作者tzar (螞蟻)
看板JinYong
標題Re: [討教] 獨孤九劍可能乃楊過所創
時間Tue Oct 13 00:43:19 2009
※ 引述《F00L (愚者)》之銘言:
: ※ 引述《tzar (螞蟻)》之銘言:
: : 是。
: : 因此當我發現那段旁白,我就否認掉楊過創九劍的想法了。
: 真妙。
: 一整個討論串中,這「旁白說法」幾乎篇篇有提。
: 您才真的該好好看一下文咧。
您說的沒錯
我沒看到那段旁白我也覺得很蠢,我也沒有不承認。
不然我也不用花心思去想楊過創劍的可能性。
: : 我沒注意到那段旁白,沒有任何解釋。
: 對啊,我有說錯麼?
: 我說您們都論楊過創九劍。
您用您們來回應我個人,基本上就是個假設
當然,這個假設挺合理的,所以我就不深究了
但我還是必須指出來,這個假設不對。
: 目前為止,所有論楊過創九劍者,對那一段旁白只提出一種「楊過復生」的解釋。
: : 我說這證明你不懂我的文章是指你後來模擬我的話:獨孤復活是楊過復活
: : 我是引用你的話,會牽扯到旁白是因為你引用旁白。
: 不對啦。
: 我是在表示我不知道您怎麼解釋旁白。
: 我說我怎麼知道……?
: 我也不是模擬您的話。
您若懂我的文章,就會知道依照我的想法,會怎麼解釋旁白 --> 無法解釋
: 我是表示「論楊過創九劍者」,對那一段旁白只提出一種「楊過復生」的解釋。
: 我還叫您去找了。
: 若我認定您、模擬您做如是說法,我叫您去找別人那說法幹嘛?
: : 我從沒有要你懂我對旁白的解釋啊?因為我自己也沒有注意到那段旁白
: : 說實在的,妳從頭到尾都搞不懂我說你看不懂的地方,
: : 就連我特地解釋說你哪裡看不懂,你還是看不懂,到底要怎麼樣讓你看得懂?
: : 我想你大概有點火氣,但也請你冷靜一下
: : 我們已經跳針很久了
: 您指稱人看不懂的證據,說是「一行」。
: 為甚麼解釋起來這麼多行還說不清?
: 倒過來說,我倒認為您下不了台,還想撐撐看。
: 請冷靜一點,一行可以說清楚的東西,幹嘛弄到跳針?
我解釋完了。
: : 我也沒有說你這句話有什麼問題啊
: : 我沒有對那段旁白有處理,你不知道真的是很天經地義的。
: : 但你自己又說你假設我有處理,那好,關我什麼事?那是你的假設
: : 不過,我理解你的假設,因為我若有看到那段旁白,還提出楊過創九劍的想法
: : 又沒有在文章中提出解釋,有可能是我視而不見,邏輯太差,或者就是楊過復生
: : 不過,請你理解,我真的沒有注意到那段旁白。
: 我有接受啊。
: 而我原先的預期也是說,我不知道您怎麼解釋那一段旁白啊。
: 我又沒說您就是如何如何認定!
: 我表示我不知道您對「獨孤復生」的解讀。
: 結果呢?
: 您說這表示我沒看懂您的文章。
: 您文章中哪有解釋「獨孤復生」了?
託名著作
: 不知道您如何解釋這裡,怎能表示沒看懂您的文章?
: 我還是要重申。
: 這討論串中幾乎篇篇有提旁白說法,您也不是第一篇持反論了。
: 到底是誰沒看懂文章?
我不是看不懂,我早就承認我沒看到。
而我一看到,我就懂了。
: : 我說你不懂的地方,在於我的文章,有寫字的部份
: : 而不是那些我沒想過,沒注意到,有沒有寫字的地方。
: 那您要舉證啊。
我在推文中都解釋過了。
你提出的問題,我回答的東西你都可以在文章中找得到。
: 您的文章,有寫字的部份。
: 請貼出來啊!
: 我哪一句沒搞懂嘛?
: 譬如說:
: → tzar:令狐沖的楊過劍法不到家? <-- 這是您說的,不是我說的 10/12 21:36
: → tzar:內功沒學? <-- 這也是您說的,我也沒說 10/12 21:37
: → tzar:兩人可能都會使九劍 <-- 我說的,就是這樣而已 10/12 21:37
: 您認為我不懂您的文。
: 您之前都能這樣確切舉例,現在怎麼追問許久,還在跳針中?
: 這樣我就能針對您的質疑回了嘛:
不是我不舉例
而是我已經舉完了,都在推文之中,你可以直接去看。
: → F00L:九劍是楊過所創,這是您說的。令狐沖九劍沒到家,是書上的。 10/12 21:38
: → F00L:您的說法本來就要和書中已知資訊合筍啊。 10/12 21:38
: → F00L:令狐沖確實是沒學楊過的山洪練劍、吃蛇膽那一套嘛。 10/12 21:39
: → F00L:那若九劍是楊過所創,講楊過武功境界應該跟別人比。 10/12 21:39
: → F00L:怎麼會跟沒學到位的徒孫比? 10/12 21:40
: 明確講,明確回。
: 這樣就不會跳針了啊。
的確。
這是我在推文中做的事情。
: : 照你所說的預期我的下一行 <-- 我不是講的很明白了嗎?
