作者soudly (嗯)
看板JinYong
標題[討教] 學武究竟跟資質有沒有關?
時間Sat Dec 11 22:34:50 2010
照理來說，
學武應該是越聰明越好，
可是在金庸小說中，卻有幾個反應遲鈍又資質駑鈍的人，
武學修為卻是震古鑠今，
最好的例子就是郭靖、虛竹跟石破天三人，
石破天算是有點誤打誤撞，
虛竹算是有點運氣好，
但郭靖卻是一點一滴自己練來的，
我記得好像在倚天裡面有看到不知道誰說，
張三豐講學武到後來的成就，並不由資質的好壞所決定，
(印象中有這段話，但剛剛去翻卻找不到)
所以資質好壞真的跟學武成就一點關係都沒有嗎?
還蠻難想像的~
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◆ From: 114.43.191.55
1F：→ mnicnc404:石破天資質不差吧 12/11 22:37
2F：推 reliu:虛竹跟石破天其實都算是天才了... 12/11 22:37
3F：→ reliu:虛竹只看過一次珍壠 就能記到碰到童佬 12/11 22:37
4F：→ tonyhsie:原文有講 石破天是不通世事 但不愚笨 12/11 22:40
5F：推 shihpoyen:郭靖不是腦袋笨身體聰明嗎 12/11 22:45
6F：推 reliu:郭靖身體的反應倒挺老實的..(誤 12/11 22:48
7F：→ coolchian:如果對比困在島上的各派掌門來說 石的資質算驚人了... 12/11 22:50
8F：→ coolchian:至少他看得懂蝌蚪文 不會困於文字... 12/11 22:50
9F：推 fullmax:樓上跟原PO書沒看熟........但石破天資質很好是真的 12/11 22:52
10F：→ fullmax:謝煙客 石清夫婦 白萬劍 丁不四 史小翠都掛保證的 12/11 22:53
11F：推 BlitzX:他的懂蝌蚪文是因為他不識字= = 12/11 22:54
12F：推 coolchian:0.0 看來要回去翻書了... 12/11 22:55
13F：推 visorkk:郭的性子非常堅毅 加上身體本能反應又好 其實不算差 12/11 23:01
14F：→ visorkk:只要老師教的得法 加上他天性願意苦練 願意持之以恆 12/11 23:03
15F：→ visorkk:對打的時候就算沒辦法思考計策誘敵跟擾敵 學會的東西 12/11 23:05
16F：→ visorkk:因為本能反意好 可以百分之百的發揮出來 12/11 23:05
17F：推 nra7346:當然越聰明越好~但資質不只是悟性~還包含根骨喔~ 12/11 23:08
18F：推 fuyako:石破天只是不懂人情世故 他其實很聰明 12/11 23:11
19F：推 potter1529:虛竹解剖學自修到可以換眼睛根本就是不出世的天才阿 12/11 23:14
20F：推 james7557:而且從書中石破天對人情世故的理解力能發覺他悟性超好 12/11 23:15
21F：推 james7557:這時候就要拿張無忌的醫術來救援虛竹了 12/11 23:17
22F：推 ssarc:資質是一回事，恆心、毅力、心無旁鶩無雜念的專注一招又是 12/11 23:20
23F：→ ssarc:另一回事了 12/11 23:20
24F：推 reliu:郭靖算是悟性下下 但根骨萬中選一 XD 12/11 23:29
25F：→ gekorader:說穿了郭靖資質根本不差......反正笨的人只要說他勤練 12/11 23:32
26F：→ gekorader:用功紮實 心地仁厚 內功得以精純 就好了...... 12/11 23:32
27F：→ gekorader:射雕就是看郭靖的power不斷累積啊...... 12/11 23:33
28F：推 a7880204:虛竹瞬間學會降龍掌打狗棒根本就是天才阿! 12/11 23:51
29F：推 CMPunk:虛竹後來神功加持，學什麼都快了啊 12/11 23:52
