作者Paichun (我不是大笨蛋了)
看板JinYong
標題Re: [自抒] 最不喜歡的主角 ....
時間Fri Oct 17 21:58:31 2008
※ 引述《Erevus20 (厄瑞波斯)》之銘言：
: 我覺得黃蓉不是想讓楊過來承擔楊康的過錯
: 而是怕楊過長大後像他父親一樣 所以才不敢讓他習武
: 尤其楊康的死間接與黃蓉有關
: 雖然是楊康自作孽 但難保楊過不會因此而找郭家報仇
前面有人推文提到..說楊過是黃蓉的仇人的兒子..
請問楊康哪裡是黃蓉的仇人了??楊康是殺了黃蓉的誰呀??
這邊不是針對你..只是順便說一下..
: 有多少人遇到這種事會認為是自己父親死的活該?
: 更別說楊過當時只是個小孩子
: 沒人能預料得到他長大後是否能明辨是非...
: 看看後來 楊過也是為報父仇 差一點就取了郭靖的性命...
: 不能不說 黃蓉的顧慮是有道理的
每次有人說到楊過要去郭靖性命..
我就一肚子火..請自己去算算..
楊過有幾次試著要問清楚他父親的死因..黃蓉是基掰阻止了幾次..
全世界都知道楊康間接被黃蓉殺了..阿黃蓉就死不講原因..
人家楊過也不是沒問..還想問了好幾次..
如果黃蓉被幹掉了..也只能說剛好而已..
: 黃蓉雖不教楊過武功 但為了不讓他誤入歧途 也是教他讀聖賢書
: 並不是放任著他不管
: 至於被大小武欺負 也不是黃蓉指使的 她也不願這種事發生吧
大小武已經可以說是同黃蓉的小孩了..飆車砍人的..
很多父母都還會知道出來道歉..黃蓉看起來不如那些人了..
放任就算了..知道了還是當做不知道..能說啥..標準真寬..
: 桃花島眾人之所以生氣 是因為楊過使出了蛤蟆功
: 代表楊過百分之百與歐陽鋒有來往
百分百嗎??我懷疑..不過最起碼可能也至少有間接關係..
: 有看過射鵰的人都知道歐陽鋒有多陰險毒辣 又多次與郭靖等人為難
老實說..黃蓉在射雕的陰險毒辣不亞於歐陽鋒..
人家歐陽鋒會為難的好歹是有利害關係的人..
黃蓉會為難的人..原因只有她爽就好..
: 你身邊一個孩子學了大仇人的武功 你不會又驚又怒?
看起來郭黃兩人並沒有驚恐..當初遇到正牌歐陽鋒也沒驚恐..
: 他們不是怪楊過迫於無奈而還手打傷大小武 而是怪他會使蛤蟆功
: 我想楊過打傷大小武 用的若不是蛤蟆功 郭靖等人也不可能是那樣的反應
: 反而還會責怪大小武欺負楊過
所以這樣大小武就不需要被責怪了??教育是這樣嗎??
: 而黃蓉也是因為在這個情況下 疑心楊過受了歐陽鋒的指使
: 又楊過天資聰穎 "小聰明"也不少 說不定跳海是在演戲 才會如此反應
楊過天資聰穎..黃蓉可是小聰明不斷..問題還是小聰明用錯不少地方..
: 絕情谷時 黃蓉沒有講過這樣的話
她是沒講過這樣的話..
不過黃蓉老是愛自以為聰明..以為事情就是如她想像的那樣..
黃蓉實在太過自負..有考慮一下別人嗎??
: 英雄大會那次 黃蓉是不希望楊過因為跟師父成親 而讓世人瞧不起
: 所以才會勸小龍女離開楊過 對楊過優多於弊
: 只可惜她料想不到他二人情意如此堅深...
黃蓉自以為是楊過長輩..以長輩之姿來講道理..
那黃蓉有當到長輩應有給人的尊敬嗎??
人家小龍女都已經說..他們願意一輩子隱居..
阿黃蓉是在自以為聰明的機車三小..
這邊黃老邪講她自己女兒那段最中肯了..
: 倘若黃蓉對楊過不懷好意 那放任他們在一起 讓楊過聲名狼藉豈不更好?
: 更別說那時楊過已救過黃蓉等人之性命 黃蓉心腸當真會惡毒到這種地步?
: 而在絕情谷時 黃蓉已知她二人深愛對方 根本沒想要去拆散他們
: 她只是請小龍女勸楊過服下斷腸草以解情花之毒
: 小龍女之所以會跳下山崖 是因為她知道自己已經不久於人世
: 縱使有解藥 楊過也不會獨活於世上 所以才會跳崖 立下十六年之約
: 這是小龍女自己的決定 黃蓉事先並不知情 所以這次根本不關她的事...
: 郭芙的個性 多半是讓黃蓉給寵壞的
: 但我也相信黃蓉不會故意教導自己的女兒去做壞事
: 她自己也不願意看到楊龍二人所受之苦是因自己的女兒引起的
: 一個人做錯了事 不該處處歸咎於父母的教養
對黃蓉的標準真的不如一般人..
電視上很多小孩砍人的父母都會願意出面道歉下跪..
明知到是完全縱容下所教養出來害人的小孩..
