作者ssarc (ftb)
看板JinYong
標題Re: [討教] 獨孤九劍 和 玄鐵重劍
時間Mon Sep 7 13:57:50 2009
※ 引述《nightlight39 (乃賴)》之銘言:
: 老實說,笑傲江湖這本書,不扯政治,還真的不知道要扯什麼。
: 岳靈珊道:「爹爹,女兒有句話說,你可不能著惱。」岳不群道:「甚麼話?」岳靈
: 珊道:「我想本門武功,氣功固然要緊,劍術可也不能輕視。單是氣功厲害,倘若劍術練
: 不到家,也顯不出本門功夫的威風。」岳不群哼了一聲,道:「誰說劍術不要緊了?要點
: 在於主從不同。到底是氣功為主。」岳靈珊道:「最好是氣功劍術,兩者都是主。」岳不
: 群怒道:「單是這句話,便已近魔道。兩者都為主,那便是說兩者都不是主。所謂『綱舉
: 目張』,甚麼是綱,甚麼是目,務須分得清清楚楚。當年本門正邪之辨,曾鬧得天覆地翻
: 。你這句話如在三十年前說了出來,只怕過不了半天,便已身首異處了。」岳靈珊伸了伸
: 舌頭,道:「說錯一句話,便要叫人身首異處,哪有這麼強凶霸道的?」岳不群道:「我
: 在少年之時,本門氣劍兩宗之爭勝敗未決。你這句話如果在當時公然說了出來,氣宗固然
: 要殺你,劍宗也要殺你。你說氣功與劍術兩者並重,不分軒輊,氣宗自然認為你抬高了劍
: 宗的身份,劍宗則說你混淆綱目,一般的大逆不道。」岳靈珊道:「誰對誰錯,那有甚麼
: 好爭的?一加比試,豈不就是非立判!」岳不群歎了口氣,緩緩的道:「三十多年前,咱
: 們氣宗是少數,劍宗中的師伯、師叔佔了大多數。再者,劍宗功夫易於速成,見效極快。
: 大家都練十年,定是劍宗佔上風;各練二十年,那是各擅勝場,難分上下;要到二十年之
: 後,練氣宗功夫的才漸漸的越來越強;到得三十年時,練劍宗功夫的便再也不能望氣宗之
: 項背了。然而要到二十餘年之後,才真正分出高下,這二十餘年中雙方爭鬥之烈,可想而
: 知。」岳靈珊道:「到得後來,劍宗一支認錯服輸,是不是?」岳不群搖頭不語,過了半
: 晌,才道:「他們死硬到底,始終不肯服輸,雖然在玉女峰上大比劍時一敗塗地,卻大多
: 數……大多數橫劍自盡。剩下不死的則悄然歸隱,再也不在武林中露面了。」令狐沖、岳
: 靈珊等都「啊」的一聲,輕輕驚呼。岳靈珊道:「大家是同門師兄弟,比劍勝敗,打甚麼
: 緊!又何必如此看不開?」岳不群道:「武學要旨的根本,那也不是師兄弟比劍的小事。
: 當年五嶽劍派爭奪盟主之位,說到人材之盛,武功之高,原以本派居首,只以本派內爭激
: 烈,玉女峰上大比劍,死了二十幾位前輩高手,劍宗固然大敗,氣宗的高手卻也損折不少
: ,這才將盟主之席給嵩山派奪了去。推尋禍首,實是由於氣劍之爭而起。」令狐沖等都連
: 連點頭。
從這個原文裡面,我們可以看出來二宗的特色。
劍宗:速成,效果快。但到了後期進步的幅度不見得可以跟氣宗相比。
氣宗:前期一直都被壓著打,後期「才有可能」進步的幅度比劍宗快。
(畢竟是勝者的一面之詞,所以不能盡信)
好了,這兩個,哪個的拳頭大?
我還想問一下,什麼叫拳頭大? 拳頭大就是武功高?劍宗明明在前期就可以把氣宗打
趴,就算在後期還有位姓風的高手,論武功劍宗會輸?好啦,劍宗還是輸啦。為什麼?
難道就這麼單純的武功不如人?我不認為。至少我會覺得裡面會有陰謀、詭計、計算等等
「我個人的認為」。
因為拳頭大,所以弟子多?所以武功高?所以大家都會學?所以他是正宗?
武功看得是武功和天份、弟子看得是魅力、正宗看得是政治、大家都學看得是籠絡人
心、推廣、宣傳。那你覺得裡面刻畫得都沒有政治的影子?
「政治」,不是現在的那套才算是政治,他算是「治理眾人之事」,換句話來說,人多的
地方就會有政治,就會有計算、手段,劍氣之爭我個人覺得就是要扯正統,方法就是奪權
,目的就是成為華山當家,成了當家就是正宗,這是無可厚非的。其他的什麼武功啥的只
是「手段之一」。甚至為何二宗鬥劍姓風的不在?或者說為何挑這個日子、巧合?