30F：→ CMPunk:石破天我也不覺得他資質差，至於郭靖則是根性超強 12/11 23:53
31F：→ CMPunk:他的內功大都是紥紥實實靠自己練來的，像前面板友討論的， 12/11 23:54
32F：→ CMPunk:如果他一心一意只練功的話不知道會到何種境界 12/11 23:54
33F：→ Spartan117:郭靖只是反應慢 不是真的很笨 12/12 00:03
34F：推 ellisnieh:腦袋不靈光不代表體能不好.... 12/12 00:41
35F：推 taco20:跟跳崖會不會死比較有關 12/12 01:53
36F：推 kinnsan:石破天超聰明才對 不通世事但人家跟他講什麼經常一點就通 12/12 02:10
37F：推 cheer16max:慕容復 蕭峰 無涯子 資質都很高吧 12/12 19:05
38F：推 NotJill:郭靖真的是笨阿...所以學的都是變化較少的武功 12/12 20:22
39F：推 artiller:資質差的代表：郭芙 12/12 21:07
40F：→ shuten:郭芙資質差又不肯苦練 剛好遺傳到父母兩邊的缺點.... 12/12 21:10
41F：→ gekorader:郭靖絕對不能算笨......已經有千千萬萬的角色 12/12 22:25
42F：→ gekorader:被作者一句「限於資質 難有進展」給註定一輩子被打臉了 12/12 22:26
43F：→ gekorader:尤其拿來當作bug或主角威能下的砲灰 12/12 22:26
44F：→ gekorader:而郭靖的蝮蛇寶血 在所有強角的背後靈中可以算最弱的了 12/12 22:28
45F：→ gekorader:而且對練功沒有什麼幫助 他還是成為最強群 12/12 22:29
46F：→ gekorader:只能說 作者雖然設定他笨 仍然一直放給他偷跑 武功大進 12/12 22:30
47F：→ gekorader:不管有沒有砥礪之意 或跟黃蓉形成龜兔賽跑對比 12/12 22:31
48F：→ gekorader:反正......這個設定一點也不鐵硬 書中沒一處讓他因為笨 12/12 22:31
49F：→ gekorader:而離譜錯失什麼 練不成什麼 武功進展比資質好的都快 12/12 22:32
50F：→ gekorader:若說桃花島師仇誤會黃蓉父女 退婚不成氣走黃蓉這些事 12/12 22:34
51F：→ gekorader:作者安排了這種曲折 換楊過來當主角誤會還是會發生 12/12 22:34
52F：推 QQmother:若是換成梁發..... 12/12 22:38
53F：→ gekorader:樓上害我差點噎到wwww 12/12 22:39
54F：推 welerncom:郭靖練的都是最適合他的，道家內功講求專心無雜念，降龍 12/12 23:12
55F：→ welerncom:沒啥招式變化全看功勁，左右互博剛好能練，又不會因為招 12/12 23:13
56F：→ welerncom:幾乎不會分心的大賽型，心臟大顆，一打多不失常。 12/12 23:16
57F：→ welerncom:漏打一句：不太會因為左右互搏減少招式變化。 12/12 23:17
58F：→ welerncom:不過跟其他主角比起來武學比較沒有原創性到是真的，武功 12/12 23:18
59F：→ welerncom:都是從人家那學來的，不過能練到這麼精也滿恐怖了，上天 12/12 23:19
60F：→ welerncom:梯全真教一堆人練吧，能像他練到這樣應該沒幾個。 12/12 23:20
61F：→ Kondou:郭靖簡單說是運動白痴 其他是體智雙全 12/13 01:30
62F：→ Kondou:石破天倘若小時候沒被擄走蝌蚪文或許他會看不懂 12/13 01:31
63F：→ Kondou:石破天很算聰明只是見識太少 12/13 01:31
64F：→ discoco:別人練一天 我就練十天 結果郭靖還是以較低的年紀名列五絕 12/13 05:05