我不太相信有被害人會無視父母的過失
: 所以...還是把錯怪在郭芙身上吧...畢竟郭芙也不是小孩子了
: 郭芙對楊過做的事 郭靖和黃蓉都是十分內疚的
: 但是道歉也於事無補
: 行動才能解決問題
: 所以黃蓉才會去絕情谷幫楊過索取解藥
: 又當小龍女消失之時
: 編了一個南海神尼的謊言 讓楊過能支持下去
: 否則楊過早就自殺了 拿劍自刎、撞牆而死...千百種死法
: 你敢肯定他一定會像十六年後那樣選擇跳崖 剛好與小龍女重逢嗎?
: : 我了解Ｌ大想表達的是子女的錯不該怪到母親頭上
: : 跟她不是故意拆散楊龍 是不小心的
: : 那「故意」的話 是對不起楊過
: : 「過失」也一樣是對不起楊過啊
: : 我對黃蓉有沒有「故意」縱容女兒跟拆散楊龍持保留態度
: : 但我相信黃蓉因「過失」縱容女兒跟拆散楊龍是肯定的！
: : (唉 我沒有要戰 只是講一下個人感想啦
: : 只是小說嘛 不就是個休閒活動 沒必要認真啦)
: : 以上是我對郭伯母的怨恨 可能有失偏頗
: : 但我個人的繼母跟某些親戚就有點像郭伯母
: : 導致我的童年一直充滿著恨意
: : 所以我很佩服楊過還能這麼寬容 既往不咎的對待郭家
: : (楊過到底哪裡肚量小？)
: 楊過對郭芙是真的挺寬容的 但多半原因還是看在郭靖黃蓉的份上
: 才不願意為難郭芙 時間一久 也就忘卻郭芙帶給他的傷害了
: 對黃蓉 也是因為明白她對自己的用心其實不壞
: 又對自己有教養之恩 才會三番四次施以援手
: 否則早就像對待趙志敬那樣對待黃蓉了
: : 至於我 到現在事情過了十幾年了
: : 我還是不能原諒他們
: : 恨是不恨了 但要我幫助什麼的 卻是想也別想
: : 我是很失望為什麼蓉兒這麼可愛
: : 郭伯母卻這麼機掰就是了
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◆ From: 59.104.148.239
1F：→ siliver:......楊康陷害黃藥師,讓黃藥師和全真七子對打的事..... 10/17 22:01
2F：→ Paichun:這樣就算仇人??那黃蓉是楊過的大仇人了 10/17 22:02
3F：→ catnsky:歐陽鋒跟楊康真的沒惹到黃蓉多少 都是惹到郭靖跟柯鎮惡 10/17 22:03
4F：→ Erevus20:楊康害死郭敬五個師父還嫁禍給黃藥師 10/17 22:03
5F：→ siliver:至於丐幫君山大會的事,我想就更不用說了. 10/17 22:03
6F：→ Paichun:這樣算仇人嗎??頂多算對頭而已 10/17 22:03
7F：→ Paichun:楊康是郭靖的仇人..但不是黃蓉的仇人 10/17 22:04
8F：→ Erevus20:楊康會死 也是因為他想殺了黃蓉滅口 10/17 22:04
9F：→ catnsky:那也是惹到黃藥師 沒惹到黃蓉 黃藥師不需要女兒幫他出氣吧 10/17 22:04
10F：→ Paichun:那仇人的意思還真廣.. 10/17 22:04
11F：→ Erevus20:有人要害你父親 你也可以置身事外....你不是這樣的吧.... 10/17 22:05
12F：→ Paichun:放你暗箭搶你位子就算仇人了?? 10/17 22:05
13F：→ eocforever:依照上面的邏輯 周伯通也陷害郭靖說九陰是郭靖給的 10/17 22:06
14F：→ eocforever:也算仇人囉 10/17 22:06
15F：→ Paichun:以上我同意黃蓉的仇人定義很廣..無言 10/17 22:06
16F：→ Eriol:我覺得楊康的做法就是鬥爭而已 尤其他又心在金國 10/17 22:07
17F：推 catnsky:那黃蓉導致楊龍分離兩次 黃蓉也是楊龍的頭號仇人囉? 10/17 22:08
18F：推 bestbsn:黃蓉以夫為重,自然視楊康為仇人等級...這還用爭嗎 10/17 22:11
19F：→ Erevus20:c大很堅持黃蓉拿解藥要幫楊過 也是害了他們......... 10/17 22:11
20F：→ Paichun:以夫為重??老公都不計較了..黃蓉還是在機車 10/17 22:12
21F：→ Paichun:請問這樣有以夫為重嗎?? 10/17 22:12
22F：→ Erevus20:阿如果沒有拿解藥 神鵰就在絕情谷畫下句點了啊 = = 10/17 22:12
23F：推 catnsky:噗噗 樓上不要亂解 我是說這樣黃蓉對他們分離"有過失" 10/17 22:13
24F：推 bestbsn:老公小孩的身家性命大於一切---這更是黃蓉的性念 10/17 22:13
25F：→ catnsky:對啊 所以正確來說 神雕好看→歸功於楊龍這麼命苦→歸功 10/17 22:14
26F：→ Erevus20:以夫的"安全"為重不行嗎 10/17 22:14
27F：→ bestbsn: 信 10/17 22:14
28F：→ catnsky:於黃蓉＋郭芙兩個白目 10/17 22:14
29F：→ Erevus20:c大一直講分離"兩次" 很顯然是要把第二次也算在黃蓉頭上 10/17 22:15
30F：→ Paichun:防範一個小孩子..只為了以夫安全??這就是北俠之妻 10/17 22:15
31F：推 catnsky:不算在黃蓉多嘴的頭上 就該算在白目郭芙的頭上 10/17 22:16
