作者pttosx000 (因為連自己都看不清)
看板JinYong
標題[考據] 浙江海寧陳氏
時間Fri Aug 17 18:14:24 2012
在書劍裡面,顯然就是紅花會與滿清朝廷的對抗
其中更以海寧陳家貫穿大部分的議題
陳家洛在設定上大概是14部中最不合理的一位主人翁
怎麼可能在天山呆了十來年,一出江湖就都事事老練呢
縱使跟于萬亭關係非比一般,在性格跟態度上也太趨近於完美
更何況初出江湖還博學武林各家武功...
其實陳家洛有無與否並不影響歷史考究,後記也提到說是虛構的
乾隆皇是清廷第4位皇帝,康熙雍正已替乾隆打下深厚的大業基根
文中不下數十次提及乾隆皇的身世,即海寧陳家後代
小弟知道金庸之所以廣為流傳,一大部分原因是結合歷史上的事件或人物,更顯得事實
但堂堂一大清皇帝,說他是浙江漢人後代,有點...
當然,無風不起浪,一定是有一些歷史根據才能有這些說法
但坦白講還是認為乾隆皇是漢人的機率不太高
請問板上各位大大,不是說要鑽牛角尖求一些歷史上的無解之問
而是這個議題確實很神祕
而且乾隆下鄉巡海寧好幾次,這是鐵證據,不管在這些佚事流傳的歲月中被誇大多少
總是有某些合理性,希望板上神手能給點這方面的考據,謝謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.33.95
1F：推 EVA96:書劍真是爆炸難看 08/17 18:24
2F：推 Bonescythe:我還蠻喜歡無塵 陸菲青 還有陸老頭的美女徒弟的 08/17 18:35
3F：推 fategg:我唯一只看幾段就放棄的一本書 女主角叫啥我都不太記得 08/17 20:34
4F：→ kinnsan:坦白說我不太懂你想問什麼 08/17 20:34
5F：→ j73596:這是提問還是考據? 看不出來有在考據什麼 08/17 20:38
6F：推 R7SSI:2008的書劍還滿好看的說 08/17 20:53
7F：→ wfelix:乾隆是漢人的傳說很早就有了，金庸只是引用民間野史而已 08/17 21:03
8F：→ wfelix:另外書劍中提到的愛日堂和春暉堂，海寧陳家的確有 08/17 21:04
9F：→ wfelix:只是根據考證，那兩個匾額好像是康熙時賜的 08/17 21:05
10F：推 kess:我覺得 陳家洛真的很 雖 他的決定都是痛苦萬分的 08/17 22:38
11F：→ potter1529:1. "考據"這兩個字跟你的文章半分關係都沒有啊.. 08/17 23:33
12F：→ potter1529:2. 可以去翻翻清史啊 或是清代野史大觀之類的東西 然後 08/17 23:34
13F：→ potter1529: 再看一些有詳細描述清宮生活的書 例如慈禧宮女口述 08/17 23:34
14F：→ potter1529: 的那本 可以知道書劍半分可能都沒有 08/17 23:35
15F：→ potter1529:3. 金庸之所以廣為流傳 是因為作者才氣縱橫 故事曲折引 08/17 23:36
16F：→ potter1529: 人 跟歷史接軌是內容之一 跟歷史接軌的小說(網路小 08/17 23:37
17F：推 gred121:清朝大官的兒子變成反清幫會頭子 真的很詭異啊 08/17 23:38
18F：→ potter1529: 說)多如牛毛 可也沒有個個都紅啊! 可見兩者並非充要 08/17 23:38
19F：→ gred121:而且陳家洛的老爸跟反清頭子有交情結果沒事 08/17 23:38
20F：→ potter1529:4. 陳家洛算好了 有個姓袁的待在華山上過沒幾年 一下山 08/17 23:41
21F：→ potter1529: 天下無敵= = 08/17 23:41
22F：推 BRANFORD:倪匡對新三版碧血的評價：碧血大變 08/18 01:02
23F：推 turnpoint:書劍的背景與設定超好發揮的，偏偏金庸還沒有後期時的 08/18 01:29
24F：→ turnpoint:功力，如果拿笑傲或鹿鼎的水準來寫書劍，就有可能成為另 08/18 01:30
