24
173F：→ wfelix:之後真的給他辦到了，然而他也瘋了 09/04 17:24
174F：→ wfelix:你只看到之前他沒瘋，後來有瘋 你沒看到之前他只有四脈能逆 09/04 17:27
175F：→ wfelix:後來是全身經脈都逆了，人有20經脈 20脈和4脈相比 09/04 17:27
176F：→ wfelix:當然是20脈能逆比只有4脈能逆還強啊 09/04 17:28
177F：→ wfelix:他果真頭下腳上的練功，強自運氣叫週身經脈逆行。這廝本領 09/04 17:41
178F：→ wfelix:也當真不小，已把陰維、陽維、陰蹻、陽蹻四脈練得順逆自如 09/04 17:43
179F：→ wfelix:若是他全身經脈都逆行起來，不知會怎生模樣？ 09/04 17:44
180F：→ wfelix:上面那是論劍之前一天晚上講的，而他們天剛破曉就比了 09/04 17:45
181F：→ wfelix:而瘋了之後=>不料他此時全身經脈倒轉，穴道全已變位 09/04 17:47
182F：→ wfelix:而後歐陽鋒瘋了之後比沒瘋還強，黃藥師不明所以 09/04 17:50
183F：→ chordate:如果黑白子也照令狐沖說的練，搞不好也會練成絕世武功XD 09/04 17:50
184F：→ wfelix:金庸也講原因啦，是因為歐陽鋒苦讀郭靖默寫的假經，本已給 09/04 17:50
185F：→ wfelix:纏得頭昏腦脹，黃蓉更處處引他走入歧路，盲練瞎闖兼之急欲 09/04 17:51
186F：→ wfelix:取勝，貪圖速成，用功更為莽撞只是他武功本強，雖然走了錯 09/04 17:51
187F：→ wfelix:道，但錯有錯著，出手怪誕，竟教洪、黃兩大宗師差愕難解 09/04 17:52
188F：→ wfelix:這一大段只有提到練錯導致出手怪誕，哪裡提到瘋了才怪的？ 09/04 17:52
189F：→ wfelix:原來歐陽鋒當時能贏單純只因瘋了是外掛？ 09/04 17:55
190F：→ chordate:白自在也發瘋，不過就沒有因為發瘋變強 09/04 17:56
191F：→ wfelix:只能逆4脈時他們打平，而且歐陽鋒還沒用逆行4脈的武功 09/04 17:56
192F：→ wfelix:後來能逆20脈了，居然只算是瘋了外掛，逆20脈一點幫助都沒? 09/04 17:57
上面兩位也一樣，為求公平起見，我因為兩位而引用的原文最多，所以我不能厚此
薄彼，只要求l兄. 最重要的是公平!所以請把上篇我因為你們飲的原文全部都補償
我，在接下去討論。 引完記得跟我說一聲喔~!!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.69.77 (09/04 18:26)
193F：噓 BRANFORD:你到底喝了多少原文? 09/04 18:30
打錯字而已也在計較!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.69.77 (09/04 18:34)
194F：→ lijay:一句都沒引還有臉要求我繼續引文 09/04 18:35
195F：噓 BRANFORD:「而已」 09/04 18:37
那是你們兩7723篇該補償我的，現在還清吧。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.69.77 (09/04 18:39)
196F：→ lijay:7723就真的沒有我啊XD 09/04 18:40
我是說上面那兩位啦，你的話就這篇的正文字量，和近代武功強弱的部份
就可以了。 但他們兩位我引用最多一定要補償我，不然心理受傷嚴重。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.69.77 (09/04 18:42)
197F：噓 wfelix:我推文之中就有引了，有時你自己傻傻的看不懂那是原文而已 09/05 08:19
198F：→ wfelix:推文又不比原文可以直接複製貼上一大段 09/05 08:19
199F：→ wfelix:要求別人推文一定要推上和你回文同等份量的文字 09/05 08:20
200F：→ wfelix:這果然是無理取鬧的行為 09/05 08:20
