作者NPLNT (Idler)
看板JinYong
標題Re: [討教] 岳靈珊VS令狐沖
時間Mon Aug 31 23:10:11 2009
1F：→ bobju:嗯..當然岳不群他也有他的理由.左冷禪陰謀合併(消滅)五嶽劍 08/31 22:13
2F：→ bobju:派,岳不群自知華山派無法抗衡,取得辟邪劍法是解套的好辦法. 08/31 22:14
3F：→ bobju:在'兒女私情事小,門派存亡事大'的價值觀影響下,他做出了他認 08/31 22:14
4F：→ bobju:為應該做的安排.至於後來愈來愈邪惡, 只怕也是身不由己了. 08/31 22:15
5F：→ NPLNT:樓上把岳不群想的太好了 岳不群本來就是野心家 08/31 22:16
6F：→ NPLNT:華山派最後還是滅亡了 被岳不群親手滅掉 08/31 22:16
7F：→ bobju:嗯, 那是他後來愈來愈邪惡. 我覺得人在江湖身不由己, 一開始 08/31 22:18
8F：→ bobju:他為了保全華山派不被併派或消滅, 千方百計要取得辟邪劍法, 08/31 22:19
9F：→ bobju:至於登上權力高峰之後又迅速腐化(還是被辟邪劍法所影響?). 08/31 22:19
10F：→ bobju:當時左冷禪勢力極大,手底下有十三太保,華山派的岳不群若無對 08/31 22:21
11F：→ bobju:策, 就只能乖乖等著被併派或消滅. 08/31 22:21
12F：推 NPLNT:看岳不群的心機之重 左冷禪不並派岳不群也會併派的 08/31 22:21
13F：→ NPLNT:如果他是達到權力高峰才腐化 腐化時間也太快了 08/31 22:22
14F：→ bobju:一開始岳不群並沒有籌碼玩這場權力遊戲.設計辟邪劍法應是只 08/31 22:23
15F：→ bobju:求抗衡,沒想到後來居然能夠順利幹掉左冷禪,那應當是意料之外 08/31 22:24
16F：→ bobju:的事了. 08/31 22:24
17F：推 NPLNT:岳不群自第一章起就心術不正 說他是後來腐化實在難以說服人 08/31 22:29
18F：→ bobju:剛開始他的好老公好父親好師父的形象很完美,所以我想他一開 08/31 22:45
19F：→ bobju:始心術並非那麼壞.只是面對左冷禪的霸道,他要逆勢求生非採用 08/31 22:46
20F：→ bobju:非常方法不可. 08/31 22:46
21F：→ bobju:左冷禪滅掉劉正風一家那是極端霸道的行為,跟青城派滅掉林家 08/31 22:47
22F：→ bobju:都是極度地令人髮指.不然面對左冷禪,岳不群該如何是好? 08/31 22:48
23F：推 Savior09:我覺得岳不群後來是被金庸寫壞了 08/31 22:50
24F：→ bobju:從後來劍宗勾結左冷禪要來找岳不群的麻煩,逼得岳不群不得不 08/31 22:51
25F：→ Savior09:當上盟主之後 他的言行已經不算是壞蛋了 而是小丑 08/31 22:51
26F：→ bobju:撤離華山流亡, 我相信一開始他的野心沒那麼大,膽敢跟左冷禪 08/31 22:51
27F：→ bobju:爭權. 08/31 22:51
28F：推 Savior09:金庸後期比較強調岳不群切了gg之後喪失心智的模樣 08/31 22:54
29F：→ Savior09:這段後期常被同性戀團體撻伐是一種歧視的影射 08/31 22:55
30F：→ Savior09:在我看來 他打敗左冷禪後的表現 的確跟前面有點接不上 08/31 22:56
31F：→ Savior09:一個權謀者不可能在剛奪權後就變得這麼快 08/31 22:58
32F：→ Savior09:唯一合理的解釋就是因為自宮而喪心病狂了 08/31 22:58
既然不是在討論冲靈的愛情 新開一篇好了
岳不群重第一章開始 還沒拿到辟邪劍法的行為就有
收容間諜勞德諾 派岳靈珊與勞德諾去窺探福威鏢局
他甚至還沒拿到辟邪劍法 就處心積慮想要爭取權力了
剛拿到的行為則有
殺英白羅 林平之 給勞德諾假劍譜
剛學會的行為則有殺死左冷禪除不掉的衡山二定
好藉左冷禪之手併派
他一直以君子劍自居 不過是為了合理化他得來的權利罷了
他並非得了權力才腐化的
而且就像F大說的 風清楊 任我行早就看出它是什麼貨色了
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「就像其他各類集體主義一樣，種族主義也尋求不勞而獲。它尋求自動獲得知識﹔它尋求