65F：→ discoco:椅天說降龍十八掌學習條件嚴苛 可郭靖也是青青菜菜就學了 12/13 05:06
66F：→ discoco:很多人說神鵰武學強度設定很亂 其實從射鵰就開始了 12/13 05:07
67F：→ discoco:光九陰真經的設定就很難理解.... 12/13 05:09
68F：→ discoco:郭靖的降龍說練到連七公都達不到的境界 是怎辦到的 12/13 05:11
69F：→ discoco:不是靠資質就是苦練 很顯然兩者都說不通.. 12/13 05:12
70F：推 DMM:苦練應該ok , 洪七公貪吃好不平 , 練功時間應該少於郭靖... 12/13 11:09
71F：→ wfelix:樓上，那也很難解釋郭靖可以一個月練成降龍15掌 12/13 16:15
72F：→ wfelix:史火龍（可以對掌打到成昆內傷的人）練12掌就不行了 12/13 16:15
73F：推 CMPunk:硬要解釋的話嘛~就又只能拿一代不如一代的說法出來了= = 12/13 17:10
74F：→ CMPunk:比如成崑在倚天是A級到了射鵰神鵰裡變B級或C級之類的講法 12/13 17:11
75F：→ CMPunk:不過也只硬拗了被史火龍打到內傷這點而已 12/13 17:11
76F：推 QQmother:郭靖小時候有練全真的正宗內功 加上後來是洪七公親自指點 12/13 18:16
77F：→ QQmother:底子好 加上有人指點..史火龍搞不好連亢龍有悔的重點是悔 12/13 18:17
78F：→ QQmother:字都不知道.. 12/13 18:17
79F：推 artiller:那張無忌資質到底好不好呢 金庸不只一次說他聰明 12/13 19:42
80F：→ artiller:可是敗在滅絕&周芷若同一招不說 好幾次也是大意失荊州 12/13 19:42
81F：→ discoco:洪七公即便練沒郭靖勤 年紀也比他大的多 資質更是不用說 12/13 21:12
82F：→ discoco:九陰他也有 降龍到底怎樣練輸郭靖......天知道 12/13 21:13
83F：→ discoco:再說舊五絕裡哪一個不是資質高又勤修練武 他們只要一天練 12/13 21:15
84F：→ discoco:個平均3-5小時 郭靖要怎樣10倍速追趕.. 12/13 21:16
85F：→ Manaku:用雙手互搏練功 12/13 21:32
86F：→ discoco:那周伯通天生武學奇才 好武成癡 左右互博還他發明的 12/14 01:38
87F：→ discoco:如果郭靖可以靠左右互博追上五絕 那周伯通應該秒殺五絕吧 12/14 01:38
88F：→ discoco:講白一點 如果郭靖的資質真的有金老想表達的那麼低 他根本 12/14 01:39
89F：→ discoco:沒什麼道理能用更低的年紀到達5絕水平 12/14 01:40
90F：推 kinnsan:史火龍跟郭靖的差異 想來想去都應該只有內功根柢不同吧 12/14 01:59
91F：→ kinnsan:郭靖小時經馬鈺調教幾年 內功練得很精純 才有辦法一個月練 12/14 01:59
92F：→ kinnsan:成降龍15掌 而襄陽役後丐幫元氣大傷 很可能因此少了人才 12/14 02:00
93F：→ kinnsan:史火龍的內功恐怕也不高明 才會只能練成12掌 至於能跟成昆 12/14 02:01
94F：→ kinnsan:對上12掌 大概也是仗著降龍掌 硬催出12成功力吧XD 12/14 02:02
95F：推 Realwell:其實郭靖嚴格來說根基紮的算很難得的穩的，他和七怪相會 12/14 02:36
96F：→ Realwell:前就整天用蒙古摔角當入門，體格磨了沒有八年也有五年， 12/14 02:37
97F：→ Realwell:般中原弟子生活條件多半比他好，生活環境誘因也多；郭靖 12/14 02:39
98F：→ Realwell:則是連娛樂都是跟哲別練箭練騎術跟托雷摔跤打獵。與七怪 12/14 02:39
