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※ 引述《visorkk (洞澈光明)》之銘言: : 問題一 : 楊過對周伯通 : 孰強孰弱? : 在三十四回 : A : 老頑童那七十二路空明拳堪堪打完,他雖在招數 : 上占了便宜,但以勁力而論,卻總不及楊 : 過在海潮中練出來的洶涌奔騰、無窮無盡之勢。 : 內力 楊過勝 : 招數 : 楊 未使用黯然銷魂掌時 : 周伯通勝 : 假設 楊 內力2 X 招數1.5=3 : 周 內力1.5 X 招數2 =3 : B : 老頑童用雙手互搏 : 招數強一倍 : 楊 內力2 X 招數1.5=3 : 周 內力1.5 X 招數4 =6 : C : 楊過用黯然銷魂掌 : 周伯通當年曾聽師兄王重陽說起黃藥師所擅的一路五行掌法,掌力之中暗合五行,此時楊 : 過右袖是北方癸水之家,左掌是中央戊土之家,輕靈沉猛,兼而有之,當下不敢怠慢,左 : 手使“空明拳”中的一招,右手使一招“大伏魔拳”,以輕靈對輕靈,以渾厚對渾厚,兩 : 下沖擊,兩人同聲呼喝,各自退出數步。 : 還是平手 : 2[1.5XP]=6 : P=2 : 可見目前的狀態是 : 楊 內力2 X 招數3 =6 : 周 內力1.5 X 招數4 =6 這邊沒講錯。 : D : 周伯通雙掌一錯,縱身攔住去路,跟著呼的一拳打出 : ,陪笑道:“好兄弟,你便施下招罷!”楊過舉掌隔 : 開,使的卻是全真派武功。周伯通連變拳法,楊過始 : 終以全真派掌法和【九陰真經】中所載武功抵敵。 : 楊過要將周伯通擊敗,原非易事,但只求自保,老頑童卻也奈何他不得。 : 請注意雙掌兩字 周沒用回單手 : 而楊卻只用回之前的招數 仍處劣勢但沒輸 : 應該是重演B的情況 沒錯 : E : 兩人激斗將近半個時辰,周伯通畢竟年老,氣血已衰,漸漸內力不如初斗之時 : 周內力隨著戰鬥而耗損 超過半個時辰就無法發揮百分之百的威力 : 可見楊周兩人如果相鬥 前半時辰會旗鼓相當 之後楊過會取勝 B的狀態是楊過處於下風喔! : 半個時辰分勝負 參照華山論劍等級的比武 算是很快了 這邊就不對了,老頑童和楊過畢竟是朋友 朋友相鬥,就算有爭勝之心,也不到生死相搏的地步 所以楊過可以僅求自保而支撐著 如果真的生死相搏,一落下風就很難打了 : 總而言之 : 再下主張 周不如楊 : 問題二 : 金輪跟郭靖誰強? : A : 1 : 金輪當年在陸家莊跟郭靖拼掌 : 未分勝負 : 武功差距不大 是2招未分勝負,照你的講法 那黃藥師和楊過打到後來,也是絕招互拼3招不分勝負 但你忽略在蒙古軍中,郭靖一人打3.4人 還有,老頑童等級和郭靖是相近的(都有左右互搏和九陰真經加持) : 2 : 十六年來 : 郭靖武功只是穩定成長 : 但是金輪是突破性成長 結果也和一燈差不多而已 如果兩招未方勝負你就可以說他們之前差不多 那金輪16年後和黃藥師、一燈等人也差不多時又該怎麼說? 黃藥師、一燈周伯通等人也只是穩定成長而已 楊過受傷用黯然可以數招KO金輪 但無傷狀態對上周伯通,黃藥師 這兩人可都是有辦法暫時和黯然打平 如果依照你的遞移理論(連16年前只打兩招都可以拿來當證據) 那黃藥師和周伯通豈不是痛電金輪? : 3 : 十六年後 : 金輪應該勝郭靖 : B : 1 : 神雕開始的時候跟歐陽鋒對打 : 郭靖武功勝洪七公 小贏歐陽鋒 : 可見這部當中郭靖的設定是小贏五絕 : 但仍未超過老頑童 所以?