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※ 引述《josephhou (諾克斯巡防艦)》之銘言: : 不好意思,昨天身體不適,只能簡單講一下我的想法, : 也許講不清楚讓大家誤會了,現在我試著將我的想法完整闡述出來。 : 首先是宋遠橋的部分,重點不在宋遠橋和蕭峰的比較,而是風波惡的反應: : ---------------------------------------------------------------------- : 風波惡登時便怔住了,顫聲道:「這……這是『擒龍功』吧?世上居然真的… : 真的有人會此神奇武功。」 : 喬峰微笑道:「在下初窺門徑,貽笑方家。」說著眼光不自禁的向王語嫣射去 : 。適才王語嫣說他那一招「沛然成雨」,竟如未卜先知一般,實令他詫異之極, : 這時頗想知道這位精通武學的姑娘,對自己這門功夫有甚麼品評。 : 不料王語嫣一言不發,對喬峰這手奇功宛如視而不見,原來她正自出神:「這 : 位喬幫主武功如此了得,我表哥跟他齊名,江湖上有道是『北喬峰,南慕容』, : 可是……可是我表哥的武功,怎能……怎能……」 : ---------------------------------------------------------------------- : 這一段有兩個重點: : 第一,風波惡沒見過這種「神奇」武功,當然至少包括慕容復等級的高手。 : 第二,王語嫣見到蕭峰使出擒龍手之後,明確表示「慕容復武功不如蕭峰」, : 由以上兩點可得知,能否使出擒龍手相關招式,和武功高下是有關係的! : 此一話題的其餘部分F00L已經幫我講得差不多了,我就直接跳結論: : 「宋遠橋的武功至少不在慕容復之下,大約接近段延慶的程度。」 : 您說是嗎? 擒龍功和宋遠橋的揮袖勁感覺上有點不同 最明顯的例子其實不是這裡,而是單正那邊 喬峰抱拳向眾人團團行了一禮,說道︰“青山不改,綠水長流,眾位好兄弟, 咱們再見了。喬某是漢人也好,是契丹人也好,有生之年,決不傷一條漢人的性命, 若違此誓,有如此刀。”說著伸出左手,凌空向單正一抓。單正只覺手腕一震,手中 單刀把捏不定,手指一松,單刀竟被喬峰奪了過去。 這裡可以看出擒龍功施展時,只針對目標物而已 因為單正可沒感受到什麼氣勁壓體之類的 講地板的話,由於地板不會描述什麼感覺, 但對著單正的話,很明顯,單正只有握刀的手掌有感覺而已 : ====================================================================== : 其次,昨天我所謂「張無忌曾使出類似六脈神劍武功」原文如下: : ---------------------------------------------------------------------- : 渡劫正與張無忌全力相抗,眼見渡難對付楊殷二人已穩佔上風,哪想得到楊逍 : 竟會忽出奇招,以此怪異的手法偷襲,一驚之下,聖火令已到面門。渡劫心神微 : 亂,輕輕伸起兩指,將那枚聖火令挾了下來。但其時他與張無忌全神貫注的比拚 : 內勁,哪容得這麼心神一分,霎時之間,他存身其內的大松樹搖幌不止,樹上松 : 針紛紛下墮,便如半空中下了一陣急雨。張無忌一覺對方破綻大露,這乾坤大挪 : 移心法最擅於尋瑕抵隙,對方百計防護,尚且不穩,何況自呈虛弱?他手指上五 : 股勁氣,登時絲絲作響,疾攻過去。片刻間啪啪有聲,渡劫那棵松樹上一根根小 : 枝也震得落了下來。 : ---------------------------------------------------------------------- : 張無忌這招是什麼功夫、叫什麼名字,小說裡沒寫,我們也不便亂取名字, : 有板友提到這招不像六脈神劍、拈花指具有凌空傷人的能力? : 那就很有趣了,如果這招根本傷不了人,那張無忌是準備幫渡劫搔癢嗎? : 我舉出這一段,是要表示「張無忌也具備多路進攻(至少五路)的能力」, : 而在天龍中確定能辦到這一點的只有兩位,一個叫鳩摩智、一個叫段譽; : 如果扣除這一等級高手,天龍中剩下的人裡面武功最高的應該是枯榮大師, : 而枯榮大師多路進攻的能力在小說中寫得很清楚,就是只有兩路。 : 所以我的意見是,張無忌至少比枯榮大師「強很多」,請問您可以接受嗎? : ====================================================================== 張無忌這招當然有殺傷力 但沒記錯的話,當時他們是拿兵器互幹的 個人認為當時張無忌和對方拼內力時,是有隔著兵刃 而渡劫被聖火令分神後,索上內力防禦力降低 然後張無忌五指勁力沿著黑索攻過去 渡劫快抵擋不住後,渡厄跑過來幫忙,兩人變成合力抵抗(原本是分別打) 此時楊逍和殷天正也一推一拉同時壓迫渡難 情勢危急,因為分出勝負時,可能至少四人重傷或掛點 謝遜發生阻止雙方繼續打,張無忌收招時,「彈回對方黑索的勁力』 因為張無忌收招前,就是張無忌五指發出內勁,然後雙方處於正在拼的狀態 結果張無忌收招時要彈回索上的內勁,這代表他們當時並非用凌空內力互打 至少也是拿黑索當比拼的內力的場所。 : 第三,天龍少林寺和倚天少林寺的比較,這其實我在之前的文章就引過了: : ---------------------------------------------------------------------- : 少林七十二門絕技有的專練下盤,有的專練輕功,有的以拳掌見長,有的以暗 : 器取勝,或刀或棒,每一門各有各的特長,使劍者不能使禪杖,擅大力神拳者不 : 能收發暗器。雖有人同精五六門絕技,那也是以互相並不抵觸為限。玄生與波羅 : 星都練了般若掌、摩訶指、大金剛拳三門功夫,那均是手上的功夫。故老相傳, : 上代高僧之中曾有人兼通一十三門絕技,號稱「十三絕神僧」,少林寺建寺數百 : 年,只此一人而已。少林諸高僧固所深知,神山、道清等也皆洞曉。要說一身兼 : 擅七十二絕技,自是欺人之談。 : ---------------------------------------------------------------------- : 天龍八部中除了鳩摩智不算以外,練成最多項絕技的就是傳說中的十三絕神僧, : (兩百年來武功最強的玄澄大師則是沒有明言,但應該不到十三項才對。) : 因此,兼通十一門絕技的空智大師雖然不能斷言到底有多強, : 但相信至少不輸給玄難、玄寂,甚至逼近玄慈方丈應該是合理的推論。 : 我仍然把空智大師這一等級的高手擺在接近段延慶的位置,您認為合理嗎? : ====================================================================== 可是練成幾項和武功高低又不見得相關 好比玄生有提到他會的項目算是比較多的 可是他的武功在當時少林寺不是頂尖的(因為他還沒有資格進入達摩堂) 方生大師會的七十二絕技更多了(他會12項) 但他不會易筋經,武功自然比不上方證 : 第四,天龍八部在輕功上的描述,是明顯不如射鵰三部曲的。 : ---------------------------------------------------------------------- : 蕭峰笑道:「你手誅白世鏡這等奸徒,實是英雄了得,蕭峰甘拜下風,輕功不 : 如你。咱二人去沽酒喝吧,不比了,不比了。」他一面說話,一面奔跑,腳下絲 : 毫不緩。 : 那人突然止步,說道:「喬峰威震江湖,果然名不虛傳。你口中說話,真氣仍 : 然運使自如,真英雄,真豪傑!」 : ---------------------------------------------------------------------- : 忽聽得門外一聲長嘯,跟著哈哈大笑,聲振屋瓦,正是周伯通的聲音,只聽他 : 叫道:「老毒物,你從臨安追到嘉興,又從嘉興追回臨安,一日一夜之間,始終 : 追不上老頑童,咱哥兒倆勝負已決,還比甚麼?」 : 黃蓉吃了一驚:「臨安到嘉興來回五百餘里,這兩人腳程好快!」 : 又聽歐陽鋒的聲音叫道:「你逃到天邊,我追到你天邊。」 : 周伯通笑道:「咱倆那就不吃飯、不睡覺、不拉尿拉屎,賽一賽誰跑得快跑得 : 長久,你敢不敢?」 : 歐陽鋒道:「有甚麼不敢?倒要瞧是誰先累死了!」 : 周伯通道:「老毒物,比到忍屎忍尿,你是絕計比我不過的。」兩人話聲甫歇 : ,一齊振吭長笑,笑聲卻已在遠處十餘丈外。 : ---------------------------------------------------------------------- : 張無忌道:「爹爹和義父都是英雄好漢,一般是光明磊落的大丈夫,都是孩兒 : 的好榜樣。」說著躬身一拜,身形幌處,已自出了三株松樹圍成的圈子,向少林 : 寺三僧一舉手,展開輕功,倏忽不見,但聽他清嘯之聲,片刻間已在里許之外。 : 山峰畔少林僧眾相顧駭然,早聞明教張教主武功卓絕,卻沒想到神妙至斯。 : 張無忌既見形跡已露,索性顯一手功夫,好教少林僧眾心生忌憚,善待謝遜。 : 他這一聲清嘯鼓足了中氣,綿綿不絕,在大雷雨中飛揚而出,有若一條長龍行經 : 空際。他足下施展全力,越奔越快,嘯聲也是越來越響。少林寺中千餘僧眾齊在 : 夢中驚醒,直至嘯聲漸去漸遠,方始紛紛議論。空聞、空智等知是張無忌到了, : 均是平增一番憂慮。 : ---------------------------------------------------------------------- : 朱聰一掌得手,次掌跟著進襲。梅超風右爪反鉤,朱聰疾忙跳開避過。餘人正 : 要上前夾擊,忽聽得遠處傳來一聲長嘯,聲音就如梅超風剛才的嘯聲一般,隱隱 : 傳來,令人毛骨悚然,頃刻之間,第二下嘯聲又起,但聲音已近了許多。七怪都 : 是一驚:「這人腳步好快!」 : 柯鎮惡叫道:「銅屍來啦。」韓小瑩躍在一旁,向山下望去,只見一個黑影疾 : 逾奔馬的飛馳而來,邊跑邊嘯。此時梅超風守緊門戶,不再進擊,一面運氣裹毒 : ,使眼中的毒不致急速行散,只待丈夫趕來救援,盡殲敵人。 : ---------------------------------------------------------------------- 輕功描述這部分不一定啦 見一個人站在樹枝上,順著樹枝起伏搖晃,那一身輕功,可當真了不起,當時我就想: 『這門輕功我可不會,他若肯教,我不妨拜他為師。』 站在樹上的是西毒,這麼想的人是周伯通 段譽抬起頭來,只見一株杏樹的樹枝上站著一人,樹枝不住幌動, 那人便隨著樹枝上下起伏 這個人是風波惡 : ====================================================================== : 最後,最能直接比較射鵰三部曲和天龍八部的媒介,恐怕是大理段家的一陽指。 : ---------------------------------------------------------------------- : 枯榮大師部道:「你在一陽指上的修為,已到了第幾品境界?」 : 本因額頭出汗,答道:「弟子根鈍,又兼未能精進,只修得到第四品。」 : 枯榮大師再問:「以你所見,大理段氏的一陽指與少林牛花指、多羅葉指、無 : 相劫指三項指法相較,孰優孰劣?」 : 本因道:「指法無優劣,功力有高下。」 : 枯榮大師道:「不錯。咱們的一陽指若能練到第一品,那便如何?」 : 本因道:「淵深難測,弟子不敢妄說。」 : ---------------------------------------------------------------------- : 法王正欲回掌相擊,突聽嗤嗤輕響,一股柔和的氣流湧向面門,正是一燈大師 : 使出「一陽指」功夫,正面攔截。法王一直沒將這白眉老僧放在眼內,那料到他 : 這一指之功,竟是如此深厚。 : 此時一燈大師的「一陽指」功夫實已到了登峰造極、爐火純青的地步,指上發 : 出的那股罡氣似是溫淳平和,但沛然渾厚,無可與抗。