推 randykaku:看來被維基的"逍遙派"誤導了，所以無涯子也算童姥跟秋水12/20 11:57 → randykaku:的師傅? 12/20 11:57 → randykaku: 崖 12/20 11:57 → randykaku:http://ppt.cc/DcnI 幾天前看這系統文章去看的維基 12/20 11:59 → prestige1:所以逍遙派的創派始祖就是逍遙子嗎.. 12/20 15:49 推 hitoma:為什麼維基百科裡面寫的跟我印象差很大= = 12/20 17:41 此連結之維基百科寫的不對。 大理無量山瑯嬛玉洞中，留言自稱「逍遙子」的人，就是童姥口中的「無崖子」。 　說著歎了口長氣，抬起頭來，從虛竹撞破的屋頂洞孔中望出去，似乎想起了不少往事， 　過了半晌，才道：「好孩子，丁春秋只道我早已命喪於他手下，是以行事肆無忌憚。 　這裏有一幅圖，上面繪的是我昔年大享清福之處，那是在大理國無量山中， 　你尋到我所藏武學典籍的所在，依法修習，武功便能與這丁春秋並駕齊驅。 　但你資質似乎也不甚佳，修習本門武功，只怕多有窒滯，說不定還有不少凶險危難。 　那你就須求無量山石洞中那個女子指點。 　她見你相貌不佳，多半不肯教你，你求他瞧在我的份上……咳，咳……」 　說到這裏，連連咳嗽，已是上氣不接下氣， 　說著從懷中取出一個小小捲軸，塞在虛竹手中。 　李秋水搖了搖頭，雙目向著遠處，似乎凝思往昔，悠然神往，緩緩道： 　「當年我和你師父住在大理無量山劍湖之畔的石洞中，逍遙快活，勝過神仙。 　我給他生了一個可愛的女兒。 　她提起那幅畫像又看了一會，說道：「師哥，這幅畫你在甚麼時候畫的？ 　你只道畫的是我，因此叫你徒弟拿了畫兒到無量山來找我。 　李秋水回過頭來，瞧著虛竹，說道： 　「賢侄，我有一個女兒，是跟你師父生的，嫁在蘇州王家，你幾時有空……」 童姥、無崖子、李秋水三人一師同門，為同輩師兄弟（姊妹）。 其中，無崖子武功最高，取得掌門之位。 　那女童怒道：「我怎不知逍遙派？姥姥知道逍遙派之時，無崖子還沒知道呢。」 　童姥道：「我是你師父無崖子的師姊， 　無崖子倘若不死，今年九十三歲，我比他大了三歲，難道不是九十六歲？」 　原來虛竹背誦歌訣之時，在許多難關上都迅速通過，倒背時尤其顯得流暢， 　童姥猛地裏想起，那定是修習了「小無相功」之故。 　她與無崖子、李秋水三人雖是一師相傳，但各有各的絕藝，三人所學頗不相同， 　那「小無相功」師父只傳了李秋水一人，是她的防身神功，威力極強， 　當年童姥數次加害，李秋水皆靠「小無相功」保住性命。 　童姥雖然不會此功，但對這門功夫行使時的情狀自是十分熟悉， 無崖子又收三徒，分別為蘇星河、丁春秋、虛竹子。 虛竹子再得傳逍遙派掌門信記之「七寶指環」， 並收併其餘逍遙派旁枝（童姥創之靈鷲宮、西夏李秋水嫡系、丁春秋創之星宿派）， 作為新一代逍遙派掌門人。 　童姥道： 　「你是逍遙派的掌門人，我又已將生死符、天山折梅手、天山六陽掌等一干功夫傳你， 　　從今日起，你便是縹緲峰靈鷲宮的主人， 　　靈鷲宮……靈鷲宮九天九部的奴婢，生死一任你意。」 至於童姥、無崖子、李秋水的師父姓甚名誰？書中並無記載。 但個人推斷逍遙派原本的根據地就在天山（後來的靈鷲宮內）。 因該派的頂級武功中，有「天山（逍遙）折梅手」、「天山六陽掌」，以地制名。 另外，書中有說數百年前之掌門（舊主人），就已經在天山密道留下石刻。 　