※ [本文轉錄自 emprisenovel 看板] 作者: F00L (愚者) 看板: emprisenovel 標題: Re: [討論] 關於達摩的傳功，金庸系列中出現矛盾 時間: Mon Dec 1 18:01:12 2008 ※ 引述《XXPLUS (I-LIFE 國際民墅)》之銘言： : 天龍原文 : 玄慈也是微微一笑，說道：倘若這些武功典籍平平無奇，公之於世又有何礙？ : 玄慈緩緩說道：「本寺佛法與武功都是傳自達摩祖師，那是一點不假。 : 來於天竺，還於天竺，原也合情合理。 : 波羅星師兄只須明言相求，本寺原可將達摩祖師所遺下的武經恭錄以贈。 : 以此推論，如果玄慈沒騙人 天龍原文： 玄寂一聽，不禁一怔。他少林派的武功得自達摩老祖，而達摩老祖是天竺胡人。 阿朱道：「你從前跟玄苦大師學藝，想是年紀尚小，沒學全少林派的精湛內功， 否則大理段氏的一陽指便再厲害，也未必在少林派達摩老祖的『易筋經』之上。 我曾聽慕容老爺談起天下武功，說道大理段氏最厲害的功夫，還不是一陽指，而 是叫做甚麼『六脈神劍』。」 慕容老爺說道：『少林派七十二項絕技，自然各有精妙之處，但克敵制勝，只須 一門絕技便已足夠，用不著七十二項。』」 慕容老爺道：『說到這個『精』字，卻又談何容易？其實少林派真正的絕學，乃 是一部易筋經，只要將這部經書練通了，甚麼平庸之極的武功，到了手裏，都能 化腐朽為神奇』」 阿朱又道：「那日慕容老爺向公子談論這部易筋經。他說道：『達摩老祖的易筋 經我雖未寓目，但以武學之道推測，少林派所以得享大名，當是由這部易筋經而 來。那七十二門絕技，不能說不厲害，但要說憑此而領袖群倫，為天下武學之首 ，卻還談不上。』 那老僧道：「本派武功傳自達摩老祖。佛門子弟學武，乃在強身健體，護法伏魔。 但聽他繼續說道：「我少林寺建剎千年，古往今來，唯有達摩祖師一人身兼諸門 絕技，此後更無一位高僧能並通諸般武功，卻是何故？七十二絕技的典籍一身在 此閣中，向來不禁門人弟子翻閱，明王可知其理安在？」 笑傲原文： 老祖圓寂之後，二祖在老祖的蒲團之旁見到一捲經文，那便是《易筋經》了。 : 那麼達摩親傳的武經並非啥大不了的東西，而是一個原點、一個基礎 : 歷代少林僧是以此出發點精進，而使得少林寺武功日益強盛 : 換句話說，達摩本身或許很強，但是他在教導方面，佛法部分遠大於傳授武技的部分 : 達摩並不希望少林寺僧人個個都很強、像他一樣強，起碼在他活著時候並沒有這意圖 : 他沒有每天傳一些高深武技來逼著方丈或和尚們練 : 而少林寺在武林的地位，是少林和尚日後不斷精研累積的成果 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 少林武學也漸漸偏離原始天竺武學的特性 按照書中所述，少林寺在武林的地位，是根源於達摩祖師傳下的易筋經。 玄慈不是因為達摩傳下武功很破，所以願意傳回天竺。 他說的很清楚，他是因為取之於天竺，所以也要還之於天竺。 而其中在後代創造出的一些絕技，由於是中土少林自創，所以不便外傳。 並非那些絕技比較高竿，而玄慈才秘而自珍。 按照書中所述，我們還原一下： 少林自從達摩進駐，帶來易筋經和諸般絕技，使少林在武林得享大名。 