不會，這是你要環我的，你本來就要想辦法解決，一句一句貼上
我也覺得你有誠意。沒誠意就不用談了，別說你引跟我差不多，
你連之前的"一半"你都遠遠不及，還有什麼好講的。
201F：→ wfelix:另外你的引用原文一點屁用也沒有 09/05 08:21
202F：→ wfelix:那些原文誰不知道，重點在於你怎麼看原文的 09/05 08:21
203F：→ wfelix:原文只寫2次論劍時誰最厲害，結果你卻說那是指從那之後到神 09/05 08:22
204F：→ wfelix:雕都是歐陽鋒最強 09/05 08:22
205F：→ wfelix:原文說發瘋的歐陽鋒很厲害，但黃藥師百思不解為什麼 09/05 08:22
206F：→ wfelix:如果發瘋就是變強的原因，黃藥師是在百思不解啥？ 09/05 08:23
207F：→ wfelix:後頭還補上因為歐陽鋒逆練真經，錯有錯著 而出手怪誕 09/05 08:24
208F：→ wfelix:原因都寫了是逆練真經的關係，就只有你堅持是因為發瘋 09/05 08:25
209F：→ wfelix:還提到發瘋前平手，發瘋後打贏 09/05 08:25
210F：→ wfelix:但發瘋前和發瘋後用的武功又不同 09/05 08:25
211F：→ wfelix:發瘋前打平用的是他自己本來的武功 09/05 08:26
212F：→ wfelix:發瘋後用的是逆練真經的武功 09/05 08:26
213F：→ wfelix:而且逆練程度也不一樣，發瘋前他只練了4脈 09/05 08:26
214F：→ wfelix:之後全真經脈都逆轉也因此導致發瘋 09/05 08:27
215F：→ wfelix:逆練20脈當然比逆練4脈還怪異啊 09/05 08:28
你要是沒誠意引文，就不要再談了，l大都比你有誠意多了。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 111.250.162.211 (09/05 10:25)
216F：噓 BRANFORD:引了是不會看喔 09/05 11:36
217F：→ lijay:不要扯到我 我可是相當佩服w大對小說的見解 09/05 13:02
218F：噓 wfelix:我之前引的比你多，你是後來才搞複製貼上而已 09/06 15:59
偏偏我用WORD算字數，你連我之前引的一半都遠遠不及。
219F：→ wfelix:而且上頭早就引了，你回答不出來就別硬凹了 09/06 16:02
220F：→ wfelix:以歐陽鋒瘋了比較厲害為例，你只引了「一句」原文而已 09/06 16:02
221F：→ wfelix:其他的還不都是用敘述的 09/06 16:03
222F：→ wfelix:但這點沒差，反正原文我很熟，你講的對或錯我一看就知道 09/06 16:03
223F：→ wfelix:我只有在一種狀況下會要求對方引原文 09/06 16:04
224F：→ wfelix:那就是對方堅持那是書上寫的，偏偏原文就是沒講 09/06 16:04
225F：→ wfelix:好比你說 周伯通+七子聯打輸手歐陽鋒 09/06 16:05
之前你被我抓包引錯的更多，不要1000步還跑來笑50步。
226F：→ wfelix:其他的部份你引在多又如何？ 09/06 16:06
227F：→ wfelix:你引了很多原文但無法證明你講的，引了是有啥用？ 09/06 16:06
228F：→ wfelix:就像君山那一次，在君山時就是說輸一點點和半籌 09/06 16:07
看來比起l兄，你比他可惡多了，我提醒他說不要強扣我帽子，請注意討論的一方
的討論感受，至少後面他還開始注意這點，但你不只到現在還無視我內心的公平感
受，而且還又強扣我帽子說是我答不出硬凹，一個忽視討論一方討論感受的討論，
我看也沒有繼續討論的必要了，本來就是你從前兩篇開始就該環我的公道，現在只
是要你環我之前的份量，你本來就該環，連之前欠我的"一半"都沒有，還有理由，
只會更加證明我前面說的，不是我硬灌意見給別人，而是有人強迫推銷扣我帽子，
你要真有誠意，就拿出行動來引文，拿不出誠意就不要在那嫌說是我不跟你討論，
因為你根本執意無視並踐踏我內心的感受。
我想事到如今，我就最後一次看看你有沒有誠意，我最多再等你24小時，如果，你
在這段時間內沒有把欠我的完全補償環我，繼續執意要踐踏我內心的感受，那24小