不知道。或許都是我想太多,但是至少除非作者有說,不然我還是會懷疑,因為這是個追
求正統的政治鬥爭。
朱元璋奪明教,不也是奪權?如果作者沒有寫,誰會知道他是個這樣的人?劍氣之爭就像
個政治的小縮影,有人說他只是單純的論拳頭大小,OK,但我只能說我不會這樣子看,我
會把他視為一場大義是「正統」的政治奪權風暴,拳頭大小?手段之一、目的之一而已。
話又說回來了,武功怎麼比?完全沒有客觀的標準,劍氣之爭,就樣一個是速成快攻的小
兵海,另一個是龜守、龜到後期才出動。立基點不同,怎麼比?
說到底,還是要看「烙人的數量」、「腦」、和「作者的安排」、「作者的愛」
也就這樣罷了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.117.19.208
1F:推 nightlight39:謝謝你補充了我的不足,說得更加清楚 09/07 14:00
2F:→ ssarc:其實我很弱 >"< 我忘了是風清揚還是揚清只好打「姓風的 囧 09/07 14:25
3F:推 eshai:我笑了....我也曾經這樣搞不清過 ^^ 09/07 14:27
4F:推 wfelix:就算笑傲內有很多隱喻政治縮影,但不代表每個鬥爭事件都要 09/07 16:04
5F:→ wfelix:以政治事件來思考。 09/07 16:05
6F:→ wfelix:岳蔡原本是感情甚好的兩人(好到可以一起去偷武林寶典) 09/07 16:06
7F:→ wfelix:他們兩個若真的目的是互相爭華山正統,當初就不該一起去偷 09/07 16:06
8F:→ wfelix:甚至也該想到對方不會把看到的部份分享的問題。 09/07 16:07
9F:→ wfelix:岳蔡的爭執很像學術界的爭執,也很像bbs的兩派筆戰 09/07 16:08
10F:→ wfelix:那個吵到後來很容易引起火氣,看看bbs戰鬥後來很容易一堆 09/07 16:10
11F:→ wfelix:腦殘啦!跳針、邏輯不通等負面字詞全部出籠。 09/07 16:11
12F:→ wfelix:那麼劍氣宗互指對方是入了魔,是邪魔外道等也不足為奇 09/07 16:11
13F:→ wfelix:網路上鬥到後來也頂多是口出穢言,但有武功的人火氣一來 09/07 16:12
14F:→ wfelix:拔劍論證我想是合理的結局。倒不一定都要以政治來看待 09/07 16:13
15F:→ kuninaka:就像有人酒後一言不合砍殺朋友 09/07 16:24
16F:推 NPLNT:一起偷武林寶典很正常阿 不過是互相利用嘛 09/07 16:44
17F:→ ssarc:w大說得也是,所以我說這是每個人思考角度的不同。我是傾向 09/07 16:49
18F:→ ssarc:用政治鬥爭來解讀,不能說對、也不能說錯,僅是我看法罷了 09/07 16:50
19F:推 Kondou:又一篇好文章 09/07 17:18
20F:推 XXPLUS:武林事可以用武力解決,吵一吵就動手啦 09/07 17:20
21F:→ XXPLUS:要用政治解讀也可以,不過請代入"可以使用暴力"的時代背景 09/07 17:21
22F:→ Kondou:國共鬥爭就很明顯阿... 09/07 17:21
23F:→ Kondou:共在千鈞一髮之際讓張學梁逼蔣先打日本 沒想到打了8年... 09/07 17:22
24F:→ Kondou:本以快滅團的共得以壯大8年後國疲累不堪最後 09/07 17:23
25F:→ XXPLUS:要爭武學,耍心機、陰謀、下毒、栽贓,都不如直接揍扁你 09/07 17:23
26F:→ NPLNT:智謀難道不算強度嗎?況且扣掉這段還是看不出來在以書中有提 09/07 17:23
27F:→ Kondou:造成現在得局面 09/07 17:23
28F:→ NPLNT:到的線索為前提下 風老不太可能贏東方 09/07 17:23
29F:→ Kondou:打架也是要靠頭腦...又不是比腕力..... 09/07 17:24
30F:→ XXPLUS:因為這直接證明"我武學比你強",其他手段反而沒那麼直接 09/07 17:25
31F:→ ssarc:「直接揍扁你」嗎..... 我只覺得這樣很天真、很單純 09/07 17:26
32F:→ Kondou:可是東方那時還不是使詐...才讓左冷禪變成這樣 09/07 17:26
33F:推 NPLNT:劍氣之爭根本不是爭誰武學強 是爭掌門而已 09/07 17:26
34F:→ XXPLUS:氣宗劍宗爭的是什麼?是比誰想的兵法厲害嗎?還是比IQ高? 09/07 17:27
35F:→ Kondou:那東方幹麼不直接扁他?因為他超強 所以大家都會愛他? 09/07 17:27
36F:→ NPLNT:我覺得甚至搞不好劍氣只是蔡岳兩人用來否定對方當掌門的理由 09/07 17:27
37F:→ Kondou:氣宗劍宗爭爭得是權力... 09/07 17:28
38F:→ ssarc:爭得是華山派當家,也就是權力。 09/07 17:30