後來少林僧人陸續創造絕技，與達摩東傳的諸般絕技合稱「少林72絕技」。 天龍時代天竺僧人求索武經， 在情在理，玄慈應該回錄達摩東傳的部分。但少林自創的部分則不用給予。 再來，您顯然對玄慈的話沒能完全理解： 玄慈見他神色傲慢，卻也不怒，說道：「師兄，老衲有一事不明，敬請師兄指教 。倘若有外人來到五台山清涼寺，偷閱了貴寺的《伏虎拳拳譜》、《五十一招伏 魔劍》的劍經，以及《心意氣混元功》和《普門杖法》的秘奧，師兄如何處置？」 神山上人微笑道：「武功高下，全憑各人修為，拳經劍譜之類，實屬次要。要是 有哪一位英雄好漢能來到清涼寺中，盜去了敝寺的拳經劍譜，老衲除了自認無能 ，更有甚麼話說？難道人家瞧一瞧你的武學法門，還能要人家性命麼？還能將人 家關上一世麼？嘿嘿，那也太過豈有此理了。」 玄慈也是微微一笑，說道：「倘若這些武功典籍平平無奇，公之於世又有何礙？ 但貴派的拳經劍譜內容精微，武林中素所欽仰，要是給旁人盜去傳之於外，輾轉 落入狂妄自大、心胸狹窄之輩手中，那未免貽患無窮，絕非武林之福。」 玄慈是說，被偷翻偷錄的武學秘笈，如果是平平無奇的，那就算了。 但若是內容精微的（指少林被偷錄那種），就後患無窮（所以少林才關人不放）。 至於回傳天竺，那是基於情理，並非因為達摩武學平平無奇。 萬不可斷章取義！ 達摩的易筋經，與72絕技的高下比較，天龍原文有明顯的敘述。 少林武林大名是靠易筋經，72絕技（含後人所創）雖然厲害，但談不上領袖武林。 : 其實這不難理解，以達摩的個性，他應該對宏揚佛法比較有興趣 : 而不是遠度重洋只為了來中土開辦一間練武集中營， : 只是歷代方丈和後人漸漸把少林寺導向好武這條路，最後變成佛法和武學並重的殿堂 : 說不定武的方面還比較吃重些(畢竟在江湖上拳頭大講起佛法才方便) : 所以，同樣一個達摩 : 金庸在各部小說中的寫法就不盡相同，甚至有所矛盾 怎麼矛盾法？ 沒見到啊！ 天龍武林人士一樣對達摩「敬若神明」啊！ 眾家英雄之中，原有不少大有見識的人物，不由得心想：「咱們對達摩老祖敬若神明 : 天龍裡達摩自己有有多利害，沒講， : 但他傳下來給後人的東西是基本而已，你想要的話，寺方可大方抄錄相贈 : 由此可知易筋經、洗隨經也不是達摩親傳的天竺文本，不然難道可輕易送給波羅星?? 《洗髓經》這東西在金庸全作中沒有出現。 但易筋經是天竺文本啊，李靖闡釋其武功部分由慧可譯成華文。 蕭峰連聲稱是，心中又是感激，又是歡喜，當下便將那油布小包打了開來，只見 薄薄一本黃紙的小冊，封皮上寫著幾個彎彎曲曲的奇形文字。他暗叫：「不好！ 」翻開第一頁來，只見上面寫滿了字，但這些字歪歪斜斜，又是圓圈，又是鉤子 ，半個也不識得。 阿朱「啊喲」一聲，說道：「原來都是梵文，這就糟糕了。 對於易筋經，玄慈可送可不送。 基於情理，少林要回傳天竺武功。 但因易筋經是達摩面壁所悟，雖算是達摩所傳，但可賴皮說那不是產於天竺的武功。 （那樣說擺明賴皮，達摩武功來自天竺，又用梵文寫，當然是天竺武功系統。） : 但在其他部裡，達摩不是身兼72絕技、就是少林武學部門的大宗"師" : 什麼絕學都是出自他手，只是徒子徒孫資質不夠所以沒辦法練到滿寺都是強者等級 : 我比較喜歡天龍八部的版本 少林武功本來就是出於達摩，天龍也一樣這樣說。 