32F：推 XXPLUS:事實證明，那個小孩子相當不簡單，最好還是要防一下 10/17 22:17
33F：→ Erevus20:那你前面文章又何必說第二次也是黃蓉勸他們分離 = = 10/17 22:18
34F：推 catnsky:楊過跳海時 還沒有不簡單的橋段出現吧 蓉就防到傷害一個孩 10/17 22:18
35F：→ Paichun:事實證明..那個小孩很明事理..有俠義心腸 10/17 22:18
36F：→ catnsky:子的程度 10/17 22:18
37F：→ XXPLUS:雖然以結果論來說是不必防，但運氣運氣，防人之心不可無啊 10/17 22:19
38F：推 bestbsn:有人似乎對人性的看法尚未透徹,小孩是會長大的... 10/17 22:19
39F：→ Paichun:XXPLUS要用事實證明..那不就證明黃蓉錯了 10/17 22:19
40F：→ catnsky:E大 我推你文的部分有說那部分您說的對啊^^"她不是故意 10/17 22:19
41F：→ catnsky:但有過失 10/17 22:19
42F：→ Paichun:XXPLUS是你先要用結果論的 10/17 22:20
43F：→ Erevus20:基本上她的用意就只是送解藥 方法是小龍女想的 跟她無關 10/17 22:20
44F：→ Erevus20:送個解藥也有過失 太誇張了吧 10/17 22:21
45F：→ Paichun:黃蓉這麼聰明..也該知道楊過不想活是有因素的 10/17 22:21
46F：→ Paichun:如果可以這麼簡單就解決解藥之事 10/17 22:22
47F：→ Paichun:還需要黃蓉來做這個順水人情嗎 10/17 22:22
48F：→ Erevus20:那你想要兩個都死嗎? 救活一個是一個 這樣也不行?有錯? 10/17 22:22
49F：推 XXPLUS:事實:老楊過是強者 (這強者會不會對郭靖客氣，黃蓉沒把握) 10/17 22:23
50F：→ Paichun:順水人情拿的可真輕鬆..救活一個是一個??誰救?? 10/17 22:23
51F：→ Erevus20:更何況小說裡面有講 黃蓉那時候並不知道小龍女已經沒救了 10/17 22:24
52F：推 catnsky:E大別怒 聊聊而已嘛 過失=應注意能注意而不注意 10/17 22:25
53F：推 bestbsn:黃蓉因為太聰明了...想到了未來各種能,其中一種也是她最怕 10/17 22:25
54F：→ Paichun:事實:老楊過是大俠..沒根黃蓉計較 10/17 22:25
55F：→ Paichun:用結果論來討論..真是一點意義都沒有 10/17 22:25
56F：→ XXPLUS:事實:小楊過要殺郭靖並不難，趁睡覺時給他背心捅一刀就得手 10/17 22:25
57F：→ bestbsn:那就是萬一楊過知道"是誰害死了父親"之後的激烈行動 10/17 22:25
58F：→ Paichun:事實上就是沒有發生..要這樣說嗎?? 10/17 22:26
59F：→ Erevus20:我沒生氣 只不過覺得這件事不能算在黃蓉頭上 10/17 22:26
60F：→ Paichun:要用事實討論..哪有還需要假設這個那個的?? 10/17 22:26
61F：→ catnsky:好啦 我也沒說算她頭上 只是說她也有份 有過失 10/17 22:26
62F：→ Erevus20:如果黃蓉拿斷腸草有錯 那當時在場想幫楊過取解藥的又如何 10/17 22:27
63F：→ XXPLUS:因為郭靖完全不防此人，那老公武功再強也是沒屁用 10/17 22:27
64F：→ bestbsn:黃蓉也知道楊過也同等聰明...所以才為有如書中那樣表現 10/17 22:27
65F：→ catnsky:我也來 事實:即使楊已認定郭是殺父仇人 也沒捅那一刀 10/17 22:28
66F：→ Paichun:還只有十來歲..就可以看出同等聰明?? 10/17 22:28
67F：→ Paichun:難道是因為郭芙讓黃蓉的標準降低許多 10/17 22:28
68F：→ catnsky:黃蓉錯在：沒弄清楚楊龍為什麼不想活 就亂插手 10/17 22:28
69F：→ bestbsn:是啊...郭靖的俠氣感動了楊過.(只是楊過先前仍動了殺機) 10/17 22:29
70F：推 XXPLUS:事實是要捅很容易，難道你要黃蓉去賭看看這小子捅是不捅嗎? 10/17 22:29
71F：→ bestbsn:當郭靖不惜損耗功力為楊過平反"作亂"的內息時,楊過轉變了 10/17 22:30
72F：→ Erevus20:我不覺得這是亂插手 畢竟這是在"救人" 10/17 22:30
73F：→ XXPLUS:黃蓉當然希望連捅不捅的機會都沒有啊，好端端的幹麻拿命賭 10/17 22:31
74F：→ catnsky:動殺機是因誤認為是殺父仇人 郭的俠氣讓楊決定犧牲自己生 10/17 22:31
75F：→ catnsky:命跟殺父之仇來換郭大俠的性命 10/17 22:31
76F：→ Paichun:當郭靖為了師長不畏懼豎立歐陽鋒這個敵人 10/17 22:32
77F：→ Paichun:黃蓉卻反而害怕多一個可能為知楊過這個敵人 10/17 22:33
78F：→ Paichun:而且楊過會有殺機也是黃蓉造成的 10/17 22:33