梅劍見他皺起眉頭，沉思拔除生死符之法，頗為勞心，便道： 　「主人，靈鷲宮後殿，有數百年前舊主人遺下的石壁圖像， 　　婢子曾聽姥姥言道，這些圖像與生死符有關，主人何不前去一觀？」 想是李秋水既沒爭到掌門、又沒搶到天山老巢， 於是與無崖子一起蒐集天下武學藏於瑯嬛玉洞，並在後來於西夏皇宮仿效石刻傳功。 　虛竹一眼便認了出來，這些圖形與靈鷲宮石室壁上所刻的圖形大同小異， 　只看得幾幅，心下便想：「這似乎是李秋水李師叔的武功。」 　跟著便即恍然：「李師叔是西夏的皇太妃，在宮中刻有這些圖形，那是絲毫不奇。」 　那宮女道： 　「包先生，這些圖形是看不得的。公主殿下說過，功夫倘若不到，觀之有損無益。」 綜上所述， 個人推斷逍遙派原本據於天山，且武功原只有童姥所學（天山石刻）一系。 逍遙派歷代才智之士輩出，又依原武功路子創出凌波微步……等武功。 （各項雜學相信也是一代代越來越厲害豐富。） 至於「八荒、北冥、小無相」等功， 是當初掌門人不刻內功，還是後世續創就不得而知了。 總之這三門內功剛好由前代掌門分傳童姥、無崖子、李秋水三徒。 童姥又因為石壁上沒有這些武功，無從得知（輕易破解）李秋水的小無相功。 另外，李秋水雖然藉由與無崖子燕好之便，得知其北冥神功密奧， 然而北冥神功雖以取人內力為主，但其中另有重大缺陷。 是故無崖子無法藉由傳授蘇星河去吸人累積內力，勝過丁春秋； 是故李秋水無法藉由身具北冥功去吸人累積內力，反壓過童姥； 更是故無崖子身負北冥神功，身上內力卻是靠七十年自己勤練得來的！　XD （沒辦法，連載時會吸人功力的原是朱蛤功效，修訂時改寫北冥卻不能更動原設定！） 另外，話說逍遙派的由來，其實也是很「有梗」地！ 　千年以前，天山附近有位瑪米兒，瑪米兒的情郎叫做阿里…… 　阿里無意間得到《莊子》典籍，自悟而創出高明武功，終於推翻了暴君桑拉巴…… 　他的小徒當年因故沒有參與抗暴一役，因而活了下來。 　從此傳承其師「為自由抗暴」之遺志，以道家《逍遙遊》為名，於天山創派。 （這是唬爛之言，暫且不表！但就算唬爛，也沒有上面維基百科那樣鬼扯！？　XD） --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.181.107.130 阿里根據《莊子》悟出武功，並推翻暴君桑拉巴的故事，請詳見《書劍》中的描述。 蜀山我沒看，但電影中好像叫「李亦奇」不是麼？ 逍遙派源於天山的說法，我還沒看到其他人講過。 若我的說法中有問題，請各位也不妨提出指教。　^^ 感覺把逍遙始祖改成《書劍》裏千年以前的阿里，還比較有梗！　XD 這是用推測的。 她與無崖子、李秋水三人雖是一師相傳，但各有各的絕藝，三人所學頗不相同， 因為八荒、小無相兩內功，都是被「獨傳」。 那三人之中武功最高的無崖子，必有其絕技。 故推論李秋水是因為與無崖子分享而得北冥； 童姥有可能是得到無崖子傳一些使用技，也可能是從天山石刻上得到北冥。 （天山石刻上有沒有北冥書中也沒寫。） 一版就有了。 但是二版如同wfelix兄所述，一版中的北冥則描述著重在使用技，且印刷為「北溟」。 一版中，內力（吸人功力）是吃朱蛤的功效。 看不懂您回的！ 無崖子武功最高（與童姥、李秋水相比）是書上寫的。 丁春秋只是武功比蘇星河高，但就是輸其師父無崖子，才要用暗算的。 蘇星河歎了口氣，將寶石指環套回在虛竹指上，說道： 「師弟，這中間原委，你多有未知，我簡略跟你一說。 