時後，我就當作你完全沒誠意，討論也可以停了，也不用再找我討論了。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.61 (09/06 16:34)
229F：噓 wfelix:你用複製貼上的當然多 09/06 16:36
230F：→ wfelix:公平感那是什麼？討論君山上的你引鐵掌山上的叫公平感？ 09/06 16:37
那是從之前到現在累積欠我的，該環就要環，不要找理由討價還價。我兩個都有引。
231F：→ wfelix:我引的是君山上的描述（對決發生在君山） 09/06 16:37
232F：→ wfelix:你引了鐵掌山上的一大段，結果只有2句帶到君山的比鬥 09/06 16:38
233F：→ wfelix:然後你叫說你引的字數比較多，要公平? 09/06 16:38
234F：→ wfelix:引了一堆無關的廢話，字數當然會多 09/06 16:39
兩段當初都有談到而且都有相關，所以都該引。
235F：→ wfelix:我可不像你，沒關的廢話也會一起引出來湊字數 09/06 16:39
236F：→ wfelix:至於你戳破，笑死人了 09/06 16:39
237F：→ wfelix:君山寫半籌，你引鐵掌山的似乎平手叫戳破喔 09/06 16:40
238F：→ wfelix:還有新野死掉50萬大軍（進城的只有曹仁的那一路而已） 09/06 16:40
239F：→ wfelix:引了一大段廢話，說曹操派了50萬大軍 09/06 16:41
240F：→ wfelix:第一 路是誰，第二路是誰 09/06 16:41
241F：→ wfelix:這種引法字數當然多啊，結果曹仁那一路來到新野卻不引出來 09/06 16:42
242F：→ wfelix:發瘋外掛也是，無視歐陽鋒瘋了之前只有逆四脈 09/06 16:46
243F：→ wfelix:後來能逆全身經脈（人有12經脈和奇經八脈) 09/06 16:46
244F：噓 BRANFORD:我還以為永遠不會x 09/06 16:54
我引的部分常常都有標注重點。 你還弄不清楚嗎? 你別說跟我之前差不多，
你連"一半"都遠遠不及，更不用談了，這麼說你是執意忽視踐踏我的討論感受
，那不用多說了，如我上面所言，我最多等你24小時，24小時絕對夠你引文，
就看你有沒有那個誠意，沒那誠意，到明天下午4點整就可以不用再談了。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.164.1 (09/06 17:56)
245F：→ wfelix:既然你知道標注重點，就別吵什麼你的字數多 09/06 18:10
246F：→ wfelix:整段一百多字，只有10幾個字是重點 09/06 18:10
247F：→ wfelix:你的字數當然會多 09/06 18:11
248F：→ wfelix:就以君山那段，我的字數比你少又如何？ 09/06 18:11
249F：→ wfelix:你的重點才兩句，強調什麼不到一半有個啥用？ 09/06 18:12
250F：→ wfelix:而且什麼時候金庸版是以引原文字數來看誠意的？ 09/06 18:13
251F：→ wfelix:引了一堆廢話，重點標注兩句就可以嗆聲了？ 09/06 18:13
那個是重點中的重點，且整段都引本就應該，不然就常會有你一直被我抓
的斷章取義問題，而且我也覺得你引的很多也都不是重點耶，既然如此，
就不要講對方引的是不是重點，最客觀具體可以量化判別的標準"字數"，
有做到最沒爭議，我等你到明天4點，這是公不公平合不合理的問題，如果
你還是執意要無視並踐踏討論的另一方內心的討論感受，那就真的不用談了
，以後也不要在來跟我抱怨說，是我強灌別人意見，事實是別人無視我的內
心感受，扣帽子又強迫推銷。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.164.1 (09/06 18:18)
252F：→ wfelix:更好笑的是引了半天，卻連後續的內容都不曉得 09/06 18:15
253F：→ wfelix:好比周伯通和法王打那段，你引了4.5百字 09/06 18:15
254F：→ wfelix:卻連周伯通只和法王打數招都不曉得 09/06 18:15