79F：推 bestbsn:楊過直到十六年後遇到柯瞎子才承認父親的直面目 10/17 22:33
80F：→ Paichun:楊過問了好幾次..就是有人機車不願講.愛搶又不講 10/17 22:34
81F：→ XXPLUS:事實跟楊過同床就讓郭靖從鬼門關前走一遭,只是他不知道而已 10/17 22:34
82F：→ Paichun:XXPLUS用事實用的很奇怪呢..都只用到有利的段落 10/17 22:35
83F：→ Paichun:用結果論居然還用段落結果論 10/17 22:35
84F：→ XXPLUS:那是不是事實?? 郭靖沒死，是楊過最後決定不捅他 10/17 22:36
85F：→ catnsky:楊過直到十六年後遇到柯瞎子才"知道"父親的真面目 10/17 22:36
86F：→ Paichun:所以事實黃蓉防楊過不需要囉 10/17 22:37
87F：→ Paichun:因為黃蓉一直機車阻止郭靖說明..所以等了16年 10/17 22:37
88F：→ Paichun:那事實是不是黃蓉根本不需要防楊過 10/17 22:38
89F：→ XXPLUS:光這點就足夠證明黃蓉的擔心並非無謂了 10/17 22:38
90F：→ Paichun:如果要用結果論..結論就是黃蓉不需要防 10/17 22:38
91F：推 catnsky:X大搞不太清楚因果關係的樣子 10/17 22:38
92F：→ Paichun:結果論:請問黃蓉的擔心有發揮效用嗎??我最討厭結果論 10/17 22:39
93F：→ Paichun:用結果論只是配合XXPLUS..但是她結果論是段落的 10/17 22:39
94F：→ XXPLUS:當妳老公天天把自己的命交給旁人決定，妳會不會擔心?? 10/17 22:40
95F：→ Paichun:討論當下處理事情的合理性..居然有人愛用結果論 10/17 22:40
96F：→ XXPLUS:結果只要妳老公最後沒死，所以之前種種就不必擔心?? 再扯啊 10/17 22:41
97F：→ Paichun:當郭靖都願意為守襄陽付出生命.如果黃蓉有把郭靖拖走 10/17 22:42
98F：→ Paichun:黃蓉有把郭靖拖走我就沒話說 10/17 22:42
99F：→ XXPLUS:只有郭靖一定會被楊過宰了，才需要擔心嗎?? 10/17 22:42
100F：→ Paichun:結果論是你先提的好嗎??我配合你的邏輯而已 10/17 22:43
101F：→ Paichun:看來你不了解什麼是結果論 10/17 22:43
102F：推 catnsky:黃蓉擔心→不告訴楊父親死因→楊誤以為父親是被郭黃害死 10/17 22:43
103F：推 bestbsn:當父親的死被算在靖哥哥與自己身上的時候...這就是萬一 10/17 22:44
104F：→ Erevus20:p大怎知告訴楊過後 他會深明大義 覺得是自己的父親活該? 10/17 22:44
105F：→ XXPLUS:只要楊過"有可能"對毫無防備的老公不利，就該戒備,不是嗎? 10/17 22:44
106F：→ Paichun:所以當楊過有懷疑時..不告知是好的處理方式?? 10/17 22:44
107F：→ catnsky:才導致那天差點捅的情況出現 用黃蓉的擔心照成的結果推論 10/17 22:45
108F：→ catnsky:黃蓉擔心是有理 這樣一點邏輯都沒有 10/17 22:45
109F：→ Paichun:冷處理是好的處理方式嗎??自以為了解楊過 10/17 22:45
110F：→ XXPLUS:結果就是"楊過可以也有機會殺掉郭靖"，這是事實，你否認嗎? 10/17 22:45
111F：→ bestbsn:楊過的小小心靈總覺得父親是大英雄...此想法深植以久 10/17 22:45
112F：→ Paichun:這是每個小孩都會有的想法 10/17 22:46
113F：→ Paichun:很特別嗎??需要特別的方式處理嗎?? 10/17 22:46
114F：→ Paichun:結果就是黃蓉的擔心是白搭..你承認嗎?? 10/17 22:47
115F：→ bestbsn:若當時告知楊過,楊過發狂...當下做掉倒也罷; 10/17 22:47
116F：→ Paichun:我也有機會殺掉我父親..也有機會搶銀行..這有意義嗎? 10/17 22:47
117F：→ Erevus20:所以告訴楊過他父親是個奸惡之人 對楊過的幼小心靈合適? 10/17 22:47
118F：→ Paichun:那時候已經不是幼小的心靈了..已經長大了 10/17 22:48
119F：→ bestbsn:但若楊過"看起來"變乖,願意接受教悔...那黃蓉才會真正害怕 10/17 22:48
120F：→ Paichun:拜託..要辯護也要講對事情呀 10/17 22:48
121F：→ catnsky:那時候以經十七八歲了 該講了 10/17 22:48
122F：推 XXPLUS:黃蓉的擔心很合理，白搭又如何?彩劵最後沒中，所以不該買嗎 10/17 22:48
123F：→ catnsky:我還真的一張都沒買過 10/17 22:49
124F：→ Paichun:救命呀..有人不知道什麼是結果論.. 10/17 22:49
125F：→ Paichun:以結果論來說確實是不該買 10/17 22:49