金輪16年後單挑也沒贏過老頑童和一燈啊! (如果只看數招的話) 別忘了你的理論基礎是 16年前 金輪就和郭靖差距不大(因為交手兩招看起來差不多) 但16年後,由於金輪有爆炸性成長,但郭靖僅有穩定成長 所以得出 16年後金輪一定勝過郭靖 但是別忘了,黃字那串 是你個人的推論,而紅字那串是你的理論基礎 偏偏16年後,金輪和老頑童及一燈交手數招內也是勝負未分 如果紅字那串成立,那16年後 金輪和一燈也是差不多而已,可沒明顯勝出 而你說神鵰初郭靖小贏五絕,16年來又都是穩定成長 加上書上說郭靖練的是九陰整本,歐陽鋒是逆練、一燈和洪七公等則是僅有部分 所以郭靖成長速度較快,加上郭靖又比較年輕力壯 那16年後郭靖至少要有老頑童等級 老頑童能勝出五絕其他人主要是因為九陰和左右互搏 偏偏郭靖也會左右,九陰更比老頑童還完整(梵文總綱老頑童並不會) : 2 : 假如大家都一起穩定成長十六年 : 郭靖跟在世的兩絕相比 : 排名應該是 一燈=黃藥師<郭靖<金輪 黃藥師出絕招,不拿兵器可以打平黯然,楊過當時沒受傷 金輪拿兵器數招被KO,而且還是傷後無力的楊過 要講遞移理論,那黃藥師怎樣也不會排在金輪之後 : 問題三 楊過跟金輪誰強 : 十六年前 : 終南山下 : 楊過就已經打敗金輪 : 武功差距就已經很大 楊過打敗金輪是有人幫助的,當時他內力還不及金輪 兩人激鬥良久才分勝負的,你說他們差距很大 郭靖和金輪僅過手兩招看來不分勝負, 郭靖挑金輪+倪摩星+瀟湘子,還能在1.2百招前佔上風 結果你說金輪和郭靖差距不大? 那請問楊過和金輪只交手兩招時,有明顯佔上風還是啥嗎? : 即使十六年前跟郭靖比武 也能取勝 : 十六年後 : 一交手不用重劍就毀了兩輪 : 用空手對兵刃最後還打贏 : 如果用重劍 : 法王只會重演終南山的大敗而已 : 所以在下淺見 一燈=黃藥師<郭靖<金輪=老頑童<楊過 : 這只是遊戲之作請別太認真 : 有些東西很難比的 : 譬如法王如果跟周伯通比兵刃? : 楊過跟郭靖比兵刃? : 楊過跟法王比內力? : 結果都沒辦法說 : 楊過理論上戰鬥力比小龍女強 : 但是真打一定會輸給小龍女(因為贏了晚上要跪算盤) : 所以呢 : 我們大家各抒己見 但拜託絕對不要戰起來歐 你這種雙重標準如此嚴重評比法 不戰起來真的有鬼了 : 感謝 耐心收看 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.26.19.155
1F:推 smallgreen11:比較贊同這篇的論點 11/29 09:52
2F:推 shawn81:推一個 11/29 10:03
3F:→ Theshadow:推你~上一篇的遞移論超有問題 11/29 10:06
4F:推 maxshall:推一個。唸佛的一燈,遊山玩水的東邪,天天在守城的郭靖 11/29 10:27
5F:→ maxshall:看起來好像都沒練功~表現出來的卻不輸練了龍象的金輪阿~ 11/29 10:28
6F:推 novashine:推 中肯 11/29 10:45
7F:推 KYOROD:\(^▽^)/郭靖才是天下第一~ 11/29 11:38
8F:推 windmax1:只能說法王白練龍象般若功了 11/29 11:40
9F:推 turnpoint:沒辦法,法王的出現是為了劇情需要一個反派魔王啊 11/29 12:06
10F:→ turnpoint:設定在怎麼強,還是要永遠比主角方弱一點點 11/29 12:07
11F:→ turnpoint:金庸各部中武功最強的是反派的也只有笑傲,偏偏那個反派 11/29 12:08
12F:→ turnpoint:還有性格上的弱點... 11/29 12:08
13F:推 joker4553:比較贊成這篇 11/29 12:11
14F:推 paul5566:有理 11/29 13:04
15F:推 p55133:推 11/29 13:11
16F:推 NPLNT:過兒跟藥兄的粉絲都很多╮(﹀_﹀")╭ 11/29 13:18
17F:推 nantonaku:推葯兄這個稱呼 感覺是老朋友 老熟人 11/29 13:22
18F:→ NPLNT:在書裡七公跟歐陽峰就這樣叫黃藥師啦 11/29 13:23
19F:→ psychoF:可是黃藥師好像不太想要有這個朋友XD 所以理論是歐陽鋒在 11/29 13:25
