作者wymwym (我鬱悶我鬱悶)
看板JinYong
標題Re: [分享] 郭靖夫婦之死
時間Fri Nov 20 21:17:16 2009
郭靖之所以得蒙古人敬重，
是在于他一言九鼎，
說一是一，說二是二，
這是他人格魅力之所在，
也是很多人肯跟在他背後，為他賣命的原因。
假如他出爾反爾，陽奉陰違，
他底下的人都會看不起他，
他也發揮不了什麼影響力了，
也沒人肯為他賣命了。
他如果是出爾反爾的人，
在他當上元帥之前，
早就己經死了。
守襄陽也並不是戰略上的錯誤。
蒙古人野戰天下無敵，
橫跨亞歐大陸都沒誰真正在野戰戰場上贏過他們，
最強的都只不過乘他們內亂爭汗位，逃過一劫而已。
要和他們在野戰戰場決戰那才是幼稚。
對付他們，唯一的辦法只有是在險要的地方建築堅固的防御工事，
將戰場限制在某一個地點范圍內，
使蒙古騎兵的機動力優勢發揮不出來，
不能穿插迂回也不能自由選擇戰鬥時機，
有防御工事可以倚靠也可以彌補雙方在戰鬥技能上的差距。
而南宋也確實己經是傾全國之力在支持郭靖，
否則也不可能撐得了幾十年那麼久，
其他國家大多數掙紮了幾下就亡國滅族了。
其實郭靖在當時無論在官場和民間，都是有很高地位的，
他受官府器重，受萬民愛戴，受對手敬重，又衣食無憂，
要名有名，要利的話，他除了在小時候，有什麼時候窮過？
實際上己經混得很成功了吧，
到他死的時候，年紀也不小了吧，即使不死難道還可以再活一百年？
就算再活幾十年也不見得比之前這幾十年活得有意思，
不如搏個青史留名，也不見得不劃算。
※ 引述《nata12 (........)》之銘言：
: 其實我覺得每個人都喜歡看悲劇來襯托一個英雄氣概
: 但悲劇英雄有些實在是滿無聊的 而且是很大的錯誤示範...
: 中國人都很喜歡搞悲情 可是這種悲情卻像是黑色幽默般的劇本
: 當然不能否認 殉城而死是很英雄的一件事情 但那是指最後階段來說
: 如果當初成吉思汗打金國王都之戰 錦囊密策要他當宋王 他當下先偷偷答應的話
: 至少可以通知南宋這件事情 甚至故意延緩帶兵速度
: 一個主將如果不想打自己的國土 最好的方法當然是自己控制住權力
: 如果黃蓉來做 肯定就不一樣
: 第二個戰略錯誤是守襄陽城 傻傻的在那邊練兵守城十幾年
: 黃蓉可能被郭靖人格影響到智商了吧...
: 正常像那麼聰明的人 應該會想到拿錢賄絡奸臣貪官 或是想辦法增加
: 朝廷對襄陽的兵力或者經濟幫助 這才是戰略呀
: 壓下貪官自己拿走權力才是一個守國者該做的事情吧
: 當然我知道南宋必滅 所以金老為了不影響劇情 才把事情弄得那麼簡單
: 故事中朝廷居然都以為襄陽城肯定守得住 那就是溝通有問題吧
: 人好像變成好人之後 對於權謀跟戰略都會失去的樣子
: 這是中國式英雄必備行為模式
: 英雄的出現 其實就代表著那是危機的末期了
: 戰爭可以不用打得這麼辛苦 還要搞到殉城...
: 隨便找個現代人都比郭靖那種學呂布守城 萬夫莫敵模式
: 還要有效 再強的城池 如果是被圍攻 城池必破 光是糧食就可以玩死人了
: 只要把整個南方大部分重要戰略地點拿下 襄陽穩死 戰爭切忌死守呀...