126F：→ bestbsn:無論如何,在當下黃蓉只有拖....同時施以聖人忠恕之道教誨 10/17 22:49
127F：→ Paichun:再說一次..我討厭結果論..有人喜歡用結果論而已 10/17 22:50
128F：→ XXPLUS:買了彩劵最後沒中，所以先前等開獎的時間就不該期待中獎嗎? 10/17 22:50
129F：→ Paichun:這樣就不是結果論了.結果論就是等結果出來.是不需要期待 10/17 22:50
130F：推 catnsky:一開始就不應該買彩(不應該懷疑楊過) 我也一張都沒買過 10/17 22:51
131F：→ Erevus20:我說X大啊 不要再講了 講到天亮他還是那種態度啦 10/17 22:51
132F：→ Paichun:等結果出來在討論..確實是不需要期待.. 10/17 22:51
133F：→ Erevus20:他最厲害 別人什麼都不知道 10/17 22:52
134F：→ Paichun:你先分清楚怎樣的討論是結果論.怎樣不是在來說好嗎 10/17 22:52
135F：→ XXPLUS:騎了一輩子車都沒車禍，所以之前幾十年的小心行駛是白搭嗎? 10/17 22:52
136F：→ XXPLUS:這就是P的"結果論"?? 10/17 22:52
137F：→ Paichun:你的小心所以才能讓你沒車禍.請問黃蓉的小心有發揮效用嗎 10/17 22:53
138F：推 bestbsn:這一切似乎是黃蓉心機太多.想太深遠;反不及郭靖的誠心待人 10/17 22:53
139F：→ XXPLUS:到底是誰該搞清楚XD 10/17 22:53
140F：→ Paichun:結果論就是..請問黃蓉的擔心有發揮效用嗎??> 10/17 22:53
141F：→ bestbsn:結果把同樣的機心投射到小楊過身上使用...唉... 10/17 22:54
142F：→ Paichun:開車小心如果都沒發揮效用..那就不需要開車小心 10/17 22:54
143F：→ Paichun:這樣XX懂了嗎 10/17 22:54
144F：→ XXPLUS:你似乎認為世界上沒已經小心了還被車撞的人吧 10/17 22:54
145F：推 catnsky:B大說對了一件事 黃蓉想太深遠卻每次都想錯了 還跩不拉機 10/17 22:54
146F：→ catnsky:黃蓉的擔心還間接導致了丈夫被殺的反效果 10/17 22:55
147F：→ XXPLUS:小心也是有可能遇到車禍的，所以萬一遇到了，就不該小心嗎? 10/17 22:55
148F：→ Paichun:那是你舉的例子是已經沒發生車禍啦..你是在亂什麼?? 10/17 22:55
149F：→ Erevus20:反正他標準不一咩 還不都是"小心" 黃蓉的小心就不行 呵 10/17 22:55
150F：→ XXPLUS:結果論?? 10/17 22:55
151F：→ catnsky:差點被殺 更正 小心騎車不會導致車禍 10/17 22:55
152F：→ Paichun:小心也是有可能遇到車禍.不過是你自己舉沒發生車禍的例子 10/17 22:55
153F：→ Paichun:結果論就是..有沒有發揮效用..有沒有發揮效用..看不懂嗎 10/17 22:56
154F：→ XXPLUS:我可沒說他沒出車禍"全因"他騎車小心，運氣好也很重要 10/17 22:56
155F：→ Paichun:我也沒說呀..我說開車小心所以能避免於車禍 10/17 22:57
156F：推 wdali:好奇問一下,你是不是先看神雕再看射雕?? 10/17 22:57
157F：→ Paichun:我也沒說全靠小心呀 10/17 22:57
158F：→ Paichun:簡單的說..結果論就是..有沒有發揮效用 10/17 22:57
159F：→ XXPLUS:是你自己說他沒出車禍是因為小心了XD光小心夠嗎,別自打嘴巴 10/17 22:57
160F：→ Paichun:如果你的開車小心有發揮效用.有讓你避免車禍y 10/17 22:58
161F：→ Paichun:那這個小心就是有用的..如果小心都沒發揮效用.那就無用 10/17 22:58
162F：→ Paichun:原因可以有好幾種..沒做過報告嗎? 10/17 22:58
163F：→ Paichun:XX讀大學了沒??原因只有一種嗎 10/17 22:59
164F：→ Paichun:以上是結果論的情況 10/17 22:59
165F：推 bestbsn:正因為黃蓉想得多...為了丈夫的安全,才會對楊過採取"行動" 10/17 22:59
166F：→ XXPLUS:那麼：黃蓉小心，郭靖沒死....這算不算結果?? 10/17 23:00
167F：→ Paichun:效用呀..效用呀..看不懂國字嗎 10/17 23:00
168F：推 catnsky:對 想的多是合理(但黃蓉也太多) 但對楊過是不公平的行為 10/17 23:01
169F：→ Paichun:想了老半天..居然只想出這一句話 10/17 23:01
170F：→ XXPLUS:郭靖沒死並不全靠黃蓉小心，也靠運氣，這是不是結果?? 10/17 23:02
171F：→ Paichun:簡單的說:黃蓉的防範有沒有發揮效用.. 10/17 23:03