20F:→ psychoF:裝熟XDD 11/29 13:25
21F:→ NPLNT:我沒記錯的話黃藥師也是叫歐陽峰"峰兄"XD 11/29 13:27
22F:→ psychoF:喔喔 歐陽鋒殺掉梅超風以後 黃藥師還有對他這麼客氣嗎? 11/29 13:29
23F:→ psychoF:我沒印象了XD 11/29 13:29
24F:推 TonyJaa:十六年前金輪跟郭靖差不多是旁白清楚說的 11/29 17:27
25F:推 BlitzX:16年前不是重點了吧 而是之後在蒙古軍中 11/29 17:33
26F:→ wfelix:小說中,打個幾十幾百招才分勝負就可以說差不多了 11/29 18:17
27F:推 TonyJaa:所以不是因為交手兩招看起來差不多 旁白就是說兩人差不多 11/29 18:44
28F:→ wfelix:交手兩招看起來差不多是原PO講的,他可不是引旁白說的 11/29 21:11
29F:→ wfelix:若要看旁白,那16年後就不該講啥因為一個穩定成長,一個爆 11/29 21:11
30F:→ wfelix:炸成長。因為16年後法王和其他五絕交手也是差不多 11/29 21:12
31F:推 Joejohnz:可是你說郭靖和周位在同等級也需考慮到資質個性吧 11/30 00:01
32F:→ Kondou:射鵰最後郭靖根本還是打不贏5絕阿 11/30 00:11
33F:→ Kondou:稱兄道弟也只有一開始客套 11/30 00:13
34F:→ Kondou:郭靖練功的能力跟其他人比起來也是很頓的 11/30 00:15
35F:推 Lanternfox:很頓是指很鈍嗎? 樓上請計算一下 郭靖可是用了不到一年 11/30 00:25
36F:→ Lanternfox:就從連楊康也打不贏的肉腳昇級到和鐵掌水上飄打平之境 11/30 00:27
37F:→ Kondou:因為他吃了禁藥阿 11/30 00:27
38F:→ Kondou:藥效也只有升級那一次除非他後來都一直吃 11/30 00:27
39F:→ Kondou:外加後其有九陰加持 11/30 00:28
40F:推 rockyup:贊同這篇的論點!! 郭靖總不會連練個功都要向人報備吧 11/30 03:59
41F:→ rockyup:金輪練龍象般若功 可別忘了郭靖有九陰真經 11/30 04:00
42F:→ rockyup:書上沒有一個地方有說到龍象比九陰好~ 11/30 04:01
43F:→ rockyup:好到可以讓晚練的人還比早練九陰的人強 11/30 04:01
44F:→ rockyup:但也非不可能 總之書上沒說就沒法比 11/30 04:03
45F:→ rockyup:我對於楊過終南山跟金輪打那個地方有點問題~ 11/30 04:04
46F:→ rockyup:雖然楊過有人相助才贏 但楊的身上可是有小龍女 11/30 04:05
47F:→ rockyup:所以差距大或不大 實在也很難講~但楊過確實有佩服金輪內力 11/30 04:06
48F:→ wfelix:郭靖吃藥之後,武功還遠不及歐陽克喔 11/30 10:27
49F:→ wfelix:就算有九陰加持,誰可以在一年間從歐陽克進步到歐陽鋒? 11/30 10:31
50F:→ wfelix:更誇張的是,郭靖是1.2年中,內外功同時接近五絕等級 11/30 12:43
51F:→ wfelix:而且他咖藥只是讓他從楊康變成歐陽克而已 11/30 12:44
52F:→ Kondou:東方不敗不是喀藥+葵花才會變成第一高手 11/30 23:58
53F:推 andrewkey:郭靖萬歲 12/02 00:58







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