25F：→ turnpoint:一部經典了，而不會像現在這般難以下嚥 08/18 01:30
26F：→ turnpoint:所以如果推薦新人看金庸，絕對不要建議用寫作順序，書劍 08/18 01:31
27F：→ turnpoint:跟碧血會讓很多人大失所望吧 08/18 01:31
28F：推 kennings:應該也不至於啦!個人覺得書劍還是最有正宗古典武俠的金書 08/18 02:21
29F：→ kennings:對武術與格鬥的描寫也比較寫實不失控 08/18 02:22
30F：推 EVA96:金庸寫到射鵰英雄傳以後簡直是公立大僧 08/18 02:53
31F：→ EVA96:請問他在這段期間內有跌落山谷還是被關在西湖底下嗎? 08/18 02:54
32F：推 DrawHow:陳家洛的老爸沒有老爸跟反清頭子有交情，是陳家洛的老爸的 08/18 06:57
33F：→ DrawHow:老婆跟反清頭子有點交情 08/18 06:57
34F：→ DrawHow:陳家洛的老爸沒有跟反清頭子有交情，是陳家洛的老爸的老婆 08/18 06:58
35F：→ DrawHow:跟反清頭子有點交情 08/18 06:58
36F：推 qq754565:樓上不用這麼勉強.. 08/18 07:10
37F：推 DrawHow:我自己都感覺到推文推到語無倫次了 08/18 07:16
38F：推 bobju:袁承志也是啊~ 不只自出洞來無敵手, 就連做人處世的眉角也抓 08/18 09:22
39F：→ bobju:得恰到好處. 08/18 09:23
40F：推 Aurona:這是我第一部金庸，看到霍青桐吐血那邊我震怒！好心疼啊啊 08/18 15:56
41F：推 ipman1990:樓上D大是本人嗎?XDDD 08/18 19:37
42F：推 hildajanet:書劍前面不錯看阿 後面就很難看 都用翻的 08/21 19:06
43F：→ god2:書劍邏輯上最根本的荒謬在於 08/22 01:31
44F：→ god2:漢族的復興建立在皇帝不更動脫褲子放屁般的革命 08/22 01:33
45F：→ god2:一個被陳家落嫌鋪張浪費廣耗民脂民膏讓百姓苦的皇帝 08/22 01:34
46F：→ god2:如何能夠在脫褲子放屁之後便為一個體恤民情以民為本的好皇帝 08/22 01:35
47F：→ god2:一個原本就要卑躬屈膝獻上自己摯愛的黑道大哥 08/22 01:36
48F：→ god2:如何在脫褲子放屁後漂白，讓皇帝聽取他的建言成為一個好皇帝? 08/22 01:37
49F：→ god2:壓根是胡扯，通篇童話故事幼稚不堪的中心主軸 08/22 01:38
50F：→ god2:只能說金庸"那時"對於政治的見識太過於淺薄 08/22 01:38
51F：→ tony332976:樓上整段文字充滿了脫褲子放屁 08/22 10:15
52F：→ god2:因為對於百姓、皇帝而言，陳家洛的作法正是如此 08/22 11:14
53F：推 god2:難道驅逐滿族後乾隆就會變成一個"不建"寶月樓跟回人圓明園 08/22 11:21
54F：→ god2:而體恤民情的好皇帝嗎? 08/22 11:22
55F：→ god2:難道驅逐滿族後乾隆就會從陳家洛評價的"不恤民困""好大喜功" 08/22 11:24
56F：→ god2:"千千萬萬百姓無家可歸"的昏君轉變為他幻想中的"德配天地" 08/22 11:25
57F：→ god2:"功垂萬代"的名君嗎 08/22 11:27
58F：→ god2:陳家洛活在自己的癡心妄想中，寧願相信乾隆的題字跟信口雌黃 08/22 11:28
59F：→ god2:也不相信鐵一般的事實，殺回人好大喜功、建假沙漠耗民脂民膏 08/22 11:30
60F：→ god2:甚至相信一個皇帝可以為了精蟲衝腦的動機而去做無私的行動 08/22 11:30
61F：→ god2:這已經不只是蠢的問題而已，邏輯上根本是崩潰到無以附加 08/22 11:31
62F：→ god2:可以讓一個人蠢，但讓一群人跟著這蠢邏輯走，這本書問題太大 08/22 11:32