172F：→ XXPLUS:效用??你不是要講你最討厭的結果論嗎??請問效用該擺在哪 10/17 23:04
173F：→ Paichun:郭靖沒死有靠到黃蓉的小心嗎? 10/17 23:04
174F：→ catnsky:郭靖沒死是郭靖自己的功勞跟楊過的偉大 不關黃蓉擔心與否 10/17 23:04
175F：推 bestbsn:沒錯,在靖哥哥的安全為一切的前提下,只好對不起小楊過啦 10/17 23:04
176F：→ Paichun:你有沒有做過實驗或是報告呀?? 10/17 23:04
177F：→ XXPLUS:我小心騎車沒出車禍，他不小心騎也沒出車禍 10/17 23:05
178F：→ catnsky:所以我幹瞧黃蓉 也是合情合理的^^" 10/17 23:05
179F：→ XXPLUS:請問以都沒出車禍的結果論而言，小心的效用在哪?? 10/17 23:06
180F：→ Paichun:效用是要看這個元素的存在與否..是否會改變結果 10/17 23:06
181F：→ Paichun:那就看你的小心有沒有讓你避免車禍的發生 10/17 23:07
182F：→ Paichun:如果你是屬於她媽的好運..結果來看.小心沒發揮避免的效用 10/17 23:08
183F：→ Paichun:那小心就沒用.. 10/17 23:08
184F：噓 blackjack0s:你企圖幹掉我都不算仇人 閣下真寬大 這麼想嗆也站穩點 10/17 23:08
185F：→ Erevus20:p大又自打嘴巴了 那沒出車禍的話 "小心"不就沒效用了嗎? 10/17 23:09
186F：→ Paichun:所以我說要看小心有沒有發揮效用 10/17 23:09
187F：推 XXPLUS:事實黃蓉擔心，郭靖沒死；如果黃蓉不擔心，神雕會變怎樣?? 10/17 23:09
188F：→ blackjack0s:我不知道你在火屁啦 粗話倒是挺順的 黑特才是你的家 10/17 23:09
189F：→ Paichun:你的開車..有沒有因為你的小心而避免車禍的發生 10/17 23:10
190F：→ Erevus20:整個推文就看p大在自打嘴巴 又愛說別人結果論 其實是自己 10/17 23:10
191F：→ Paichun:說字打嘴巴..還是不了解何謂結果論 10/17 23:11
192F：→ XXPLUS:你先請金庸出來分析這個元素的存在與否，再來談效用吧 10/17 23:11
193F：→ Paichun:結果論又不是我先提的..我是配合說的 10/17 23:11
194F：→ Paichun:放大絕了嗎?? 10/17 23:11
195F：→ Paichun:很簡單的看.郭靖幾次避免被楊過殺害..有沒有哪次有因為 10/17 23:12
196F：→ XXPLUS:你能掌握如果黃蓉不擔心之後的劇情發展嗎?? 10/17 23:12
197F：→ Paichun:黃蓉的小心所避免的 10/17 23:12
198F：推 catnsky:大絕就是要不是黃蓉瞎擔心 神雕兩回就結束了 10/17 23:13
199F：→ Paichun:要討論到蝴蝶效應的問題..那會不會太廣泛 10/17 23:13
200F：→ Erevus20:p大趕快把推文列印出來 拿去請教國文老師吧 10/17 23:13
201F：→ XXPLUS:她就是擔心老公未來會不會差點或是直接被楊過殺害 10/17 23:14
202F：→ Paichun:國文老師??看來真的不了解結果論..居然是要請教國文老師 10/17 23:14
203F：→ XXPLUS:而且她的擔心也成為事實 10/17 23:14
204F：→ Paichun:你以為懂國文就什麼都懂嗎? 10/17 23:14
205F：→ Paichun:那請問黃蓉的擔心有否發揮效用?? 10/17 23:15
206F：→ catnsky:應該問數學老師 看誰的邏輯是錯的吧 10/17 23:15
207F：→ blackjack0s:先去懂蝴蝶效應再來引用好嗎... 10/17 23:15
208F：→ catnsky:噗 看到現在BJ大的最ｋｕｓｏ 10/17 23:16
209F：→ Erevus20:至少講話要不矛盾 不自打嘴巴 OK? 10/17 23:16
210F：→ Paichun:當有人說:我很能掌握少一個元件之後的劇情發展 10/17 23:16
211F：→ Paichun:請ER說明哪裡自打嘴巴好嗎?你之前說的我有回應了 10/17 23:17
212F：→ blackjack0s:好累 大家請愛用ctrl+p 10/17 23:17
213F：→ Paichun:別丟一句話下來..就不理會他人回應了 10/17 23:17
214F：→ Erevus20:你一直問是否發揮效用 那就是在問"結果" 你一直在結果論 10/17 23:18
215F：→ Paichun:ER剛剛說的沒發生車禍..那小心就沒用了嗎? 10/17 23:18
216F：→ Erevus20:不准別人結果論 然後自己用的超爽 10/17 23:18
217F：→ Paichun:結果論就是要看這個元件的存在有沒有對結果有效用 10/17 23:18
218F：→ blackjack0s:可以跳離"結果論你我他" "邏輯"嗎 不覺得開始鬼打牆了 10/17 23:18