99F：→ Realwell:逢後，雖然有對七怪各有所長卻不擅教徒作描寫，但郭靖是 12/14 02:40
100F：→ Realwell:加倍的用功刻苦，這段日子雖然很土法煉鋼，但體能和武功 12/14 02:41
101F：→ Realwell:根基想必是練得很純，只是招式的妙處常學不來。再來下個 12/14 02:42
102F：→ Realwell:階段遇到馬鈺後總算得遇第一個名師，雖然教的是最入門的 12/14 02:42
103F：→ Realwell:基礎，但是一來道家正宗玄學適合郭靖性子，再來還是一個 12/14 02:43
104F：→ Realwell:勤字，讓他這兩年的苦練發揮莫大效益，也把遇到七怪至今 12/14 02:43
105F：→ Realwell:所有學得不到家的絕活好好的惡補一番，一口氣躍升至力敵 12/14 02:45
106F：→ Realwell:黃河四鬼的C咖級角色。然而此時他功力之純和根基之穩，其 12/14 02:46
107F：→ Realwell:和其他部許多充滿奇遇的主角不相上下，其他主角有人吸人 12/14 02:47
108F：→ discoco:抱歉插一句話 您真的可以另開一篇的XD 12/14 02:48
109F：→ Realwell:內力吸到快脹氣，有人被硬灌七十年功力，有人撿到超外掛 12/14 02:48
110F：→ Realwell:寶典，有人半熱半冷快掛了卻意外陰陽調和等等，郭靖卻是 12/14 02:49
111F：→ Realwell:除了內力未臻火侯，剩下全都精純無比。而且全都是些等級 12/14 02:50
112F：→ Realwell:還有很多提升空間的基本功。往後開始闖江湖後開始出現強 12/14 02:51
113F：→ Realwell:運屬性，但和其他許多角色不同的是他仍然不是突然不勞而 12/14 02:52
114F：→ Realwell:獲地得到大量內力或抗毒/借毒練等之類 (前面有人提過蝮蛇 12/14 02:53
115F：→ Realwell:寶血差不多形同虛設) 也沒得到寶衣、神兵利器、甚至類似 12/14 02:54
116F：→ Realwell:神行或凌波這種拔腿就立於不敗之地的BUG招；郭靖得到的只 12/14 02:55
117F：→ Realwell:是無止無盡的 "人和"，先父庇祐加上個性討喜，七怪和全真 12/14 02:56
118F：→ Realwell:兩方的青眼或傾囊相授就幫他很多，全真給他只要潛心修習 12/14 02:57
119F：→ Realwell:就能越練越強的內功心法 (甚至因此幫他比無數外家好手對 12/14 02:58
120F：→ Realwell:九陰真經的上手度高很多，瞧那精美的銅屍鐵屍..)至於七怪 12/14 02:59
121F：→ Realwell:許多人似乎都覺得這是少數主角不是師出名門，反而是群雖 12/14 02:59
122F：→ Realwell:然也有點來頭，但終究是群稱不上A咖的雜牌軍師傅。但我卻 12/14 03:00
123F：→ Realwell:覺得金庸頗強調真正高手 "一樣通百樣通" 這個道理，然而 12/14 03:00
124F：→ Realwell:郭靖悟性太差，要他一步一步練，練到LV可以到達一樣通百 12/14 03:01
125F：→ Realwell:樣通的境界，大概要活得比張真人還長壽才有機會(XD)，因 12/14 03:02
126F：→ Realwell:此顛倒過來，讓他從入門開始就各門各派都 "略懂" 一番， 12/14 03:02
127F：→ Realwell:套句忘了誰說過的 "這小朋友雜學甚廣"；雖然這樣比有點不 12/14 03:03
128F：→ Realwell:輪不類，但七怪的各派長才，等於弱化一百倍的獨孤九劍 12/14 03:04
129F：→ Realwell:讓郭靖從入門就把各種玩意都學上一番 (只是沒教破法) 這 12/14 03:05