自動評價人們的品質而忽略運用理性或道德判斷的責任﹔而更重要的是，它尋求自動的自
尊（或偽自尊）」
Ayn Rand<The Virtue of Selfishness>
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◆ From: 59.113.9.186
※ 編輯: NPLNT 來自: 59.113.9.186 (08/31 23:11)
33F：推 nightlight39:同意這篇的說法，岳不群從頭到尾都是偽君子 08/31 23:14
34F：推 nightlight39:全世界的人都知道這件事，只有華山自己不知 08/31 23:15
35F：推 nightlight39:真要抗衡嵩山，令狐沖+莫大就頂得下左冷禪了 08/31 23:15
36F：推 nightlight39:他最多敲敲邊鼓，拉攏一下反對派，最後擺明就是盤算 08/31 23:16
37F：推 nightlight39:已久，老辣奸狠的野心家。 08/31 23:16
38F：→ Savior09:我不認為令狐沖+莫大頂得下左冷禪 嵩山派高手不是只有左 09/01 00:25
39F：→ Savior09:莫大最多也只是跟十三太保其中之一打平 沒什麼用處 09/01 00:27
40F：→ barbossa:但令狐沖一個人應該可以KO十三太保 況且恆山派有六大英雄 09/01 00:29
41F：→ Savior09:何況左還勾結許多旁門高手 令狐沖的朋友卻因為任我行而 09/01 00:30
42F：→ Savior09:不敢出手 要抗衡嵩山派實在太難 09/01 00:30
43F：→ NPLNT:其實要是沒有岳不群 左冷禪根本不可能併派成功 09/01 00:32
44F：→ NPLNT:左冷禪手中並無二定的把柄 09/01 00:32
45F：→ NPLNT:左冷禪要是聰明一點 在二定被幹掉時就應該暫緩併派了 09/01 00:33
46F：推 Savior09:嵩山派有暗殺過二定 只是被令狐大將軍阻撓了 09/01 00:34
47F：→ Savior09:可是將軍大人不可能永遠保護恆山派... 09/01 00:34
48F：→ Savior09:岳不群只是做了左冷禪也會做的事 09/01 00:35
49F：→ NPLNT:二定要是回到恆山 就不太可能再幹掉他們 不然就不用騙他們到 09/01 00:36
50F：→ NPLNT:福建了 09/01 00:36
51F：推 Savior09:人算不如天算啊 左冷禪的計畫算是很縝密了 09/01 00:37
52F：→ Savior09:會失敗完全是因為殺出個令狐沖 09/01 00:37
53F：→ NPLNT:很慎密阿 但在令狐冲陰錯陽差的阻擾下還是失敗了 09/01 00:38
54F：→ Savior09:相較之下我覺得岳不群才是撿到的 他的計畫完全建立在運氣 09/01 00:38
55F：→ Savior09:幾乎每一個環節都是外掛式的好運 09/01 00:39
56F：→ Savior09:而左冷禪的計畫 只有絕頂高手干預之下才會有變數 09/01 00:39
57F：→ NPLNT:岳不群拿到劍譜算是好運 不過其他方面我覺得合情合理 09/01 00:40
58F：推 barbossa:這個同意 如果不是令狐沖一句恆山派意見跟華山派同 09/01 00:40
59F：→ barbossa:輪不到岳不群出來說話 09/01 00:41
60F：推 Savior09:岳不群處心積慮叫女兒去福建賣酒 09/01 00:42
61F：→ Savior09:但事實上如果不是令狐沖 他早就死了好幾次 09/01 00:42
62F：→ NPLNT:岳不群從少林寺開始一直就在攏絡令狐冲 令狐冲的回答算是他 09/01 00:43
63F：→ NPLNT:意料中的吧 09/01 00:43
64F：→ barbossa:五岳併派這點真的是有點好狗運 09/01 00:44
65F：推 Savior09:少林寺是後話 早就15黑衣人那裡 岳不群就該死了 09/01 00:44
66F：→ Savior09:那時他可還不知道令狐沖武功爆增 09/01 00:44
67F：→ barbossa:記得之前有看過文章分析岳不群其實不了解令狐沖為人 09/01 00:45
68F：→ Savior09:你所說的劍譜到少林寺 都是建立在岳不群沒被15黑衣人殺死 09/01 00:45