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◆ From: 116.22.170.96
※ 編輯: wymwym 來自: 116.22.170.96 (11/20 21:25)
1F：推 amaranth:南宋沒有支持喔,正史襄陽是孤軍苦戰近十年 11/20 21:53
2F：→ amaranth:四川一代戰況更激烈,另外早期是靠孟珙撐住半壁山河 11/20 21:54
3F：→ wymwym:按小說的描寫官方應該是大力支持的，官府對郭靖也很敬重吧 11/20 22:13
4F：→ wymwym:否則只靠江湖人士也撐不了那麼久。 11/20 22:14
5F：→ Savior09:我覺得官員們都知道郭靖的重要性 但上報給皇帝時 11/20 22:15
6F：→ Savior09:卻會把功勞攬在自己身上 11/20 22:15
7F：→ wymwym:況且近正史寫的話，神雕也變成郭靖的傳記了，楊過還怎樣發 11/20 22:15
8F：→ Savior09:就像蕭峰捨命逼退遼兵 但趙煦完全不知情 還以為是自己的 11/20 22:16
9F：→ wymwym:揮？要把郭靖固定在襄陽守城，不能跑來跑去，楊帥哥才能到 11/20 22:16
10F：→ Savior09:天威嚇走遼兵... 11/20 22:17
11F：→ wymwym:處出風頭。 11/20 22:17
12F：→ wymwym:Savior09大說的也很有可能，但官員還是會把資源分給郭靖的 11/20 22:19
13F：→ wymwym:否則真的城破了，牛皮也就吹不下去了，自己也可能被殺被俘 11/20 22:19
14F：推 Savior09:簡單來說 郭靖有得到朝廷的資源 但真正爽到的卻是官員 11/20 22:20
15F：→ wymwym:當然功勞很可能會自己攬下來，反正郭靖對這個也沒啥興趣。 11/20 22:21
16F：→ Savior09:但如果官員扯後腿 那也是很有可能的 官場就是如此黑暗 11/20 22:21
17F：→ Savior09:政客沒有那麼聰明 會去想城破之後的事 11/20 22:22
18F：→ wymwym:各取所需而已。郭靖如果要封賞，也不必來襄陽了。 11/20 22:22
19F：→ Savior09:所為瞞上不瞞下 襄陽苦守這件事可能一直以來都被河蟹掉 11/20 22:23
20F：→ Savior09:因此官員的態度還是會影響到守城戰的運作 11/20 22:24
21F：→ Savior09:假如今天撥給襄陽一萬兩經費 到了襄陽可能剩一千兩 11/20 22:25
22F：→ wymwym:扯後腿的官員說不定無緣無故就掛點了，這家伙手下一大批武 11/20 22:26
23F：→ wymwym:林高手，被宰了都不知道是什麼回事。況且自己不用做事也可 11/20 22:27
24F：→ wymwym:以撈功勞，也不太壞吧。 11/20 22:27
25F：推 Savior09:我覺得以當時的宋朝 這種官是殺之不盡的-.- 11/20 22:28
26F：→ Savior09:康熙辦貪官辦到只能河蟹掉 因為整個朝廷都是黑的 11/20 22:29
27F：→ Savior09:總不能把文武百官一齊宰了...這是政治上的無奈 11/20 22:30
28F：→ wymwym:南宋很有錢的啦，Ａ一點點不礙事，Ａ太多的話，說不定會被 11/20 22:31
29F：→ wymwym:行俠仗義的俠客殺掉。 11/20 22:31
30F：→ wymwym:南宋打不贏不是錢不夠，只是武力值實在太低。蒙古要打南宋 11/20 22:32
31F：→ wymwym:也是因為這個地方富得流油。如果是貧窮的地方，他們不會花 11/20 22:33
32F：→ wymwym:那麼大力氣打下來吧。 11/20 22:33
33F：推 ilikebulldog:戰史版有這段歷史，可以去看。 11/20 22:48
34F：→ paul5566:南宋多威啊 蒙古打南宋打幾十年打的半死不活的 11/21 01:55
35F：推 amaranth:正史裡是外面的大將一直想支援,江湖民間也自發性幫忙 11/21 06:26
36F：→ amaranth:但是中央朝廷一直擺爛/被蒙蔽消息 11/21 06:27
37F：→ amaranth:地方民間跟其他軍團/將領很支持,但是朝廷沒幫上多少忙 11/21 06:29
38F：推 ColdP:也就是說南宋光戰術級武力就足以跟蒙古戰略級武力抗衡了XD(? 11/21 13:27
39F：推 Savior09:南宋的軍事科技是遠勝於蒙古的 所以對守城很有利 11/21 17:51
40F：→ Savior09:但除了守城之外 其餘戰事卻連連吃鱉 因為遊牧民族絕不會 11/21 17:52
41F：→ Savior09:跟你硬不硬 一定是找機會游擊消耗你的戰力 11/21 17:52
42F：→ Savior09: 碰 11/21 17:52
43F：→ amaranth:南宋也是戰略級啊,築堅城守要道迴避機動性硬拚逼對方攻城 11/21 20:21
44F：→ amaranth:打消耗戰就是南宋的整體戰略啦 11/21 20:23