219F：→ Paichun:我沒有不準別人結果論呀..哪裡有..我也只是配合別人結果論 10/17 23:19
220F：→ Paichun:結果論就是..事後看你的小心是否是沒發生車禍的因素 10/17 23:20
221F：→ Erevus20:你剛剛有說你自己最討厭結果論喔 這樣也算是自打嘴巴XD 10/17 23:20
222F：→ blackjack0s:"主角"→"楊過"→"黃蓉"→"國文"→"數學"→"???" 10/17 23:20
223F：→ Paichun:如果小心是沒發生車禍的因素..那是有效的..反之則無 10/17 23:20
224F：→ Paichun:我也說:我是配合別人討論結果論.然到你沒看到誰先結果論嗎 10/17 23:21
225F：推 catnsky:先提結果論是XX大的"事實證明這孩子不簡單要防一下" 10/17 23:21
226F：推 XXPLUS:你配合得很難看啊，大家都知道 10/17 23:21
227F：→ Paichun:誰是大??誰是家?? 10/17 23:22
228F：→ blackjack0s:你是說難道嗎 我是說開始鬼打牆了... 10/17 23:22
229F：→ Paichun:我剛剛那個是難道 10/17 23:22
230F：→ XXPLUS:"最好還是要防一下" 10/17 23:23
231F：→ Erevus20:問題不是X大先提結果論 而是p大反對結果論 卻還一直用 10/17 23:23
232F：推 catnsky:但那時候孩子並沒有任何會不利郭家的行為啊 黃就先以小人 10/17 23:24
233F：→ XXPLUS:你身邊有楊過，而且老公完全不防，那"最好還是要防一下" 10/17 23:24
234F：→ catnsky:之心度楊過之腹 10/17 23:24
235F：→ Paichun:那是因為有人可以結果論.還只用了段落結果論 10/17 23:24
236F：→ catnsky:問題就是"防過頭了" 10/17 23:24
237F：→ Erevus20:這麼說p大的結果論很全面囉? 我看也不盡然吧 科科 10/17 23:25
238F：推 blackjack0s:唸書是不是好事情 → 是。但是這是武俠小說不是勵志書 10/17 23:25
239F：→ Paichun:ER要說請說出原因出來..別只會科科 10/17 23:25
240F：→ Erevus20:我只科科一次 哪像你只會結果論 10/17 23:26
241F：→ catnsky:那誰可以不用結果論大聲告訴我 黃蓉防楊過在合理範圍嗎？ 10/17 23:26
242F：→ Paichun:我結果論又不是跟你對話.. 10/17 23:26
243F：→ XXPLUS:防得好，防出一位神雕大俠....當初不防還不會變這樣咧 10/17 23:26
244F：→ catnsky:樓上用了結果論 10/17 23:27
245F：→ Paichun:舉例來說:讀書準備考聯考..考上..則有考出來的你讀有效 10/17 23:28
246F：→ Erevus20:這是大家討論的地方 你不也回我文了嗎?難道我有回你文? 10/17 23:28
247F：→ Paichun:沒考出來的..你讀的部分無效..不是說考上就表示讀書無效 10/17 23:28
248F：→ Paichun:結果論來看..就是有考的讀有效.. 10/17 23:29
249F：→ Paichun:但我回你文可沒用到結果論 10/17 23:29
250F：→ catnsky:結果黃蓉念的通通都沒考 10/17 23:29
251F：→ Paichun:差不多是樓上的意思 10/17 23:30
252F：→ Erevus20:你沒抓住重點喔 如果你不是對我結果論 我就不能講話 10/17 23:30
253F：→ Erevus20:那我沒回你文 你豈不是不能回我文了嗎? 有這種道理? 10/17 23:30
254F：→ Paichun:我的結果論是針對XX的邏輯來討論..了解嗎? 10/17 23:31
255F：→ Paichun:如果你不認同結果論..那我所說的都是屁話 10/17 23:31
256F：→ Erevus20:你這句話還是閃避啊 你對他討論 其他人都該閉嘴? 10/17 23:32
257F：→ XXPLUS:楊過教授看她讀得辛苦，最後還是給黃蓉PASS了，這就是結果 10/17 23:32
258F：→ Erevus20:那你們用寄信的就好了啊 幹嘛用B版 10/17 23:32
259F：→ Paichun:如果你與我依樣不認同結果論..就很簡單把我的話當屁話 10/17 23:32
260F：→ Paichun:在我的文章下用推文..這樣是不可以優?? 10/17 23:32
261F：推 blackjack0s:本文7頁‧推文12頁 10/17 23:33
262F：→ catnsky:那是楊過教授仁慈所致 不是黃蓉讀書有術所致 10/17 23:33
263F：→ Paichun:都一直說我也不認同結果論了..只是配合對方邏輯來說 10/17 23:33
264F：→ Paichun:還要有其他人針對我的結果論 10/17 23:33
265F：推 XXPLUS:她怕教授一發狠就把自己給當了，所以都挑深奧的書念 10/17 23:35
