※ 引述《NPLNT (Idler)》之銘言： : ※ 引述《GaoGaiGar01 (勇者王)》之銘言： : : 概念快原本是該由實戰累積來達成 : : 但是九劍就是金老設定是能將定義裡需要肉體積累學習系統化出來的東西 : : 這點在小說中金老已經透過令狐沖的極端狀態証明好幾次了 : : 令狐沖勝過田伯光 岳不群等人從來都不是突然"物理速度"快過他們 : : 而是觀念轉變加上九劍訣竅 概念上快了一步 : 如果某甲和令狐沖功力相當 出劍刺到對方的時間都需要10秒 : 而令狐沖因為獨孤九劍之能 能在對方出手前5秒知道對方出劍後的破綻 : 那當然是令狐沖獲勝 : 可是像東方不敗這種出劍到命中對方只需1秒的妖怪呢 : 令狐沖才剛出劍之後6秒 尚未命中對方 就已經先被刺死了 : 更何況料敵機先有其極限 不要跟我說在1個小時之前就可以知道對方出什麼招了XD 東方不敗很快但還沒到這種程度吧 他被群攻時都還會會有不得不變招自守的時候 : : 你覺得光是用"內功"去解釋會比較好? : : 很抱歉內功是更加虛無飄渺的東西 : : 光是林平之憑初學的闢邪內力就能玩弄余滄海 : : 從這點來看 要討論內力肉體經驗論bug 這豈不更bug? : : 所以這是概念設定層次的東西 : : 現實生活有概念勝物理速的例子 : : 小說設定九劍就是一套能捷徑學習的武功 : : 至少這樣設定及對九劍鋪陳 : : 還比古龍的 小李必中飛刀 阿飛絕速快劍 解釋來的多 : : 設定上的東西就是這樣 : 林平之是靠速度玩弄於滄海喔 : 林平之的劍碰到木高峰的劍網時還差點被震飛 : : 令狐沖在身體完好狀態也只算一般好手(和其他門派同輩相比) : : 在傷重如同廢人後的極端狀態 : : 還能大敗封不平 梅莊四友 甚至是用領悟少的破掌式破用掌名家孝感樂厚 : : 這點來看已經徹底顛覆了金庸以往上乘武學的內力強大定律 : : 再從比較級來看 廢人狀態的令狐沖對上眾掌門級高手 : : 那差距可不只是級數相近對打啊 : 我覺得這是bug : 且看以下這段 : "令狐沖一躍而前，腰刀連鞘挺出，直刺其喉。那人尚未驚覺，已然送命。令狐沖不禁一呆 : ：“我這一刀怎地如此快法？手剛伸出，刀鞘已戳中了他咽喉要害？”自己也不知自從修 : 習了“吸星大法”之後，桃穀六仙、不戒和尚、黑白子等人留在他體內的真氣已盡為其用 : 。他原意是這刀刺出，敵人舉刀封擋，刀鞘便戳他雙腿，教他栽倒在地，然後救人，不料 : 對方竟無絲毫招架還手的餘暇，一下便制了他死命。" : 可見內力能是與出劍快慢有關 : 可能是令狐沖年輕身強體壯 所以就算沒有內力出劍也有一定速度? : 不然他出劍需20秒 對手只需10秒的話 要贏頗為困難 : : 況且最後讓令狐沖學易筋經是用來治吸星大法後遺症 : : 不是因九劍不足所以要補內力 : : 這因果關係要弄清楚 : 令狐沖的高超內力是因為吸星大法喔 : 跟易經筋一點關係也無 沒有否定"物理快"的存在啊 至少如辟邪劍法是靠特殊內力推動達到物理快而不是靠內力量化高低 就是另類的"快不是看內功深淺"例證 再說從因果關係看 令狐沖中前期必須單靠概念快克敵是不得不為 並不是獨孤九劍不需要內力 只能說獨孤九劍概念很強大 讓沒內力的廢人都能力克眾高手 前面概念快的展現很多是"把劍先一步湊上對方不得不碰之處" 後面有了內力才有多數主動攻破綻 所以才能遇辟邪更精的岳不群 不會被秒殺還能看過一輪 扣除掉內力情況 令狐沖廢人狀態還能跟任我行對上八套劍法已經夠匪夷所思了 同對上封不平一樣是孕內力使劍 怎麼樣物理速度都比令狐沖軟綿綿劍快多了 但當時令狐沖依然能克敵 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.104.217 如果東方真的到怪物級的快 在大家砍到他之前就會先被東方刺到 如此根本不會有"不得不救"的情況 想想獨孤九劍裡"只攻不守"的意思就是在說這個 ※ 編輯: GaoGaiGar01 來自: 118.160.104.217 (06/09 19:24) 小說有提到 東方不變招可能會兩敗俱傷啊(詳細原文要再翻書) 東方不敗雖快 但真的也沒靠其笑傲第一的物理快 達到"只攻不守"的絕妙境界 ※ 編輯: GaoGaiGar01 來自: 118.160.104.217 (06/09 21:50) 請問你現在是要討論 運動 武術 還是小說? 我不知道忽然來個賽車甚至其他運動是想表達什麼 舉重 mma 籃球棒球 賽跑 你有看過7~80歲的老人跟年輕人比賽的嗎? 前篇舉武術說明年長勝年輕經過科學實測 原因在年長反應時間比年輕短 ok 以上是指現實 小說裡風清揚解釋九劍能後發先制乃至先一步破敵原理可以再看一遍 這是小說設定的武學規則 不能接受? 令狐沖都弱打強好幾場了 ※ 編輯: GaoGaiGar01 來自: 118.160.113.229 (06/10 23:56)