255F：→ wfelix:引原文只是要增加自己論點的證據力而已 09/06 18:17
256F：→ wfelix:哪時候變成你引了我也一定要引才叫公平這種可笑的說法？ 09/06 18:18
當然，因為你要求我，要求我之前先看看，別人因為你引了多少，因為
捕你的斷章取義，又多補了多少引文，而現在你確只會找理由，這樣的
心態來跟我討論，為何我要跟你討論。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.164.1 (09/06 18:20)
257F：噓 wfelix:斷章取義是你字你腦補的 09/06 18:19
258F：→ wfelix:文字意思是a，你要說成b在來講別人斷章取義不就是你的強 09/06 18:20
259F：→ wfelix:項 09/06 18:20
有的段落你根本直接沒引完整，忽略超多前提，以致比較基準有問題，
就像引用郭裘對掌，你就沒引出裘已經事先掌受重傷的事實，所以都不
完整，既然如此，一樣，我等你到明天4點整，要是沒那誠意，就可以不
用談了。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.164.1 (09/06 18:22)
260F：→ wfelix:我只要求你看，我可沒要求你po出來 09/06 18:21
261F：→ wfelix:除了你的講法太離譜之外 09/06 18:22
沒PO出來到時候沒有具體事證問題更大，不如免了，總之，現在
回歸問題基本面，把問題簡單化，就是你至少要先拿出誠意，補
償我，消除我累積好幾篇的不公平感，顧及我內心的討論感受，
在討論下去才有意義，不然就是你單方面踐踏我的討論感受，那
我看這樣的討論雙方，也不用在討論下去了，所以我不管你怎麼
解讀，如何補償我內心的感受你要有辦法再明天4點前解決，這樣
問題你可以理解了嗎?
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.164.1 (09/06 18:26)
262F：→ wfelix:什麼叫忽略超多前提？你提君山你是有看前提喔？ 09/06 18:23
263F：→ wfelix:你連君山整個過程一句話都沒提 09/06 18:23
264F：→ wfelix: 只引了一句「似乎打成平手」而已 09/06 18:24
265F：→ wfelix:一開始比的時候，你也沒提原文啊 09/06 18:25
266F：→ wfelix:只講了之前北斗陣平手，後來沒有北斗陣輸很多 09/06 18:25
267F：→ wfelix:是我提醒你，那只是半籌和一籌的差別而已 09/06 18:26
268F：→ wfelix:等看到原文時就開始凹了，什麼因為其他因素下還輸一籌 09/06 18:26
那是事實勝於雄辯，還有我上面那段看完之後再來跟我討論。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.164.1 (09/06 18:27)
269F：→ wfelix:另一邊是平手，所以還是差很多 09/06 18:26
270F：→ wfelix:既然要談其他因素，那當然兩場都要看啊 09/06 18:27
271F：→ wfelix:哪有一場要看其他因素，一場連提都不提的？ 09/06 18:27
272F：→ wfelix:如果你君山那一場其他因素都可以不看直接講似乎平手 09/06 18:28
273F：→ wfelix:那鐵掌山的其他因素自然也可以不看直接講輸一籌啊 09/06 18:28
看到這幾句，就可以證明你現在還是執意踐踏我的討論感受，只顧講你自己
的，我上面那段寫一大串自動無視，那我看在這樣下去，不用等到明天4點
直接就可以不用談了。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.164.1 (09/06 18:29)
274F：→ wfelix:君山上的過程你完全沒探討也是事實 09/06 18:28
275F：→ wfelix:至於你提的東西我一點興趣都沒有，誰管你內心想啥 09/06 18:29
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