69F：→ Savior09:或是沒被劍宗拆台的情況下 09/01 00:45
70F：→ NPLNT:這地方我覺得有點矛盾 可是我覺得岳不群是早知令狐冲會附和 09/01 00:45
71F：→ barbossa:所以要說他能預料令狐沖說出這番話我不太相信 09/01 00:45
72F：→ NPLNT:他的 至於岳不群沒被左冷禪幹掉可能真是好運吧 09/01 00:46
73F：→ barbossa:他知令狐沖會附和這我相信 但是令狐沖的行為不是附和 09/01 00:47
74F：→ NPLNT:他預估錯誤 太晚向左冷禪示好了 09/01 00:47
75F：→ Savior09:岳不群的計畫 之前有一篇是專門討論的 09/01 00:47
76F：→ barbossa:而是讓出發言權 簡單說 就是把自己的票交給別人決定 09/01 00:47
77F：→ NPLNT:但是跟附和的結果是一樣的阿 09/01 00:48
78F：→ Savior09:可以說他整個計畫都是漏洞 一開始就是在賭命 09/01 00:48
79F：→ barbossa:大不相同 這個過程 會附和是因為岳說反併派才附和 09/01 00:49
80F：→ barbossa:要是令狐沖一上來就說反對 那不就滅了 09/01 00:50
81F：→ barbossa:只要發言順序稍微顛倒 或是令狐沖以為師傅會反對 09/01 00:51
82F：→ barbossa:想說先當炮灰反對頂著先 那就併派不成了 09/01 00:52
83F：→ barbossa:所以岳不群賺到五岳併派真的是有賭蠻大的 09/01 00:53
84F：→ barbossa:這中間變數太大了 不但令狐沖 左冷禪的問話也要算進去 09/01 00:55
85F：→ NPLNT:事實上 的確是令狐冲先發言的 而且令狐冲也反對了 09/01 00:55
86F：→ Savior09:林平之的變數也得算進去 把這小子帶在身邊本來就是自殺 09/01 00:55
87F：→ NPLNT:令狐沖是不得不改口的 09/01 00:56
88F：→ Savior09:全世界都知道辟邪劍譜在華山派... 09/01 00:56
89F：→ NPLNT:當時岳不群應該深信林平之不會辟邪劍法 也不認為林平之知道 09/01 00:57
90F：→ NPLNT:辟邪劍法 09/01 00:57
91F：→ NPLNT:岳不群不是昭告天下劍法是被令狐沖拿走的? 09/01 00:57
92F：→ barbossa:對啊 是賭對了沒錯 09/01 00:58
93F：→ barbossa:但就是因為賭對了才覺得這點真是幸運 09/01 00:59
94F：→ NPLNT:如果這樣有賭的話 那左冷禪更賭 左冷禪根本沒擺平令狐冲 09/01 00:59
95F：→ NPLNT:左冷禪只認為說可用拳腳擺平他 卻沒料到會規定只能用劍 09/01 01:00
96F：推 Savior09:左冷禪的os是比劍不勝在同時出拳腳幹掉他 反正勝者為王 09/01 01:01
97F：→ Savior09:後來岳不群戳瞎左冷禪眼睛還不是犯規 09/01 01:01
98F：→ Savior09:贏才是重點啊 那種細節事後都可以擺平 09/01 01:02
99F：→ NPLNT:岳不群是被震掉的 左冷禪要自己丟掉嗎 那顏面何存 09/01 01:02
100F：→ barbossa:假使令狐沖明確表示異議的話 左冷禪就打算血染嵩山 09/01 01:02
101F：→ Savior09:你輸了就是殘廢或掛點了 還跟人家爭什麼 09/01 01:02
102F：→ Savior09:重點是依照規則 被震掉長劍時就算輸了 09/01 01:03
103F：→ NPLNT:而且如果是做左冷禪能擺平令狐沖的假設 那岳不群也沒賭了 09/01 01:03
104F：→ barbossa:這是他計畫內的事 他請來一堆人等助拳 哪裡賭了 09/01 01:04
105F：→ NPLNT:岳不群只不過幫左冷禪少費一番功夫罷了 09/01 01:04
106F：→ NPLNT:所以岳不群也知道左冷禪定能擺平令狐冲 那岳不群也就不一定 09/01 01:04
107F：→ NPLNT:要擺平令狐沖了 擺平令狐沖只是剛好而已 09/01 01:05
108F：→ Savior09:我倒是不認為左冷禪真的敢烙人圍毆 因為方證沖虛也在場 09/01 01:05