本派叫做逍遙派，向來的規矩，掌門人不一定由大弟子出任， 門下弟子之中誰的武功最強，便由誰做掌門。」 虛竹道：「是，是，不過小僧武功差勁之極。」 蘇星河不理他打岔，說道： 「咱們師父共有同門三人，師父排行第二， 但他武功強過咱們的師伯，因此便由他做掌門人。 後來師父收了我和丁春秋兩個弟子， 師父定下規矩，他所學甚雜，誰要做掌門，各種本事都要比試， 不但比武，還得比琴棋書畫。 丁春秋於各種雜學一竅不通，眼見掌門人無望，竟爾忽施暗算， 將師父打下深谷，又將我打得重傷。」 所謂的「滿」，吸力小到「0」。 然而按照書上所述，北冥內力越強，吸力越強！ 所以您的吸滿說，會與書中的設定不相符。 話再說回來，蘇星河內力可差一大截！ 多年來怎不傳授他吸一吸內力累積？那不是早就壓過丁春秋了？ （段譽吸無量劍小喀，與四大惡人等級的部分內力，就勝過蕭峰、鳩摩智了！） 段譽武學資質再高，他也得先「學好」北冥啊！ 段譽學北冥，只聽了第一節課就把這科目「退選」了！ 無崖子可是精研到有能力做指導教授的程度。 是我看錯了麼？ wfelix兄明明是寫比「資質」！ 您偏偏又扯開去講「聰明」！？ 這種為了套自己結論，認為逍遙三老武學資質並非極佳的說法，真的很難讓我認同。 更何況，如前所述，您這種「容量受限於資質」說法還與書中描述所悖離！ 說到悖離原著， 要講資質，無崖子擺明認為虛竹資質不佳，那至少可以視作虛竹資質比無崖子差啊。 那套用您「容量受限於資質」的說法就更奇怪了！ 無崖子以更高資質吸滿的內力，應該根本無法全數裝入虛竹體內嘛！ 但書上虛竹不但接收無崖子的內力，還能再裝童姥與李秋水的…… 哪有您那種「容量受限於資質」的說法？ 您這擺明是拿您的「自言自語」當成對別人言論的駁斥！ 您自己創造「資質」說…… 好，別人「就事論事」，質疑您「資質」的說法，結果您自己跑去扯「才智」！ 您都表示您資質是指張三丰定義的資質了，人家當然就此論述…… 但……誰扯才智了？ 根本沒別人啊，您對著您自己紮的稻草人空打幹嘛呢？ 好了，現在您的資質說捉襟見肘了…… 然後話鋒一轉，又去扯新的「年齡」說！ 一下子講「資質」是重點， 被舉虛竹之例，一下子就戳破了您這種說法。 現下您又改成「年齡」才是關鍵！ 若年齡比較重要，那您一開始為何不講重要的？ 難道您看不出來，您自己討論的立場與格調，明顯的避重就輕麼？ 好吧，且就跟著您轉話題！ 年齡比較重要是麼？ 那隨便找個虛竹那種學武資質的年輕人，傳個北冥，就可以吸到深不見底啦！ 虛竹可以裝逍遙三老的內力喔！ 虛竹的資質很差喔！認真努力練十幾年少林武功也只有丐幫沒袋弟子那種等級喔！ 無崖子要找這種資質的年輕人很難嗎？ 定義都由您來說…… 這樣也算練功！？ ……好啊……可以啊。 無崖子找個虛竹那種練武資質的年輕人，授以「全套」北冥神功…… 這比段譽只會「第一課」、還不甚願意吸人功力……的「練功」，要有效率多了吧？ 那照您這樣說，他早就傳授年輕徒兒，把丁春秋幹掉啦！ 然而事實上無崖子對丁春秋還是很無奈…… 是他沒您懂內功的容量限制？ 還是……他沒您懂北冥神功？ 若「以您說的為準」，那還有甚麼好討論的？ 對了， 照您的容量說， 那容量越滿會越沒吸力啊…… 然而書上卻是說，內力累積越多吸力反而越大！ 難道…… 就算與書上不一樣，也要以您的定義為準？ 不然…… 您怎麼從來不解釋您所謂北冥會「吸到滿不能再吸」是根據書上哪一段來的？ ※ 編輯: F00L 來自: 175.181.107.130 (12/28 00:35)