法王一驚之下,側身避開 : ,這才還了一掌。一燈大師見他掌力剛猛之極,也是不敢相接,平地輕飄飄的倒 : 退數步。一個是南詔高僧,一個是西域異士,兩人交換了一招,誰也不敢對眼前 : 強敵稍存輕視。周伯通顧全身份,不肯上前夾擊,站在一旁監視。 : 一燈與法王本來相距不過數尺,但你一掌來,我一指去,竟越來越遠,漸漸相 : 距丈餘之遙,各以平生功力遙遙相擊。 : ---------------------------------------------------------------------- : 段正淳眼見手中長劍隨時都會折斷,深深吸一口氣,右指點出,正是一陽指的 : 手法。他指力造詣頗不及乃兄段正明,難以及到三尺之外。 : ---------------------------------------------------------------------- : 金庸在撰寫射鵰英雄傳的時候,心中還沒有一陽指「品級」的觀念存在, : 但是他用了一個詞「登峰造極」,登峰造極者,無以復加也; : 基本上個人是直接視為一品,即使您不這麼認為,總不會覺得一燈比本因弱吧? : 在攻擊距離的部分,雖然拿段正淳來比實在是侮辱一燈大師,但沒有更好的例子; : 段正淳的最遠距離是「難及三尺」,一燈大師則至少是「丈餘」,差了四倍, : 我不是念物理的,但我想運氣攻擊四倍以外的距離,需要的能量恐怕遠高於四倍吧? : 無論如何,一燈大師顯然比本因方丈和段正淳都強上非常非常多,請問您認同嗎? : 段正淳也不算太弱,慕容復也只不過比他稍強而已,「不能小覷」呢!嘿嘿.... : ====================================================================== 可是本因他們的指力,差不多也到丈餘喔 天龍寺那場,雖沒明寫出雙方的距離 但從比鬥過程的描述來推斷,鳩摩智和天龍寺諸僧的距離差不多就是丈餘 鳩摩智在自己身前插了香,推送碧煙以示雙方只較高下之意 鳩摩智應該不會走到人家面前插香,然後再走遠 個人推測那香插的位置,應該是距離鳩摩智比較近,距離天龍僧比較遠 然後那香和鳩摩智的距離是五尺,所以兩邊總距離應該是超過一丈 而且這是正前方的直線距離,坐比較旁邊的,斜角距離一定更遠 如果本因他們沒能力打那麼遠,那鳩摩智根本只需要注意枯蓉就好了 其他人的指力擋都不必擋,反正也打不到他 --



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◆ From: 218.162.209.222
1F:推 jtorngl:擒龍功讓單正的手掌微微有感覺而已 11/04 23:44
2F:→ jtorngl:郭襄只感微風輕吹,手腕輕輕一振,飛出手鐲就震退尼摩星了 11/04 23:45
3F:推 fullmax:看來樓上還沒懂.......擒龍功是毫無預兆的 沒有風 11/04 23:49
4F:→ fullmax:沒有什麼特別的勁道 就像東西被吸過去一樣 11/04 23:50
5F:→ fullmax:郭襄那個是楊過發掌風推動手鐲跟玉簪 又不一樣 = = 11/04 23:50
6F:→ jtorngl:單正手腕微微一震,郭襄手腕也是微微一震,請問差在哪? 11/04 23:51
7F:→ jtorngl:還是內力運用有提到過吸比推來的高明? 11/04 23:51
8F:→ fullmax:微風輕吹 請問單正有感覺到風嗎? 11/04 23:52
9F:→ jtorngl:郭襄可有感到被氣勁壓身? 11/04 23:52
10F:→ fullmax:我是不知道吸有沒有比推高明 但是要拿兩個不同例子 11/04 23:54
11F:→ fullmax:來說明其實這兩種功夫難度一樣 那就有失公允 11/04 23:54
12F:→ jtorngl:沒人說難度一樣啊,它部小說又沒擒龍功,不找例子怎比較 11/04 23:55