109F：→ barbossa:這麼說也對 09/01 01:05
110F：→ Savior09:照他的計畫是要血染嵩山 但他沒料到少林武當的掌門人會來 09/01 01:06
111F：→ barbossa:嗯 N大說的有理 會覺得併蒎不成前提是因為是讀者 09/01 01:08
112F：→ barbossa:知道恆山衡山聯手定能對抗左 09/01 01:09
113F：推 Savior09:沒有人覺得岳不群在嵩山撿回一條命要感謝少林武當嗎？ 09/01 01:11
114F：→ Savior09:要不是美國老大在 左冷禪惱羞之下可能會烙人把華山派滅了 09/01 01:12
115F：→ barbossa:怎說? 09/01 01:12
116F：→ Savior09:他事先烙人就表示他的王牌是來硬的了 09/01 01:13
117F：→ barbossa:我覺得不會 當時左的樣子就像受瘋狗一樣 不太有人會幫吧 09/01 01:13
118F：→ Savior09:這也有道理 畢竟旁門左道是牆頭草 看到左失勢就會轉向了 09/01 01:15
119F：→ barbossa:以利益結交 當失去利益(打贏當掌門人)的時候就沒用了 09/01 01:15
120F：→ Savior09:不過大哥跟二哥在場 的確做起事來會礙手礙腳 09/01 01:16
121F：推 nightlight39:很多人講的很有道理 岳不群真的是好運+賭命 09/01 02:56
122F：推 nightlight39:不過依他的實力，要不是抄捷徑，永遠只能當二流角色 09/01 02:57
123F：推 nightlight39:幹掉左冷禪真的是超一流演出 09/01 02:57
124F：→ barbossa:以所有的資訊而訂的計畫來說 真的是沖虛那句 深謀遠慮 09/01 02:59
125F：→ NPLNT:我覺得在取得辟邪劍法之後 劇本都是按照岳不群的想法走的 09/01 03:15
126F：→ NPLNT:看不出哪裡好運 09/01 03:15
127F：→ NPLNT:以真劍法對假劍法 幹掉左冷禪早就在意料之中了吧 09/01 03:16
128F：→ NPLNT:倒是他取得劍法真是好運 要是沒有令狐沖出現 也不會到他手上 09/01 03:17
129F：推 nightlight39:所以我說的是全盤的規劃，不只是最後那場 09/01 03:18
130F：推 nightlight39:最後用假劍法+反臥底那裡很成功，但之前像是嵩山夜襲 09/01 03:18
131F：推 nightlight39:就完全倚賴令狐沖的主角威能解危 09/01 03:19
132F：→ NPLNT:倒是岳老兒怎麼會沒想到嵩山派會派人跟蹤 實在不像他的作風 09/01 03:19
133F：→ NPLNT:我覺得它可能是沒想到左冷禪會這麼早出手 不然早就向左冷禪 09/01 03:20
134F：→ NPLNT:示好了 表明願意助他併派 09/01 03:20
135F：→ NPLNT:岳不群雖然沒有臨機應變的機智 但是深謀遠慮大概是14本書中 09/01 03:21
136F：→ NPLNT:的第一 09/01 03:21
137F：推 Savior09:華山派畢竟實力和嵩山派差太遠 不太可能有完美的計畫 09/01 03:29
138F：→ Savior09:不管岳不群如何設計 都會卡在他的武功上 09/01 03:30
139F：→ NPLNT:所以岳不群一開始的計畫就是拿到辟邪劍譜阿 09/01 03:31
140F：→ Savior09:左冷禪要來硬的 岳不群無論如何都無法撐到他學劍為止 09/01 03:31
141F：→ NPLNT:拿到的過程是挺好運的 但拿到之後就一切在他的計畫中了 09/01 03:31
142F：→ Savior09:所以說 成也令狐沖 敗也令狐沖 09/01 03:32
143F：→ NPLNT:險些喪命是岳不群難得的失策 不然要保命易如反掌 09/01 03:32
144F：→ NPLNT:像莫大也沒被幹掉 岳不群只要先表明願意臣服就沒事了 09/01 03:33
145F：推 Savior09:那次可以說玩太大了 帶著全家大小跑去嵩山 羊入虎口... 09/01 03:35
146F：→ Savior09:他自己去也還罷了 偏偏還帶著林平之這個瘟神 09/01 03:36
147F：→ Savior09:而且帶那麼多人趴趴走 整個就是太招搖 09/01 03:37