130F：→ Realwell:來是很有風險，畢竟一口氣學七種類別各異的武功原則上絕 12/14 03:06
131F：→ Realwell:練成個博而無精的小咖，但郭靖過人之處向來是性格堅毅， 12/14 03:06
132F：→ Realwell:因此非但不會分心而駁雜，反而加倍硬逼自己什麼都學好， 12/14 03:07
133F：→ Realwell:樣的辛苦終於在馬鈺出現後一口氣見效。於是在一樣通百樣 12/14 03:08
134F：→ Realwell:通這件事情上，郭靖幾乎可以算是極早就以內力平平也無奇 12/14 03:09
135F：→ Realwell:遇的狀況下把各種職業都練了個基本，要轉職成啥都方便。 12/14 03:09
136F：→ Realwell:下江南後最大的人和要算蓉兒了，因為蓉兒，郭靖等於一路 12/14 03:10
137F：→ Realwell:盡和高人打交道，我同意幾個月 (還是一個多月?) 練好降龍 12/14 03:11
138F：→ Realwell:十五掌頗豪笅，但再一次說 "適性" 其實也不為過；然而十 12/14 03:12
139F：→ Realwell:五掌起初也只是攻擊力驚人，真正升等還是在實戰中一直累 12/14 03:13
140F：→ Realwell:積。再來遇到的算是最大的外掛老頑童，不只偷傳他真經， 12/14 03:13
141F：→ Realwell:又教他左右互搏，從此幫他開真正的外掛練等變倍速 12/14 03:14
142F：→ Realwell:但郭靖的武功都是這種模式，刻苦學起來，學不起來硬塞硬 12/14 03:15
143F：→ Realwell:背，他就是有這股蠻性可以這樣做到，就好像數學難題解不 12/14 03:15
144F：→ Realwell:出來時，總會遇到那麼一兩個強者同學他是發狠硬把每個解 12/14 03:16
145F：→ Realwell:法死背下來；郭靖也是都這樣硬學起來放，然後再慢慢反芻 12/14 03:16
146F：→ Realwell:慢慢融會貫通：學七怪武功是這樣，直到學了全真內功才突 12/14 03:17
147F：→ Realwell:飛猛進；學全真內功也是這樣，直到學了真經才突飛猛進； 12/14 03:18
148F：→ Realwell:學其他武功更是這樣，直到學了真經和互搏後突飛猛進；連 12/14 03:18
149F：→ Realwell:背了真經也是這樣，接著才在每次觀摩和實戰中領悟 (北斗 12/14 03:20
150F：→ Realwell:陣、一燈運指、被綁時體會鍛筋易骨篇、被西毒打成重傷體 12/14 03:21
151F：→ Realwell:會療傷篇等等等等) 每個東西都是背起來放時LV只有10，然 12/14 03:22
152F：→ Realwell:才一步步練到99。當然如果沒有強運，得以遇到蓉兒，再因 12/14 03:23
153F：→ Realwell:此一路北丐中頑童這樣的巧遇下去，並不時觀摩東邪和南帝 12/14 03:24
154F：→ Realwell:偷學幾招，和西毒以及裘鐵掌對打幾回，那郭靖終究不過是 12/14 03:24
155F：→ Realwell:個強一些的徐錚或狄雲(沒神照經版本)罷了。但是金庸安排 12/14 03:26
156F：→ Realwell:了當世所有高手，給郭靖或教招或餵招或偷招或實戰練習， 12/14 03:27
157F：→ Realwell:甚至還安排一個神腦+家世&人脈LV99+略微聖母光輝(+蛙人) 12/14 03:29
158F：→ Realwell:當馬子，算是幫他強運和人和點到滿；不然其他他的一切強 12/14 03:30
159F：→ Realwell:大，主要都是因為自身的樸實個性 (武功適性、心可二用等) 12/14 03:31
160F：→ Realwell:、堅毅態度(練練練練練，打不過再打)、以及正義價值觀(除 12/14 03:32