13F:→ fullmax:一個用吸的 一個用掌風推動 然後說這兩種其實都一樣 11/04 23:55
14F:→ jtorngl:這個例子同樣只針對目標物,當事人同樣手腕微微一震 11/04 23:56
15F:→ fullmax:好像有點不大對頭............. 11/04 23:56
16F:→ jtorngl:有啦,我不知道那股風離郭襄是有多遠啦,至少尼摩星沒發現 11/04 23:57
17F:→ fullmax:該比的是同樣的狀況 單正的刀無預兆被抓了去 11/04 23:57
18F:→ fullmax:跟楊過用掌風推郭襄的手鐲去撞尼摩星 根本兩碼子事 11/04 23:58
19F:→ fullmax:不是無從比較起嗎? 11/04 23:58
20F:→ jtorngl:那用擒龍功證明天龍武學比它部小說來的高明不也莫名其妙 11/04 23:58
21F:推 dreamseeker1:其實討論倚天的高手 還可以算上空見啊 11/04 23:59
22F:→ fullmax:所以我沒說擒龍功比較高明阿 = = 11/04 23:59
23F:→ dreamseeker1:全套金書唯一練成金剛不壞體的高手... 11/04 23:59
24F:→ fullmax:我只說蕭峰的擒龍功跟宋遠橋的袖功是兩碼子事........... 11/05 00:00
25F:→ dreamseeker1:(也許掃地僧也有啦...) 練二十項絕技都沒那實用吧XD 11/05 00:00
26F:→ jtorngl:問題是一開始有認為擒龍功很神奇,所以有了宋遠橋的例子 11/05 00:00
27F:→ fullmax:當然也跟楊過的送掌風推玉鐲是兩碼子事 根本無從比起 11/05 00:01
28F:→ wfelix:郭襄那個,比較像楊過用彈指神通,不見得是掌風 11/05 01:00
29F:→ wfelix:書上是有提到外放比吸過來還容易 11/05 01:04
30F:→ wfelix:掌力外打,可打幾丈遠,但擒龍這種,就只能數尺內而已 11/05 01:04
31F:推 amaranth:郭襄那是把鐲子打出去,只是單純發掌/指的變化版,完全不同 11/05 02:12
32F:→ amaranth:宋遠橋是用掌風掃回來,跟控鶴功是兩碼子事 11/05 02:13
33F:→ F00L:W兄,請教郭襄一段,您說是彈指的理由為何? 11/05 03:03
34F:→ F00L:看推文覺得怪怪的,擒龍功是「吸」的?定調了麼?誰證明一下 11/05 03:09
35F:→ jtorngl:楊過用的是不靠外在介質的彈指神通?那也表示可隔空殺人 11/05 03:45
36F:→ jtorngl:請問憑擒龍功就能讓射三部曲張三丰這等級無法近身的依據? 11/05 03:45
37F:→ jtorngl:其次,蕭峰使擒龍功怎會毫無預兆,難道蕭峰虛空一抓是假的 11/05 03:50
38F:→ jtorngl:郭靖破全真大陣時也使過用黏力「吸引」十四手掌搭肩個道人 11/05 04:04
39F:→ jtorngl:雖非凌空,但前後十四個人也不會只是幾尺遠而已吧 11/05 04:05
40F:→ jtorngl:另外周伯通在蒙古吃牛肉用的太極勁也能讓盤子凌空繞身兜圈 11/05 04:18
41F:推 josephhou:是的,wfelix兄,所以在下一直都是"平衡論"的支持者 11/05 09:10
42F:→ josephhou:因射鵰三部曲有描述不如天龍處,天龍亦有描述不如射鵰處 11/05 09:11
43F:→ josephhou:因此我一直是認同郭靖實力約略等於蕭峰的平衡論觀點 11/05 09:12
44F:→ josephhou:要不是突然來個張三丰不如丁春秋,鬼才想參與這種話題XD 11/05 09:12







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