: 前文如下:
: 我當然預設您有看清楚文章啊。
: 這麼清楚的說法,還是一開始回的。
: 是您要無視這裡,去扯邏輯可能性的。
: 我一開始(第一篇)就有清楚的提出來「旁白段落」啦。
: 您還回在這說法下面咧。
: 我有說錯?
: 這話哪裏「證實」我不懂您文章?
哪裡證實,上一篇講完了,不想重複。
: : 我沒有語焉不詳,我還特地回文解釋,您不願意接受而已。
: 怎麼接受?
: 您又一直在扯「旁白獨孤復生」那一段。
: 您明明就自稱沒看到那一段,那怎麼會在文章中解釋?
: 不知道您對「旁白獨孤復生」的解釋,又怎麼會是不懂您的文章?
: 最妙的是,
: 您一直放這招「你沒看懂我文章,回去仔細看懂就不會問這種問題……」
: 不正面回答質疑。
: 結果呢?
: 是您自己沒看到幾乎篇篇都有的引證。
: 這豈不是自打嘴巴?
你若想這樣想,也可以。
但我已經解釋完了。
一直重複問我希望我給你答案,怎麼不動動腦自己想一下呢?
: : 我已經解釋了。
: : 你可能還想知道其他的部份,
: : 可以,你把你之前問的問題看一看,然後把我對你的問題的推文看一次。
: : 如果還有疑問,再來討論,不過針對你之前的提問,能回答的我都回答了,
: : 除非你真的有新的問題,不然是沒有什麼重複說明的必要。
: 又來了。
: 去看一下之前我的回文,我都已經說清楚了……
: 哪裏清楚?
: 您要我引文,我就引文。
: 還出色標。
: 我看您怎麼解釋。
能解釋的都解釋完了。
: : 我向您解釋的目的是希望你明白,
: : 你若理解我的文章的話,你就知道我已經否認了獨孤復生的說法
: : 不管有沒有旁白,我的託名著作就是證據。
: : 此外,託名著作之所以會提出來,則是我沒有注意到旁白的一個間接證據。
: 但您文中就沒有這樣講啊。
: 您可以說我不懂「您心中所想」。
: 但您沒立場藉此說啥「證實」我不懂「您文章所述」。
: 因為這段您自己都說沒看到了,文章中怎會有?
這不是我心中所想,這是我文章所述
我只希望你好好思考,腦筋轉個彎,用點邏輯,就不用這樣問問題了。
: : 我沒有提到旁白,但我有明確說到託名著作。
: : 說真的,這是重點,你如果能用託名著作的基本前提,
: : 來質疑我「有可能」認為獨孤求敗復生時出現的是楊過,那才是真的反駁
: : 希望你把重點放在這個地方。
: 是「託名著作啊」!
: 楊過託獨孤求敗之名著作。是啊!
: 所以那個「會獨孤九劍的獨孤求敗」,到底是楊過?還是獨孤求敗本人?
: 您不說清楚,誰會知道?
我說的很清楚了。
託名著作,風清揚與令狐沖認定的「會獨孤九劍的獨孤求敗」就是楊過
但獨孤求敗還是獨孤求敗本人,即旁白說的獨孤求敗「本人」,因為託名著作
我重複一次,我說的很清楚了。
託名著作,你既然不懂我用這四字的意義,就不用強調你看懂我的文章。
: : 不是「楊過以獨孤求敗之名著作」
: : 我注意到您在論證中常常會「不經意地」改變別人的字句來支持您的想法
: : (例如劍法會被改成劍境)
: : 我說的是「楊過託獨孤求敗之名著作」
: : 這兩句話是有很大的不同的,前者暗示楊過變成了獨孤求敗,後者沒有。
: 我完全看不出兩者差異。
: 楊過之前有個獨孤求敗,讓他取得重劍。
: 楊過後來「託獨孤求敗之名」著作九劍……
: 這與楊過「以獨孤求敗之名」著作九劍……
: 有啥不同?
你看不出來兩者差異,也難怪你看不懂我的文章。
等你看出來差異,再來討論,如看不出來,也不需要討論了。
: 楊過假冒這個前人的著作,用的是甚麼名字?
: 以甚麼名字著作?
假冒跟託名是不同的。
: : 您可能要問問您心中的獨孤求敗是誰?
: : 順便問問您心中以為我心中的獨孤求敗是誰?
: : 如果答案不同,應該要檢討的是您對我的想法,而不是我的想法。
: 我心中的獨孤求敗是楊過之前的那個「正牌獨孤求敗」。
: 您心中的獨孤求敗是誰我哪知道?
: 您一下說風清揚、令狐沖口中的獨孤求敗是楊過,一下又說是本尊……
: 您心中那個會九劍的獨孤求敗復生,是指誰?
: 您沒說,誰曉得?
: 您文章沒說的部分,別人不懂,您怎能說別人不懂您文章?
我講的真的很清楚了。
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你們聽見嗎 山與海的聲音在呼喚 那靜寂深沉的吶喊
撼動你底心歸復平靜的湖面 在蓊鬱森林裡燃燒蔓延
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