※ 引述《floren (florence)》之銘言： : ※ 引述《wfelix (青雲)》之銘言： : : 這點不對，如果劍法招式很爛的話，哪來的劍宗？劍宗怎麼會認為練招式很重要？ : : 又，左冷禪（在笑傲中武功等級已經是頂尖高手） : : 居然會相信一套爛招式＝盛名的辟邪劍法？ : 華山劍宗的意思是武學要重劍先於重氣 : 華山的劍法本來就相當高明 : 並不是說華山劍宗的劍法是從葵花寶典來的 誰跟你講這個？ : 只因為讀到劍法那部份的人因為先讀到劍法,所以認為劍法乃是寶典的第一要義 : 華山的氣功本有獨到之處 : 讀到氣功的人自然認為寶典就是教人用氣,類推出本門應先重視氣功 : 所以重點在於,華山派本來氣功劍法都強 : 偏偏私閱寶典的人因為各自讀到重劍和重氣的部份,才產生武學見解的岐義 : 書上可沒說華山劍法或華山的氣功是來自辟邪劍法喔 你不覺得你的推論很奇特？ 氣宗是因為葵花寶典的內功很強 先看到的人受其吸引，認為應該重視內功 但先看到爛招式的人（你說葵花的招式很爛） 卻認為為學武要重視這部分？ 如果葵花的招式很差勁的話，就算先看到又如何？ 難道你在某本密笈裡頭看到一個爛東西，會認為以後應該先重視這部分？ 會認為那個爛東西是寶典的第一要義？ 想也知道不可能，除非他們先看到的東西就是寫的精彩無比 他們才會認為說，這部分是寶典的要義，從而也延伸出學武應該比較重視哪個部分 一個不怎樣的東西如何能讓人覺得那是寶典的要義？ : : 實際上是，辟邪劍法本身的招式也是相當高明 : 岳不群自己也說變招時有點奇特,但不是不能破 這是哪時講的？ : 但這套高明的招式並沒有流傳給林家的子孫 : : 林遠圖留給後人的，是一套把辟邪劍法招式許多精妙的變化都刪掉的爛招式版 : 不用刪掉什麼精華招式啊 : 只要略去氣功的部份,練不出速度和身份,招式就沒什麼噱頭了 實際上就是有刪啊，本來若沒什麼噱頭可以噱到左冷禪？ : : 當然啦，林遠圖本身的武功，他對敵就算用爛招式也會贏 : : 像長青子這種人，林遠圖只需用爛招式+很快的速度就可以打贏了 : : 不需要用高明招式+很快的身法 : : 但是從岳不群和林平之用針來看 : : 這套武功可以用針來使的可能性很大 : 不是每個練過的人都用針啦 : 岳不群大戰令狐沖時也確實完整的使用過72路劍法,還重覆使招咧 這我底下有說了 72路劍法是已經把葵花武功改成劍法了 武功做轉換在金庸裡頭不是稀奇的事情 : : 不然不會大家都不約而同採用類似的打法 : : 對，你提到重點了 : : 好比書劍江山裡頭的關東三魔焦文期 : : 他是鐵琵琶門的，原本學的武器應該是鐵琵琶 : : 但他嫌琵琶是女孩子用的，怕被別人酸 : : 所以改拿鐵牌，外型不同，但重量大小和用法則是差不多 : : 小說中多的是那種把刀法劍法改成掌法，或是拿杖當劍使，樹枝當柺杖的 : : 落英神劍掌原本是黃藥師從劍法改來的， : : 到倚天時又把裡頭的劍法元素獨立出來變成落英劍法 : : （既然是從劍法變化而來的，要改回劍法當然就很容易了） : : 楊逍拿聖火令時可以當成10幾種武器來用 : : 六脈神劍也不是真劍，但招式卻是劍法 : : 這種不同性質武功互換的並不是很稀奇的事情 : : 葵花寶典應該是有記載用針當武器的武功 : : 不然不足以說明岳不群、林平之、東方不敗三人都曾以針當武器用 : 只有林平之是比較有爭議的 : 個人認為東方不敗用針是順手用的,他的閨房不必有劍,倉促之間也不可能去找劍 : 岳不群是處心積慮就是要用針 我找不出用針的理由 : 攻擊恆山二定之後食髓之味後,料定左冷禪不會防他這根針,才繼續用針 問題是他為何特地要選用針？拿短刀不行嗎？拿匕首不行嗎？ : 因為不會武功的人也可以用針,所以習武之人才不會去用針 才怪，是用針當武器很難用 自己去想想像東方那樣拿針來格檔的難度有多高 : 那誰會防他這針呢 : 真要用針,擦身而過就可以來一針了,大可不必練72路招式了 誰規定的？更何況一針下去也不會死啊 打王團三人組身上不知道被刺了多少針了 （如果那不是用針刺而是拿短刀刺的呢？） : 事實上,林平之也確實用過劍呀 : 不然余滄海的手是怎麼不見的,當然是用劍削斷呀 : 林平之身形飄忽,一下子就削斷余滄海的手,所以林平之還是有用劍 我又沒有說林平之不用劍？ 我的推論是葵花的武功是用針使的 但林遠圖『已經』將它改造成劍法了，看清楚一點，不要再讓我多打一次 所以林平之、岳不群會用劍是很正常的 但他們某些場合為何不約而同都用針 尤其是岳不群，他打恆山二定時幹嘛特地拿針啊？ 就算是為了偷襲用，可選的武器也很多啊（小兵器又不是沒有） 岳不群是練劍出身的，捏著繡花針跟人對打絕對不是他以往學過的武功 就算為了要偷襲選小兵器也該是選匕首短刀之類的（至少握的方式類似） 為何要特地去拿針這種殺傷力這麼爛的東西來用？ （要不是他用殺傷口力小，一定要中要害才會死，定閒也撐不到令狐沖來了） : : 但個人猜測林遠圖學了之後，一個大男人拿繡花針當武器能看嗎？ : : 所以將針法改成劍法來使是很有可能的 : : 然後武器既然改了，招式當然也會做一些更動，加入一些劍法的元素 : : 所以辟邪劍法的招式本身，應該是比較適合拿劍來用了 : : （這可說明岳不群面對大敵令狐沖，從頭到尾都拿劍打） : : 但也由於這套武功是從針法轉變過來的 : : 所以在某些必要的場合，岳不群要化劍法為針法來用也就很自然了 : 同意你這句,用針是特定場合才用的,就岳不群算計好的場合 : 不然他大可以用針解決掉令狐沖,不會用劍 : : 辟邪劍法已經被改成劍法了，林遠圖武功遠勝長青子 : : 要打敗長青子還饒他性命，根本不需要用出真功夫 : : 基本上，林遠圖對上長青子只是用爛招式版的辟邪劍法+快速身法而已 : : （長青子和岳不群的師傅事後研討林遠圖對付他的招式 : : 岳不群在一旁看到那些招式就是後來林震南學的爛劍法） : : 要攻敵不防應該還有其他選擇（例如拿短劍匕首之類的） : : 若非這套武功本身也很適合用針使 : 身法快,拿什麼都可以, 但地特挑難用的針是幹嘛？ 嫌自己武功太高，不讓一下對方會太可憐？ : 應該是誇大的說,身法快,拿針比劍也會嬴 : 所以才會誤解說這辟邪劍法是針法 就跟你說過了，誰跟你說辟邪劍法是針法了？ 辟邪劍法是把葵花針法轉換成劍法 記住，已經轉化了，既然轉化了，那當然招式會改成適合拿劍來施展 所以林平之、岳不群他們基本上都是拿劍的 但這套劍法是從針法轉化過來的 所以當岳不群想找個小兵器來偷襲時， 就自然而然的去挑選針來當做武器 : : 東方還可以說他手上剛好拿針，但岳不群多的是時間讓他挑選 : : 結果他什麼不挑，剛好就挑到東方用過的武器 : 他不知道東方不敗用過吧 對啊！他又沒看過東方的武功 林平之你可以說是受岳不群啟發而選針 那請問岳不群是誰啟發他可以拿針來用的？ 一個學武之人為何沒來由的要選一個殺傷力小又難使的武器來打兩個武功高手？ （二定的武功也不是很差勁） 另外還有一點，東方不敗可不是手上剛好拿針 而是特地又把針拿起來用的，當然啦，他之前是在繡花有拿針沒錯 但是楊蓮亭進來之後，他就撲過去抱人，拉被子過來蓋、幫楊擦汗等等的 這時針應該早就放在一旁，但他要殺童百熊時才又特地又去拿針的 如果不是針法，只是身法快的話，那他用空手也行啊。 : : 這應該不是一句巧合可以說明，而且也不足以說明令狐沖的推論 : : 只有練過葵花或辟邪的人，才可以用針當武器殺死恆山二定 : : 令狐沖既然會有上述的想法，一定表示這套武功就是很適合拿針來用 --

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