就是這句""誰管你內心想啥""，就代表，你已經明說你執意忽視，討論其中一方
內心的討論感受，既然如此不用談了，一個根本完全不顧不尊重討論對方之討論
感受的人，而且還大剌剌認為踐踏對方感受是理所當然，那我覺得跟這樣的人討
論，已經沒有討論的意義了，你已經沒有一個討論者應有的基本格調了。恕本人
不屑與你討論。
276F：→ wfelix:我單純要指出你論述不合理的部份而已 09/06 18:29
可惜證據力薄弱，加上既然你上面這麼說，那我們就不用談了。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.164.1 (09/06 18:33)
277F：→ wfelix:反正你繼續回，有不合理的部份我就繼續糾正而已 09/06 18:30
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.164.1 (09/06 18:52)
278F：噓 Drexler:引原文多結果全部解錯是有什麼用 09/06 18:57
若你認為和你看法不同就叫解錯，那我無話可說，但那是個人看法我
與以尊重不予置評，但不管如何討論是兩方面的交換意見與互動，若
有一方只顧自己不顧別人，那當然也沒有繼續互動的意義，討論本來
就應該兩造雙方互相尊重對方，才能互動下去，至少要有基本的討論
格調。 不然根本不用討論了。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.164.1 (09/06 18:59)
279F：噓 BRANFORD:就真解錯啦，而且連別人引什麼都不清楚 09/06 19:04
是嗎? 反而我都在幫人家引完整，也請勿模糊焦點，討論下去前，
先讓我感到你真的有顧到我的討論感受的誠意再說。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.164.1 (09/06 19:06)
280F：噓 Drexler:不是跟我看法不同 是跟99%的人不同 果然先知是孤寂的 09/06 19:38
1.請提供99%的數據運算結果的證據根據 2.請不要模糊焦點，先把基本的討論格調
問題解決再來談。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.164.1 (09/06 20:19)
281F：噓 BRANFORD:統計 09/07 10:34
可，請給母體數以及每個母體ID，在給樣本數和比例的計算。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.168.165.130 (09/07 13:32)
282F：噓 wfelix:因為你提出的討論者的感受是非常可笑的言論 09/07 18:09
283F：→ wfelix:尤其那跟討論的目的一點關係也沒有 09/07 18:10
284F：→ wfelix:金庸版吵了這麼多年，也常看到要求要引原文為佐證 09/07 18:11
285F：→ wfelix:但從來沒有任何人說啥，我引了幾個字，跟他討論的人也要引 09/07 18:12
286F：→ wfelix:同樣字數才叫有誠意。 09/07 18:12
287F：→ wfelix:這叫討論的禮節？你自己一點禮貌都不懂了，別人需要去管你 09/07 18:13
288F：→ wfelix:的可笑邏輯嘛？ 09/07 18:13
289F：→ wfelix:你口口聲聲只會講要尊重，但我就是覺得要求推文的人要推和 09/07 18:14
290F：→ wfelix:發文者一養的字數叫做無理取鬧，還大喇喇的說這是我欠你的? 09/07 18:15
291F：→ wfelix:這種態度，被別人當做無禮要求而加以無視只是剛好而已 09/07 18:16
上面講很清楚你連"一半"都遠遠不及，更不要說談一樣多了，我主要看你的誠意，如果
你真的去引，就算真的沒有那麼多，我也覺得你盡力了，也很樂意跟你討論，但重點是
你的那句"我管你內心想啥"，這句話就根本不用談了，因為這表示你只顧自己，繼續討
論下去的狀況也只會是，"我管你心裡感受是啥"，反正我愛怎麼討論你就配合我。
那這樣還有什麼好說的。事到如今，已經過了我先前說的時間下午4點很久了，時間已到
，我依然看不到你有絲毫誠意，那既然 time is up 就不用再談了!