達摩本來就傳下了諸般絕技，天龍也一樣這樣說。 哪裏有不一樣？ : 達摩本身或許很強，但是他並沒有把"該如何變得跟他一樣強"的方法教給少林寺後人 : 起碼沒有我練成什麼你們就跟著練的意圖 : 他只是播下基礎的種子，日後要怎麼發芽茁壯就不是他的事，偏離天竺武學也無所謂 : 事實上他對於要如何讓後人擁有一身神功根本就不在意，畢竟來中土的目的是弘法 : 而不是來成立私人軍隊、維繫門派武力用的XD : 這和倚天的張三丰有明顯不同 : 老張本身是把自己已經完成型的東西教下去，希望徒弟們按部就班的學(學到幾成是命) : 所以武當的創始和少林不太一樣，武力是重點基礎、道是態度和處世風格 : 一創立就是屬於少林寺後期偏重武道的情形， : 畢竟是武林門派，面對挑戰不能光靠佛經或道家思想來打發，輸了就會被拆招牌 : 以天龍的講法，少林在立寺初期，武風並不盛、也沒有江湖瓜葛 : 達摩雖然很厲害，但是他並沒有向張三丰一樣遺下他自己最強的招數讓大家練 : 他比較喜歡講佛語、論禪法，教的武功可以讓大家強身健體就夠了 : 在一般小說家的作品裡，如果達摩戲份比較多的，大都是這個樣，在少林裡勤佛不勤武、 : 面壁也不是在練啥絕世內功 : 但是如果只是一晃而過，達摩就會變成武神的代名詞，什麼少林絕學都是他完成的 : 倚天裡老張就是這樣被作者美譽過XD : 很矛盾啊 沒看到甚麼矛盾的地方啊！ --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.102.134 他給不了，被偷了！XD 再說我覺得玄慈會賴皮！（武林蒼生比情理重要） 補充一點，話說玄慈當時也還不知道易筋經的威力就是了！XD 是的。 少林寺過去數百年來，修習易筋經的高僧著實不少，但窮年累月的用功，往往 一無所得，於是眾僧以為此經並無靈效，當日被阿朱偷盜了去，寺中眾高僧雖 然恚怒，卻也不當一件大事。 但其實不難解釋。 少林自己以為沒有用，鳩摩智等看重此書，被掃地僧揭露。 那少林一定會修正原本的看法，甚至有機會得知游坦之的內力來由。 後來段譽必然歸還此書，則極可能掀起另一波研究熱潮。 另外補充一段。您說： : 面壁也不是在練啥絕世內功 老祖圓寂之後，二祖在老祖的蒲團之旁見到一捲經文，那便是《易筋經》了。 這捲經文義理深奧，二祖苦讀鑽研，不可得解，心想達摩老祖面壁九年， 在石壁畔遺留此經，雖然經文寥寥，必定非同小可， 我知道啊，改成是從天竺傳來的瑜珈術。 這仍為「達摩東傳」之屬。 三版張三丰可有改成說不如達摩東傳？ 我也沒看三版，不知。 我認為是這一段： 游坦之奇癢難當之時，涕淚橫流，恰好落在書頁之上，顯出了圖形。那是練功時化解 外來魔頭的一門妙法，乃天竺國古代高人所創的瑜伽秘術。 讓達摩面壁九年苦思的結晶，卻是天竺前人創的瑜珈術，根本打擊到達摩祖師的格調。 （身體扭來扭去的動作，弄得跟血刀經一樣，那還像話麼？） 易筋經應該富於深邃佛學，且其中的「武學道理」應該更有意境才是。 ※ 編輯: F00L 來自: 118.170.102.134 (12/02 14:47)