39F:→ XXPLUS:沒拳頭怎麼爭? 靠選票喔? 還是好感度? 09/07 17:31
40F:→ ssarc:劍氣,只是個名分的藉口,也可以說是種「大義」 09/07 17:31
41F:→ ssarc:沒拳頭用腦、用心機阿....就是政治鬥爭 09/07 17:31
42F:→ XXPLUS:爭了2-30年還沒結果,就表示這段時間兩方半斤八兩不是嗎?? 09/07 17:31
43F:→ Kondou:請把劍氣當成國共戰爭就很明顯啦... 09/07 17:34
44F:→ XXPLUS:你覺得是兩方心機半斤八兩、還是武功半斤八兩?才能吵這麼久 09/07 17:34
45F:→ Kondou:D大那偏也講的很明白了... 09/07 17:34
46F:→ ssarc:那就要看是那一方面的半斤八兩。 靠山、弟子、老人、檯面上 09/07 17:34
47F:→ Kondou:就算岳蔡某方實力強 但是他們弟子一定會服? 09/07 17:35
48F:→ ssarc:的老大,甚至我可以說和朝廷、和別派的關係、甚至銀子、名聲 09/07 17:35
49F:→ ssarc:反正武功只是其中之一就對了。他或許很重要,但不是唯一,唯 09/07 17:36
50F:→ XXPLUS:可是兩邊後期私鬥都有死傷,沒拳頭的死就算了 09/07 17:36
51F:→ ssarc:一的話,也不用爭20年了。武功也要有人使,人比較重要。 09/07 17:36
52F:→ XXPLUS:有拳頭的那邊是怎麼被砍死的?? 09/07 17:37
53F:→ ssarc:不然岳不群幹麻一直要令狐充回去,我覺得他的資質是很大的묠 09/07 17:37
54F:→ ssarc:誘因。也可能對岳不群來說,他「很好用」 09/07 17:38
55F:→ XXPLUS:還有,你們說華山沒拳頭的到底是哪一派?? 09/07 17:38
56F:→ ssarc:唉,算了。 「我。不。知。道」 09/07 17:40
57F:→ ssarc:我只說我的結論,不可能光看拳頭那麼單純,就這樣 09/07 17:40
58F:推 NPLNT:武力只是因素之一 就像玩三國志 武將都要看5種能力阿 09/07 17:42
59F:→ XXPLUS:那單挑的時候呢??要看幾種能力?? 09/07 17:44
60F:→ ssarc:其他的,金庸沒寫。寫了,也有無數解釋 因為「作者已死」 09/07 17:45
61F:→ XXPLUS:還是華山派那些講錯話掉腦袋的都是被暗殺的?? 09/07 17:45
62F:→ ssarc:所以我說,真理不會越辯越明的啦 09/07 17:45
63F:推 NPLNT:劍氣之爭不是單挑= = 而且單挑也可以用計阿 09/07 17:48
64F:→ NPLNT:不然韋小寶怎麼活這麼久 09/07 17:48
65F:→ GinHan:小寶可是單挑殺了一堆喇嘛呢...應該算吧 09/07 17:50
66F:推 NPLNT:這就證明了強度不是單用一種能力計算的 不過還是比誰較強啦 09/07 17:51
67F:→ NPLNT:只是別忘了把魅力 智力給加進去 09/07 17:52
68F:→ Kondou:跟比腕力不同... 單純的人真好... 09/07 17:52
69F:→ Kondou:假使孔明帶100個兵張飛帶100個兵互打 孔明一定輸嗎? 09/07 17:55
70F:→ Kondou:xx大依你的論點來說張飛贏定了 09/07 17:56
71F:→ Kondou:因為他拳頭大 09/07 17:56
72F:推 GinHan:百萬軍中 取敵首級 猶如探囊取物 何況100 張飛:哼哼~ 09/07 18:08
73F:推 NPLNT:在主帥前面挖個洞 張飛就自己先跌下去了XD 09/07 18:09
74F:→ ssarc:那誰能告訴我呂布為啥會死? 09/07 18:09
75F:→ Kondou:張飛:軍師你他奶~奶~的~~~~~~~(掉下洞理) 09/07 18:21
76F:推 Drexler:推這篇 09/07 21:38
77F:噓 iel:........ 09/07 21:46
78F:→ paul5566:朱元璋奪明教那段新修版有改掉 改得合情合理的多了 09/07 21:59
79F:→ Kondou:噓........是有什麼高見嗎? 09/07 22:57
80F:推 nightlight39:i大可以發表您的意見 09/07 23:24
81F:推 maxshall:他會不會說...高見沒有..低見倒是不少..(韋小寶化XD) 09/08 00:17
82F:推 dukemon:我不知道為甚麼想到符文之子的劍術...底格里斯跟颶爾萊 09/08 19:30
83F:推 shinjan:所以令狐沖前期先練劍術(領悟) 後期內力(少林) 這才是王道 09/29 14:01
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