最後再告訴你，討論是兩造雙方的互動，你覺得無理取鬧而無視，那是你的看法，
如果你是自己和自己討論，那你愛怎麼討論我都沒意見，但既然是找我討論，那就
是兩方的互動，不能說你想怎樣就強迫對方怎樣，你要是覺得我不合理，哪最多是
拉倒大家不要討論，但你無權強迫別人把自己的感受給你踐踏!
292F：噓 BRANFORD:你以為我要幫你做數據啊!!是幫你改作文!! 運算兩個字這樣 09/07 19:33
293F：噓 BRANFORD:用嗎? 09/07 19:41
不是，純粹質疑你的數據結論的推導過程。既然如此無關本篇的話題那就不用談了。
※ 編輯: sleveldeity 來自: 118.167.37.9 (09/07 22:50)
294F：噓 Drexler:補噓 09/08 07:40
295F：噓 BRANFORD:沒有悔意 09/10 13:37
296F：噓 wfelix:老話一句，誠意不是看字數的 09/10 17:06
297F：→ wfelix:要求討論對方引原文，通常只在兩個條件下 09/10 17:07
298F：→ wfelix:一，對方講的內容自己完全不明瞭是哪個地方 09/10 17:07
299F：→ wfelix:那就以請教的方式，請對方引出原文來說明一下 09/10 17:08
300F：→ wfelix:順便補足自己看不足的部份 09/10 17:08
301F：→ wfelix:二、對方講的太離譜，那就請對方引出原文來佐證 09/10 17:09
302F：→ wfelix:不要只會空口亂講話。 09/10 17:09
303F：→ wfelix:你覺得討論中，我哪個地方沒引到原文讓你不清楚的你可以講 09/10 17:10
304F：→ wfelix:而不是在那邊叫說你引了很多，我也要引才叫公平 09/10 17:11
305F：→ wfelix:我跟你有爭論地方大多在幾個固定的點而已 09/10 17:12
306F：→ wfelix:原文重點早就提過了，是還有啥好引的？ 09/10 17:12
307F：→ wfelix:而且後來你已經證明你不是沒看原文而是亂解原文 09/10 17:13
應該是你被我一直抓包吧，若我是50部你絕對是1000部。
308F：→ wfelix:好比發瘋外掛，原文提過好幾次歐陽鋒越來越強 09/10 17:13
309F：→ wfelix:就可以自己腦補，這個所謂的越來越強 09/10 17:14
310F：→ wfelix:其實是先把實力大打折扣再越來越強 09/10 17:14
311F：→ wfelix:原文哪一句提到腦子操為清醒後，武功就變差了？ 09/10 17:15
事實內容就是如此，沒發瘋前腦子最清醒，所以有變強?
312F：→ wfelix:這種時候可不是我要引原文，而是你要引原文證明你的觀點 09/10 17:16
313F：→ wfelix:書上對歐陽鋒發瘋後，為何會變成厲害也有解釋原因啊 09/10 17:17
314F：→ wfelix:他是因為錯練真經結果錯有錯著，上頭原文早就引過了 09/10 17:17
哎呀差點忘了，本人不屑與只顧自己的人討論，你還是自己和自己討論吧!
※ 編輯: sleveldeity 來自: 114.42.71.31 (09/11 10:13)
315F：噓 Drexler:你連對板友推文的語言使用之解讀都有問題了 難怪解讀本文 09/12 01:19
316F：→ Drexler:一直與眾不同 09/12 01:19
317F：噓 BRANFORD:欠誠意 哪一篇都一樣 09/12 03:25