161F：→ Realwell:和所有反派勢不兩立，也不得東邪歡心外，心地之純良嫉惡 12/14 03:33
162F：→ Realwell:之如仇，都人見人讚) 所以說他的本質決定了他大半的人生 12/14 03:34
163F：→ Realwell:先父淵源給他還OK的起跑點 (腦鈍體強、也因為父親慘死後 12/14 03:35
164F：→ Realwell:丘處機的責無旁貸及其後和七怪的賭賽，幫郭靖定了第一批 12/14 03:36
165F：→ Realwell:師傅)，最後再加上出江湖來一路和高人打交道，比他強的惡 12/14 03:36
166F：→ Realwell:人剛好都沒殺死他，還幫他練招；比他強的好人都喜愛他， 12/14 03:37
167F：→ Realwell:或多或少指點他，最後終於以最輕的年紀名列五絕，並再更 12/14 03:38
168F：→ Realwell:多時間更多專注的苦練以及憂國憂民的情懷下成就俠之大者! 12/14 03:38
169F：→ nra7346:這位大哥...你的推文讓我想要懶人包啊...囧rz 12/14 03:54
170F：→ discoco:看看郭靖 再看看他的兒子...... 話說新五絕最年輕是楊過吧 12/14 04:18
171F：→ gekorader:終於看到推文比我還大落的了XD 12/14 04:23
172F：→ gekorader:R說的確實有幾個重點 不過說穿了還是前頭講到的 12/14 04:25
173F：→ gekorader:郭靖資質絕對不能算差 不管有多少努力多少際遇 12/14 04:25
174F：→ gekorader:太多中等大眾臉弟子被說是限於資質一輩子無望 12/14 04:25
175F：→ gekorader:郭靖那樣叫極差 相對來說別人就絕對不會有這麼低的極限 12/14 04:26
176F：→ evilraistlin:後面的人連18掌都學不全，郭靖在多少時間裡就練的如 12/14 08:07
177F：→ evilraistlin:此純熟，這絕對不是只有努力就能辦到的，他天資絕對 12/14 08:08
178F：→ evilraistlin:不算低，很多漫畫或小說都喜歡強調廢材主角出頭天 12/14 08:08
179F：→ evilraistlin:這樣比較有代入感吧...郭靖也是這樣的道理... 12/14 08:09
180F：→ Eroticism:石破天算是天才... 12/14 10:09
181F：推 abine:其實看他雙胞胎弟弟的表現，就知道石破天並不笨 12/14 11:10
182F：→ gekorader:石破天不笨 已經有在書中很直接講過了 甚至不用推論 12/14 11:29
183F：→ gekorader:大概受了舊版金庸群俠傳誤導吧 12/14 11:29
184F：推 kinnsan:石中玉是大石破天(石中堅)約一歲的哥哥喔 不是雙胞胎XD 12/14 12:25
185F：→ kinnsan:原著裡有提到 石中玉剛滿周歲時 石中堅尚未滿月 12/14 12:25
186F：推 vvxx1393:郭靖他只是耿直了點 頭腦較不知變通 但很會選老婆 12/14 12:50
187F：→ vvxx1393:光這點就贏過大部分主角了 不用卡在情關 甚至幫夫 12/14 12:51
188F：→ gekorader:很會選老婆是靠直覺嗎XDDDD 但要是黃蓉真的像同人作品 12/14 18:21
189F：→ gekorader:那樣(喂) 郭靖也只好趴著等死了 12/14 18:21
190F：推 sonico:推郭靖是耿直 以他的年紀跟武學境界跟本是跳級生... 12/19 22:13
191F：→ sonico:你會說哪個資優跳級生很笨嗎? 12/19 22:13
192F：→ sonico:而且還是全國前幾強的. 12/19 22:14
193F：推 circler:石破天幾乎算天才了吧...他悟性超高的 隨便教都會 12/23 23:00