266F：→ Erevus20:因為你配合得不好啊 而且還是用結果論支持自己的論點 10/17 23:36
267F：→ XXPLUS:結果考的都是送分題，她寫的東西都被教授拿去做自己論文了 10/17 23:36
268F：→ Paichun:我配合當然也是用結果論呀..用對方的邏輯去回應 10/17 23:37
269F：→ Paichun:配合哪裡不好請說明.. 10/17 23:37
270F：→ catnsky:ｘ大舉例沒頭沒腦的 恕我資質魯鈍 看不懂 10/17 23:37
271F：→ Paichun:我不同樣用結果論..這樣對方用..我不是很吃虧嗎 10/17 23:38
272F：→ Paichun:XX的意思可能就是..太怕所以想太多y 10/17 23:38
273F：→ Paichun:結果發現其實是情不需要那麼麻煩 10/17 23:39
274F：→ Paichun:自動就會避免(自動就會pass)老公被砍 10/17 23:39
275F：→ Paichun:不需要準備這麼多東西去考試 10/17 23:40
276F：推 XXPLUS:念錯方向，不代表自己不想得高分,相反的,黃蓉是想拿超高分 10/17 23:40
277F：→ Paichun:XX這樣的舉例還蠻貼切的 10/17 23:40
278F：→ Paichun:當然同意黃蓉是太怕所以防太多.. 10/17 23:41
279F：→ Paichun:但是黃蓉想拿超高分..卻是想讓別人考低一點來成就自己的超 10/17 23:41
280F：→ Paichun:高分.. 10/17 23:42
281F：→ catnsky:很不貼切吧 黃蓉的白擔心有傷到楊過 但多念書不會傷到教授 10/17 23:43
282F：→ catnsky:做自己論文又是個奇怪不能理解的比喻 10/17 23:43
283F：→ Paichun:所以我說黃蓉是會想讓別人考低一點來成就自己的超高分 10/17 23:44
284F：推 XXPLUS:諷刺是，黃蓉只是模擬考代考的槍手，大考真正做答的是郭靖 10/17 23:44
285F：→ Paichun:當然教授那段我不太了 10/17 23:44
286F：→ catnsky:X大越講我越不懂了 槍手?做答? 10/17 23:44
287F：→ XXPLUS:楊過是因為黃蓉的種種才有日後的成就(雖然不一定是他要的) 10/17 23:45
288F：→ XXPLUS:武林大會時期的楊過只要能跟姑姑一起廝守就夠了 10/17 23:46
289F：→ XXPLUS:郭靖應試，閉著眼睛亂寫，楊過也沒當(殺)他 10/17 23:47
290F：→ Paichun:不過楊過可能不太希罕神雕俠的成就 10/17 23:48
291F：→ Paichun:楊過應該寧願有姑姑就好..但神雕就只有3集 10/17 23:49
292F：→ XXPLUS:總之，如果不是為了郭靖，或郭靖不是那個性，黃蓉才不必防 10/17 23:49
293F：→ Paichun:以黃蓉的立場來說沒錯..就算我之前說的為自己愛的人自私 10/17 23:50
294F：→ Paichun:其實不是一種自私.. 10/17 23:50
295F：→ XXPLUS:她自己哪會怕楊過!?都是郭靖太不防才讓她感到害怕的啊.... 10/17 23:50
296F：→ Paichun:不過以客觀來說..郭靖不防的無名小卒太多.實在不需要 10/17 23:51
297F：推 XXPLUS:無名小卒不會有楊過這麼"被郭靖視親"又這麼有動機的人物 10/17 23:53
298F：→ Paichun:動機??楊康又不是郭靖殺的.. 10/18 00:03
299F：→ oo2830oo:很偏激 10/18 00:08
300F：推 YFL12:XD 沒想到這裡也會戰黃蓉和楊過 有趣 有趣 10/18 00:12
301F：→ XXPLUS:給少年楊過知道老爸是死於郭伯母甲冑之毒，郭靖就很安全嗎 10/18 01:16
302F：推 sunofmind:回樓上 事實上就是因為黃蓉以小人之心度君子之腹 10/18 08:25
303F：→ sunofmind:不把事情講清楚 說明白 才讓楊過一心認為是郭黃二人害死 10/18 08:25
304F：→ sunofmind:他的父親 要是一開始就像柯鎮惡那樣對楊過明講 我不相信 10/18 08:26
305F：→ sunofmind:以楊過的個性 還會想要報復 10/18 08:26
306F：推 larson:樓上,聽柯鎮惡講事實的楊過與剛去桃花島的楊過是不同的! 10/18 09:54
307F：→ larson:聽柯鎮惡述說真相的楊過已經是神鵰俠,已經超越過往對郭家等 10/18 09:56
308F：→ larson:人的摩擦,而行俠仗義,可是剛到桃花島的楊過還只是個不懂事 10/18 09:56
309F：→ larson:的小孩,就連柯鎮惡歐陽鋒的深仇大恨都不明白了,何況是楊康 10/18 09:57
310F：→ larson:之死的歸屬原因? 10/18 09:57
311F：推 mayanino:黃蓉的父親當時屬意的對象是歐陽克,郭靖還不算他老公 10/20 16:59
312F：推 WARgame723: 推,郭粉真的噁練 06/21 19:52
313F：→ WARgame723: 噁爛 06/21 19:52